O documento resume um ranking das cidades brasileiras com mais de 300 mil habitantes em relação à qualidade dos serviços de saneamento. As principais conclusões são: (1) As 10 melhores e piores cidades estão no Sudeste, demonstrando que a qualidade não depende necessariamente da renda; (2) A mesma operadora pode ter desempenhos muito diferentes em cidades distintas; (3) A qualidade não está associada ao custo da tarifa. A qualidade depende fundamentalmente da gestão municipal, mesmo para operadoras estaduais ou privadas.
Sistemas Agroflorestais e Reflorestamento para Captura de Carbono e Renda
Discussões sobre Saneamento
1.
2. 11/06/2009 - 07:00
A retomada do saneamento
Coluna Econômica - 10/06/2009
Recentemente, o Instituto TrataBrasil (uma ONG criada para discutir saneamento) preparou um ranking dos
serviços de saneamento em …. cidades brasileiras, com mais de 300 mil habitantes.
O ranking foi montado em cima de critérios como o do desperdício de água, índice de atendimento total de
água, captação de esgoto e esgoto tratado e outros indicadores levantados pelo SNIS (Serviço Nacional de
Indicadores de Saneamento). Recentemente, o SNIS divulgou o levantamento referente a 2007. LUIS NASSIF
Introdutor do jornalismo de
Esses dados são informados pelas próprias operadoras e não são auditados. Mas a quantidade de serviços e do jornalismo
informações recebidas permite cruzamentos para impedir eventuais maquiagens por parte das empresas. eletrônico no país. Vencedor do
Prêmio de Melhor Jornalista de
As conclusões são instrutivas. Economia da Imprensa Escrita
do site Comunique-se em 2003,
2005 e 2008, em eleição direta
1. As 10 melhores e as 10 piores cidades estão no Sudeste. O que demonstra que a qualidade dos serviços
da categoria. Prêmio iBest de
não está necessariamente ligada à renda do local.
Melhor Blog de Política, em
eleição popular e da Academia
2. A Sabesp opera na melhor cidade, Franca, e em uma das piores, Carapicuíba. Logo, não é o operador que iBest.
faz a diferença.
Para enviar emails a Luís Nassif
3. A segunda do ranking é Uberlândia, que tem a menor tarifa do pais. Joinville, que tem a maior tarifa, está na clique aqui.
rabeira. Portanto, qualidade não está associada a custo da tarifa.
Rio de Janeiro tem o recorde das piores cidades atendidas, especialmente devido ao fato de que a Cedae (a
companhia de saneamento estadual) não divulgar seus dados.
***
A conclusão final é que a qualidade dos serviços em uma cidade depende fundamentalmente do prefeito,
mesmo que a operadora seja estadual ou privada. Como saneamento é um trabalho de décadas, há a
necessidade de continuidade na gestão municipal, de cobrança de qualidade das operadoras.
***
Os indicadores têm uma série histórica desde 2003. O que chama a atenção é que praticamente não houve
nenhuma evolução no período - em parte devido ao baixíssimo nível de investimento.
BUSCA
Por exemplo, um dos principais indicadores é o índice de perda média, comparando a água produzida com a buscar
água faturada. Em 2003 a média foi de 43%. Em 2007 manteve o mesmo índice.
Internacionalmente, aceitam-se perdas até 20%. No Brasil, as melhores cidades registram perdas de 20%.
CRÔNICA
Mas no maior estado, São Paulo, a Sabesp tem perdas de 28% - mesmo assim, deixando de registrar a água
não faturada para órgãos públicos e outras entidades, que são incluídas nas estatísticas internacionais. E o ECONOMIA
município de São Paulo ficou em apenas 21o lugar na lista.
