Koldo Saratxaga «Konfiantza goranzko balioa izan balitz, agian ez ginatekeen egoera honetan egongo - Es posible que no hubiéramos llegado a esta situación, si la confianza hubiera sido un valor en alza»
Koldo Saratxaga «Konfiantza goranzko balioa izan balitz, agian ez ginatekeen egoera honetan egongo - Es posible que no hubiéramos llegado a esta situación, si la confianza hubiera sido un valor en alza»
1. > Versioo original en español
> AlJdioa enlz1Jn
Koldo Saratxaga / ¡rizar enpresako presidentea Koldo Saratxaga lSopuena, Bizkaia, 1941j
Konfiantza goranzk.o balioa izan balitz, agian ez ginatekeen egoera honetan Ingeniari Teknikoa da Bilboko Ingeniaritza Teknikoko
egongo Esk<>atik, MBA Deustuko Unibertsitatetik (1982) eta
MBA Madril90 Unibertsitate Autonomotik (1991).
K<>do Saratxagak, GiJlUzkoako lrizar enpresako presidenteak, ez du zalantzarik. Langileengan koohntza
Bizitza profesionalari Vidrienas Uoo;o, VlLLOSA,
izatea da gakoa, informazioa ematerakoan gardenak izatea eta Jl"rtsooak o<nam dituzten pro<ektuak s<>rtzea.
enpresan ekiz zioo eta zenbalt sailetako arduradun
Saratxagak 'Harreman-estilo bem bal' lanean bildu ditu premisa hOOek guztiak. Obra hOO, hain zuzen, ikasle
izan zen han aritu zen hamalu urtetan
eta enpresari beteranoen o<nam bihur liteke
Norentzat da zure liOOrua? 1984an leen sektoreko ETORKI, S Coop. enpresara
joan zen sustatzaile ....,ta kudeatzaile-- eginkizunetan
Egia esan liOOru laOOrra da eta erraz irakurtzekoa Gazteen ikasleen eta lanean lehenengoz arituko direnen jardutera, eta lehen urtetik oso emajtza ekooomiko
irakurgaj izatea da nire nahia Besteak beste horregatik nahi nuen euskaraz argitaratzea Hala ere badakit ooak lortu zituen 1988an LANKIDE AURREZKlAK
enpresari exekutibo eta erantzukizun gulxiko (hala esaten diete) langile askok ere irakum dutela kootratatu zuen, zerbitzu zentraletan, knsialdian
zeuden kooJl"ratiben jarraiJl"na egiten zuen sailean
Askotan adierazi duzu ~nkatutako 'enpresa' terminoa gaitzesten duzula. lergatik? postu bat izateko Urtebete geroago, 1989an,
UROlA, S Coop--eko Zuzen<lari Nagusi izateko
Hauxe da "enpresa' hitzaren esanahia Hizkuntzaren Aka<!emiaren arabera "A!zeman saltzeko. oodasunak ardura hartu zuen Han kudeatzaile izan zen bi urte
edo zerbitzuak sortzen diren lekua' De~nizio hOO argi lotuta dago ekooJl"nari. kantitatearekin estu lotuta eta erdian, enpresa lamtasunetik argi eta garbi
dagoen enpresa-ereduari Eko<zteko. bitarteko materialak dira nagusi eraikinak. instalazioak, tekn<>ogiak irabaziak izatera igaro zen, bat egindako giza taldea
Nire ustez. hOO atzoko kootua da orain. IlllJnduko edozein lekutan ekoitzi daiteke edozer eta prezioa da sortu izanari esker, produktuari begira OOentazio
askotan aldea egokia lortuz, sektorean lider~rudiarekin,
prestigioarekin eta merkatu zabalagoarekin
Orain dela zenbait urtetik, egun90 egoera beman, ezagutza da nagusi Horrenbestez, enpresak ez,