*** ÚLTIMOS POSTS
Israel, país de primeiro mundo
Outro dado relevante é sobre os desembolsos do PAC (Plano de Aceleração de Crescimento), dado que não é A crise mundial não acabou
divulgado nos balanços periódicos do programa. Dos R$ 40 bilhões alocados para o setor, R$ 28 bilhões foram O fator China
contratados, mas apenas R$ 2,8 bi foram efetivamente desembolsados. Painel internacional
A prestação de contas da Prefeitura
de São Paulo
Na avaliação do setor, entre a decisão de investir e o desembolso efetivo costuma haver uma defasagem de
Fora de Pauta
1,5 a 2 anos - ocupada por definição dos projetos, autorizações ambientais, desapropriações etc. Por isso O desafio de regular os mercados
mesmo, sua avaliação é que o PAC para o saneamento entrará em vôo cruzeiro a partir de 2010. O Teatro de Revista nos anos 20
Trivial do Grande Otelo
Enviado por: luisnassif - Categoria(s): Coluna Econômica, Economia, Saneamento A entrevista de Gilmar à IstoÉ
Tags relacionadas: ranking das cidades, saneamento A Operação Basa
3. Comentar Permalink Compartilhe O tratamento de obesidade
A parceria com os russos
As mudanças na comunicação social
O aeromóvel gaúcho
18 comentários para "A retomada do saneamento"
CALENDÁRIO
11/06/2009 - 07:21 Junho 2009
Enviado por: Luciano
S T Q Q S S D
Aqui em Vitoria ES estão com um projeto de ser a primeira cidade do Brasil com o esgoto totalmente tratada - 100% da cidade. 1 2 3 4 5 6 7
Ja estão terminando o meu bairro e por toda a cidade se vê obras de saneamento. Vamos ver o resultado disso em breve em 8 9 10 11 12 13 14
nossas praias e nossos hospitais.
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
11/06/2009 - 07:51 29 30
Enviado por: foo « Mai
“1. As 10 melhores e as 10 piores cidades estão no Sudeste. O que demonstra que a qualidade dos serviços não está
necessariamente ligada à renda do local.”
Clique aqui para ler os textos
Quantas cidades com mais de 300 mil habitantes existem em cada região do país? Posso apostar que a maior parte delas estão antigos de Luis Nassif.
no sul e sudeste.
“2. A Sabesp opera na melhor cidade, Franca, e em uma das piores, Carapicuíba. Logo, não é o operador que faz a diferença.”
Qual a renda de Franca, e qual a renda de Carapicuíba? Este dado pode desmentir a afirmacão 1. Direito de
“3. A segunda do ranking é Uberlândia, que tem a menor tarifa do pais. Joinville, que tem a maior tarifa, está na rabeira. Portanto,
qualidade não está associada a custo da tarifa.”
Resposta
Se foi atacado pela mídia e não teve
direito de resposta, clique aqui para
Isso faz sentido. colocar a sua versão.
Qual a renda per capita de Joinville? Deve ser tão alta ou mais do que Franca.
11/06/2009 - 08:29
Enviado por: Flávio
ARQUIVOS
A 8.666 (Lei das Licitações) é muito complicada, e acaba atrasando muito o processo de conrtração de obras. Não é uma falácia
que os administradores públicos (gestores) repetem, só quem já tentou fazer uma licitação amarrada a 8.666 sabe disso. Essa junho 2009
Lei parte do pressuposto de que todos são corruptos, além disso é de difícil entendimento. A Lei do Pregão melhorou muito as maio 2009
partes de compras e contratações, mas as obras ficam ainda amarradas a 8.666, se bem que segmentos fora do Executivo abril 2009
Federal já tenham usado o pregão para obras, mas isto não é pacífico. É necessário mudar a 8.666 ou editar outra em seu lugar.
março 2009
fevereiro 2009
janeiro 2009
11/06/2009 - 10:05 dezembro 2008
Enviado por: Rodrigo Saraceno
agosto 2007
julho 2007
O Flávio fez um comentário a respeito da lei de licitações. Argumentou que ela engessa o processo de contratação. Concordo em
termos, já que de fato é mais fácil contratar sem prestar contas do que prestando-as. junho 2007
maio 2007
Mas, pra mim, o maior problema não é a lei, mas a ausência de padroes gerenciais para interpretar a lei. Em outras palavras, abril 2007
manuais que mostrem o passo a passo de uma rotina administrativa (como é a licitação). Uma consolidação desse tipo de março 2007
material na internet faria milagres. O governo Federal (ou mesmo algum estadual) poderia fazer isso. Eu trabalho junto a uma fevereiro 2007
autarquia corporativa e sei como é complicado fazer uma licitação sem orientação específica.