Jl"rtsooak behar ditugu, baina eg;azkoak, ez hitz hutsekoak. 1991an hasi eta 2005 arte, IRlZAA S Coop-eko
arduraduna izan zen, IRIZAR PROIEKTlJAREN
LiOOru honetan proposatzen duzun kudeaketa-eredua ez koordinatzajle Nagusi eta aldi berean IRlZAA
dator bat enpresari eta langile gehienek ezagutzen KoJdo Saratxaga GROUPeko Presidente gisa Gainera, idazkien,
dutenarekin. Sistema utopikoa da, ala gauza daiteke? hitzaldien eta mintegien bidez, IRlZAA EREDUA
azaltzen die beste <>fganizazio batzuei eta
Ez da kudeaketa-eredu itxia erakundean erabateko
IRlZAAetik kanpora ere JI'Irte hartzen du egitasmo
aldaketa erag;ten duen harreman-eredu bema baizik. barne-
batzuetara, ah<>kulari moduan
harremanak, baina baita bezeroekin hornitzaileekin eta
gizartearekin ditugun harremanak ere
Une hooetan hamabost proiektutan ezartzen ari dira Egilea
kudeaketa-eredu hOO, hainbat ariotan Orain arte lortutako
emaitzak, kualitatiboak nahiz kuantitatiboak, ez dut uste
<j, > Iker GÓMEZ DE LA PEÑA O
beste "eredu' edo kudeaketa-sistema batzuk dituen
"enpresa' IlllJltzo batek gainditzen dituenik. Gu prest gaude Itzultzailea
kOOJl'lratzeko, eta egia esan, enpresa-llllJnduan ez da
halakOOk izaten
2:j, > BElAXE.ITZULPEN ZERBHZUA
"Gakoa' Jl"rtsonetan dagoela diozu, ez kudeatzeko
"prefrabrikatutako' instrumentuetan. kal ezazu hOO..
Harreman-estilo berri bat
Lotutako artikuluak
-
Esan nahi dudana da erremintak, prozesuak, prozedurak
eta araututa eta aurrez ~nkatuta dagoen oro ezin dela > Clendas sodales yhumanas > Economía O
Jl"rtsonen aurretik jam Pertsonen balio nagusia sortzeko
ahalmena dela sinesten badugu. sormen hOO galarazten
duen oro akats handia dela Jl"ntsatuko dugu
Banatu
"
Baina enpresari eta exekutibo gehienek ez dute lortu kontr<>atu gabe eta zer egin behar den eta zer egiten
den aurrez jakin gabe eroso e9Otea. Premiazko gauzen IlllJnduan daude kontrolatu, ekoitzi, eskulana, low
eost. eta ez dute lortu garrantzitsuena ikustea. Eta okerrena da zenbaitek ez dutela ohartzeko aukerarik
lZan90
..
Artikulua interesgama iruditu bazaizu, lagun
Lehiakortasuna IlllJturrekoa da egun, eta horrenbestez, sistema Jl"rtsonen kon~antzan oinarritzea ez da iezaiguzu berau ezagutzera ematen
amskutsua?
Hain zuzen ere guztiz kontrakoa Gainera gure gizartean konhntza eta gainbeheran <lauden beste balio
asko goranzkoak izan balira agian ez ginatekeen egoera hooetan egon9o Zure iritzia I Su opinión
Finantza... konomiaren knsia aurrekoaren oodorioa da. Horregatik, etorkizuna argitsua izan90 dela
aurreikusten dugu zenbaitek, IlllJndu zuzen eta orekatuagoa izan90 dugula uste dugu, hau da, Giza GaraJl"n
Iraunkorra lortuko dugula. Iraunkortasun horrek ez du esan nahi hemalde aberatsek, aberastasunaz gain,
q > euskonews@euskonewscom
Euskonews ...n zure iritzien bem izan
nahl dugu Bidalltzazul
ingurumen hobea izan90 dutenik. Baina aberatsa izanik nork bere OOrua pozoituta hiltzea ez da zentzuzkoa.
Koohntzarik gabe, sormen, ilusio eta ¡arduteko talentu oro ametsa baino ez da.
Parte har ezazu
-
Besteak beste, enpresan kOllllJnikazio handia lortzea ere garrantzitsua dela aiJl'llu duzu. Zergatik da
lagungarria jende guztiak informazio bera izatea? > Artikuluak Idazleko Ofoposamenak bldal
Zure galdera egiteko. bi aditz erabili dituzu kOllllJnikatu eta informatu Oso ezberdinak dira
Euskonews aldizkarian JI'Irte hartu nahi
Egun erakunde askotan informazioa mailakatuta ematen da oraindik, hau da h<>fmetan edo intranetean al duzu?
jamtako dokumentuak hartzaileen arabera sailkatzen dira Beste batzuetan zenbalt kOllllJnikazio alde batek
baino ez du jasotzen
Hala ere erabat gardenak diren erakundeetan hau da koohntza nagusi den erakundeetan pro<ektu Sariak
bateratua duten erakundeetan. talde~ana egiten den erakundeetan baino ez da egiazko kOllllJnikazioa
> Metsu Saria 2005
gauzatzen Izan ere kOllllJnikaziOOk gabe ezin da batasunik lortu. ezin da helOOru bateraturik eraiki
Piramide-egituran kOllllJnikazioa ez da balio bat Halakoetan "unean uneko inf<>fmazioa' baino ez da behar
Albaso Elkarteak Eusko lkaskuntzari
HOOek guztiak iraganeko kootuak dira niretzat 2005eko Artetsu sarietako bat eman
dio Euskonewseko Artisautza
Horri OOelta emanez, zein dira zure ustez Euskadiko enpresen kudeaketa-akats nagusiak?
atalarengatik
Euskadiko enpresen funtziooamendua EuroJl'lko enpresen batez bestekoa bezain ooa da eta estatuko
enpresen batez bestekoa baino hobea HOO baieztatzeko. datu o~zialak ditut Baina ezin gara "tarteko maila' > BlJber Saria 2003
h<>fretan lasaitu Urtebete daramagu Bemkuntzaz hitz egiten. 'Euslo;ad; 08 Bemkuntza Urtea·. eta berdin
EuroJl'ln orain. baina ez ditugu aldatu nahi mendeetan nagusi izan diren botere-eg;turak. 1913ko On line kOllllJnikabide onenari Buber
<>fganigramari jarraituz. gutxien90ak kootrola eta boterea izan behar duela uste dugu <>faindik. Pentsamendu Saria 2003 Euskooews y Media
libreko eta pozez beteriko Jl"rtsonek baino ezin dituzte lortu bemkuntzak.
ler irizten diozu Administrazio Publikoen barne-antolaketari eta zer hobekuntza proposatuko zenituzke? > Algia Saria 1999
Administrazio Publikoetan. neurriz kanpoko hierarkia eta langile gehienek lanean duten motibazio- eta ilusio- Astekari elektronikoari
falta dira hobetu beharreko ario nagusiak. Merezimenduzko Saria
Segur aski, langile kOJlUrua % 20 txikiagoa izan90 balitz, eta nagusiek Jl"ntsatuko balute langileen interes-
falta eta lanean huts egitea (erakunde pribatuetan baino askoz ere handiagoa) nagusiak badaezJladakoak
direlako eta eJl" motzeko ikusJl"9a dutelako gertatzen dela (eta ez Koostituzioa, barne-arauak, hau da,
OOrokraziaren oodorio direla), erakundeetako langileen ilusioa, zerbitzua eta eraginkortasuna hobeak izan90
lirateke Hau da, gizartearen ooerako izan90 litzateke, eta beharrezkoa da, zinez
Zuk zeuk lrizar enpresa hondotik atera eta handi bihurtu duzu. NoIa egin duzu? ler zen, eta zer da egun?
Hemezortzi urteko ibilbidea gainerako erantzunak bezala kootatzea nahi baduzu. gakoa ,"IOn nahi duzula
uste dut Hauxe da "PERTSONENGAN SINESTEA' Hain zuzen ere lrizar pro<ektu eredugarria da maila
guztietan
Iraultzailea zarela uste duzu? Zure ideiak bemtzaileak dira zalantzarik gabe ..
Batzuetan hala dirudi eta denborak aurrera egin ahala are gehiago Nik <>fain hogei urte esaten nuena
jendeak <>fain aldarrikatzen duo alegia Jl"rtsonak direla "enpresen osagairik garrantzitsuenak". eta horregatik
zaila da niretzat ulertzea zergatik jarraitzen dugun hala moduz. sindikatuekin liskarrean. koo~antzarik gabe
eta knsiaren lehen hilabeteetan. daukaguna JI'Irtekatu eta etorkizunari OOruz hitz egin beharrean. berehala
ahulenak kaieratzen
-11
http://www.euskonews.com/0482zbk/elkar_eu.html (página 1 - EU) http://www.euskonews.com/0482zbk/elkar_es.html (página 2 - ES)
2. Ex . "
EuS'ono"s Gartoa " EuS'ono"s rlult'''1oa,a
482 :¿.":;C¡" c¡ « > ~ ~ ~
Portada Galaf Kosmopollta Alzofo Irudlaf Art Aretoa Artlsaullil Eusfotloofls Irralla Elemendeaf
> ItnJlpena euskaraz
> Escud1ar au<lio
Koldo Saralxaga / Presidente de Irizar Koldo Saratxaga lSopuena, Bizkaia, 1941j
Es posible que no hubiéramos llegado a esta situación, si la confianza hubiera Es Ingeniero Técnico JIOf la Escuela de Ingeniena
sido un valor en alza Técnica de Bilbao, MBA JIOf la Unrversidad de
Deusto (1982) y MBA JIOf la Unrversidad Autónoma
K'>do Saratxaga, presidente de la guiJlUZcoana lrizar, lo tiene claro La clave está en conbr en los
de Madrid(1991). Emprendió su";da profesional en
traba¡a<iores, en practicar la transJl'lrencia de infomlOCión y en crear proyectos basados en las Jl"rsonas
Vidrienas de Uodio, VlLLOSA y a lo largo de los
Saratxaga ha recopilado todas estas premisas en un libro, 'Un nu"", estilo de relaciones', obra que se
catorce años que Jl"rmaneció en la empresa, ocupó
JXXlria convertir en el 'abecé' JI'Ira estudiantes y veteranos empresarios
cargos de resJlOOsabilidad en distintos
deJl'lrtamentos
¿A quién va dirig;do su libro?
La verdad es que es un libro corto y sencillo de leer Realmente mi mayor ilusión estaba y está en que sea En 1984 ingresó como promotor y gerente en
una lectura JI'Ira los jóvenes, los estudiantes y quienes se incorJlOfan a su primer trabajo Esta es una de las ETORKl, S Coop., sector primario, y desde el primer
razones JIOf las que me interesó que se JlUblicara en euskara Pero también sé que lo han leído IlllJchos año obtlM> muy OOenos resultados económicos En
empresarios eJeeutims Y los llamados traba¡a<iores sin IlllJchas resJlOOsabilidades 1988 le contrató LANKIDE AURREZKlA JI'Ira ocuJl'lr
un JlUesto en el área de seguimiento de cooJl"rativas
Ha reJl"tido en numerosas ocasiones su rechazo a un término asentado: 'empresa'. ¿Por qué? en crisis, en la central de se",;cios Un año desJlUés,
en 1989, asume el cargo de [);rector General de
El significado de la JI'Ilabra empresa según la Academia de la Lengua es este "Un lugar en el que se crean UROlA, S Coop. En los dos años y medio de su
bienes o se",;cios JI'Ira ser vendidos en el exterior" Esta definición conecta claramente con un concepto gestión, la empresa JI'ISÓ de una s~uación crilica a
empresarialllllJY ligado a la producción a la cantidad Son los medios materiales los que priman e<!ificios claros beneficios gracias a la creación de un equiJlO
instalaciones tecn.>ogias JI'Ira producir Yo creo que esa época ha JI'Isado, ya que ahora se produce en humano unido, una OOena orientación al producto,
cualquier lugar delllllJndo lo mismo y la diferencia ha JI'Isado a deJl"nder en IlllJchísimas ocasiones, del una imagen de Iider en el sector, prestigio y un
preciO mercado más amplio
En la nueva época en la que estamos desde hace unos cuantos años, lo que prima es el conocimiento Desde 1991 hasta el 2005, se hace cargo de IRlZAA,
tanto, necesitamos no empresas, sino proyectos basados en las Jl"rsonas, Jl"ro de verdad, no s'>o de S Coop. como Coordinador General del PROYECTO
JI'Ilabras huecas IRlZAA a la vez que presidente de IRlZAA GROUP
Además, c.>abora con escritos, char1as y seminarios
El modelo de gestión que uste<! proJlOOe en este libro JI'Ira eXJlOOer su MODELO IRlZAA de gestión a otras
romJl" con el que la mayoria de empresarios y trabajadores Koldo Saratxaga organizaciones y, fuera de IRlZAA, también JI'IrticiJl'l
conocen. ¿Es un sistema utópico o se JlUede llevar a en el asesoramiento de drversas organizaciones
cabo?
No es un modelo cerrado de gestión sino un nu"", estilo
de relaciones internas y también con los clientes. los Autor
prO'Veedores y la sociedad que conlleva un roo;cal cambio
organizacional
<j, > Iker GÓMEZ DE LA PEÑA O
En este momento se está aplicando en quince proyectos,
en sectores diferentes Los resultados que se están
obteniendo, tanto cualitatims como cuantitatims, no creo Enlaces relacionados
que sean sUJl"rados JIOf ningún conjunto de "empresas' > Ciendas sodales yhumanas > Economia O
con otros "modelos' o sistemas de gestión definidos
Estamos disJlUestos a comJl'lrar, y esto es cosa que no
suele verse en este IlllJndo empresarial
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Usted asegura que la "c1"",,' está en las Jl"rsonas y no en
los instrumentos "prefabricados' JI'Ira gestionar.
Explíquese ..
Harreman-estilo berri bat
.. "
Lo que digo es que las herramientas los procesos los S< le ha JI'Irecido interesante el artículo JlUede ayudar
procedimientos y todo lo que esté reglamentado y prefi¡ado a difundir10
no se JlUede anteJlOOer a las Jl"rsonas Si realmente entendemos que el mayor valor de las Jl"rsonas está en
su caJI'ICidad creativa comprenderemos que todo lo que ""ta que la misma ~uya es un grave error
Zure iritzia I Su opinión
q
Pero la mayoria de los empresarios y los eJeeutims no han sUJl"rado el estar cómodos sin controlar y sin
saber de antemano lo que hay que hacer y lo que se está haciendo Están en elllllJndo de lo urgente > euskonews@euskonewscom
contr'>ar, producif, mano de obra, Iow cost y no han llegado a ";sualizar lo imJlOflante Lo triste es que
algunos no van a tener JIOsibilidad de darse cuenta, tras la s~uación actual En Euskonews nos interesa su opinión
ElMenosla l
¿Basar el sistema en la confianza en las Jl"rsonas no es algo arriesgado en estos tiemJlOs de comJl"titMdad
extrema?
Precisamente todo lo contrario Además es JIOsible que no se hubiera llegado a esta situación si en esta
sociedad en la que nos toca ";";r, la confianza hubiera sido un valor en alza junto con otros IlllJchos valores
Participa
que también están en decadencia > Envie sus PfoPlJestas de articulos
La crisis financier<>--económica es una consecuencia de lo anterior, con lo cual, algunos vemos en el ¿Quiere c'>aborar con Euskonews?
horizonte luces que nos alientan a Jl"nsar que JXXlemos caminar hacia un IlllJndo más justo y más
equilibrado, es decir, hacia un Desarrollo Humano Sostenible Y no sc>o sostenible JI'Ira que los JI'Iíses
ricos, aJl'lrte de ser1o, tengan el mejor medio ambiente Es fácil entender que ser rico y morir envenenado JIOf
uno mismo es IlllJY poco inteligente Premios
> Metsu Sana 2005
Sin confianza, toda creatMdad, toda ilusión, toda disJlOOibilidad del talento al se",;cio de la actMdad son JlUra
fantasía. Atbaso Elkarteak Eusko lkaslruntzari
2005eko Metsu sarietako ha! eman
Otro de los JlUntos fuertes proJlUestos en su JlUblicación es lograr un alto nrvel de cOllllJnicación dentro de la dio Euskonewseko Misautza
empresa. ¿Por qué es OOeno que todo elllllJndo tenga la misma información? atalarengatik
Como JlUedes ver en tu pregunta empleos dos verbos diferentes CollllJnicar e Informar Son IlllJY diferentes
> BlJber Sana 2003
Hoy en día, hay cierto nrvel de información en IlllJchas organizaciones, es decir, hay todavía documentos en
las JI'Iredes o en las intranet que se presentan clasificados según sus receptores También en otras hay Üf1line kOllllJnikabide onenari Buber
ciertas cOllllJnicaciones que se ejercen de forma unilateral Saria 2003 Euskonews y Media
Sin embargo, únicamente cuando se trata de organizaciones totalmente trasJl'lrentes, donde reina la
confianza, donde se tiene un proyecto común, donde se trabaja en equiJlO, es la cOllllJnicación una realidad > Algia Sana 1999
Sin ella no JlUede haber unión, no JlUede haber retos comJl'lrtidos La organización piramidal no tiene a la
cOllllJnicación como un valor Le sirve con la "información necesaria JI'Ira cada momento' Es JI'Isado Astekari elektronikoari
Merezimenduzko Saria
Dándole la ",elta, ¿dónde cree usted que están los mayores fallos de gestión en las empresas de Euskadj?
Las empresas de Euslo;ad; funcionan tan bien como la media de las euroJl"as y bastante me"" que la media
estatal Tengo datos oficiales que lo indican Pero no debemos estar tranquilos con esta "medianía'
Uevamos un año hablando de InnO'VOCión, "'Euskadi año de la InnO'VOCión 08". y ahora lo mismo en EuroJl'l
Jl"ro no queremos cambiar las estructuras de JXXler que imJl"ran desde siglos atrás Seguimos Jl"nsando
que debe existircontr'> y JXXler en manos de una minoria según un organigrama que procede de 1913 No
acabamos de ver que s~o Jl"rsonas libres de Jl"nsamiento y llenas de ilusión JlUeden lograr las ansiadas
InnO'VOClones
¿Qué opinión le merece la organización interna de las Administraciones Públicas y qué mejoras proJlOndna
en este ámbito?
En las Administraciones Públicas. las excesivas jerarquías y la falta de motivación e ilusión de una gran
mayoria de Jl"rsonas JIOf lo que realizan son sus mayores oJlOflunidades
Posiblemente, con un 20% menos de Jl"rsonas y con unos ,"fes que no piensen que la Constitución, las
normas internas, es dec~, la OOrocracia, son las culJl'lbles de la falta de interés y de un absentismo IlllJY JIOf
encima de las organizaciones privadas, sino que éstos se deben más bien a la mediocridad de ellos mismos
ya su ";sión a corto plazo, mejorana la alegria de sus JI'IrticiJl'lntes, su se",;cio y su eficiencia. Es decir,
ganana la sociedad, que OOena falta le hace
Usted ha conseguido re~otar una empresa como lrizar y convertir1a en una de las grandes. ¿Me cuento cómo
lo hizo? ¿Qué se encontró, y qué nos encontramos ahora?
Contarte dieciocho años de historia como una pregunta más quiere decir que me pides la receta Esta es
"CREER EN LAS PERSONAS' Por cierto. que lrizar continúa siendo un proyecto referente a todos los
nrveles
¿Se considera una eSJl"cie de rewlucionario? No me negará que sus ideas son un soplo de aire fresco..
A veces lo JI'Irece Y JI'Isando el tiemJlO. más, ya que me cuesta entender JIOf qué ahora si todo elllllJndo
proclama como yo decía hace veinte años que las Jl"rsonas son 10 más imJlOrtante en su empresa'
continuamos elMJeltos en la medianía en con~ictos con los sindicatos en crisis de confianza y JIOOiendo en
la calle a los más débiles en los primeros meses de crisis sin antes comJl'lrtir la desJl"nsa y hablar de
futuro
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http://www.euskonews.com/0482zbk/elkar_eu.html (página 1 - EU) http://www.euskonews.com/0482zbk/elkar_es.html (página 2 - ES)