janeiro 2007
dezembro 2006
novembro 2006
11/06/2009 - 11:37
outubro 2006
Enviado por: Maurício Manzano
setembro 2006
Flavio 8.666 é complicada, mas despesa publica não é simples, agora se considerarmos um quadro estável numa autarquia para agosto 2006
apoiar na elaboração das licitações, é uma ferramenta de trabalho perfeitamente exequivel. O problema é que raramente existe julho 2006
essa estabilidade, e cada gestor que entra coloca seu novo quadro. Imagine uma aeronave ou um hospital com quadro junho 2006
permanente de novatos, não tem como funcionar sem problemas.
maio 2006
A aplicação desta lei reduziu bastante os desvios e as mudanças estão acontecendo, como a inversão de fases, iniciando com a
abertura da proposta comercial, que vai tornar o processo bem mais célere. setembro 2005
Agora editar uma nova lei é começar do zero e perder todas as evoluções conquistadas, iniciando um novo o calvário das 0
adaptações, um atraso de 15 anos.
Rodrigo, esses padrões tem que ser exigidos do tribunal de conta ao qual seu ente esta submetido, afinal é ele que vai pegar no
teu pé. Se o órgão engasga quando questionado, lembro que as funções dos TCs são as de fiscalizar e ORIENTAR, aí não tem
jeito, o sistema está viciado e o jurisdicionado honesto esta no sal. CATEGORIAS
Finalmente, o que mais me chamou a atenção, por esse ranking, que não vi os critérios, foi que as empresas privadas tiveram
desempenho mediano, daí fiquei curioso em saber o custo por usuário do serviço. CULTURA
Arquitetura
Artes Gráficas
Cinema
11/06/2009 - 11:44 Costumes
Enviado por: Flávio Crônica
Fotografia
Poesia
Concordo com você sobre a rotina não existir,mas vários órgãos promovem encontros sobre licitações, todos os anos as diversas Regional
esferas promovem e contratam cursos sobre licitações, e os problemas se repetem. Televisão
Prestar contas é importante,mas ficar amarrado enquanto pessoas podem estar morrendo por falta de uma obra é justo? Sou
muito severo no meu dia a dia,mas sei que ficar engessado é o pior dos crimes, e isso não tem nada a ver com prestar contas.
Só para ilustrar: um dos maiores problemas da 8.666 é fase da Habilitação.Pela Lei é necessário verificar se todos têm
capacidade de participar do certame, só depois abrem-se os envelopes com preços.A fase da Habilitação é a que mais causa DIPLOMACIA
pendengas judiciais, recursos administrativos, arrastando a Licitação. A Lei do Pregão inverte as fases, só se preocupando com a
Habilitação do vencedor. De forma genéria se o vencedor não está habilitado, verfica-se a habiliação do segundo e aí
sucessivamente. É disso que eu falo, se 8.666 incorpora-se este dispositivo já era um grande avanço.
ECONOMIA
Agricultura
Cabeção
Coluna Econômica
11/06/2009 - 13:36
Crise
4. Enviado por: Ademário Energia
Logística
Matemática Financeira
Prezado Nassif,
Negócios
Meu primeiro emprego, ainda como técnico em química e antes de fazer faculdade, foi em tratamento de água na Sabesp. Um
Novo Modelo
bom emprego na época (1980).
Infelizmente não há padrões nacionais de serviço no tratamento de água e de esgoto. Embora o investimento inicial seja elevado
- construção de estações de tratamento, tubulações através da cidade - a manutenção é infinitamente mais barata, se não for
superfaturada, e a longevidade das instalações é grande. Enfatizo que a química necessária para tratar água ou esgoto ESPORTES
doméstico é extremamente barata e pouco poluente. Ou seja, ao longo do tempo, tratar a água e o esgoto (um pouco mais caro, Xadrez
mas nem tanto) não é assim um investimento per capita tão considerável. Mas é um investimento de longo prazo e necessita de
políticas públicas consistentes e contínuas. Talvez este seja o problema.
Abraços
FORA DE PAUTA
11/06/2009 - 13:58 GESTÃO
Enviado por: Alexandre Leite Cidades
Corrupção
Faltou o link para o estudo Nassif:
http://www.tratabrasil.org.br/novo_site/?id=6747 GESTÃO PÚBLICA
Licitação
Aqui na minha Niterói estamos muito bem em sexto lugar e em primeiro no estado.
Falando especialmente do Estado do Rio, o números de obras do PAC Saneamento é grande. Há uns dois meses, numa HISTÓRIA
entrevista no jornal A Tribuna, o Pezão (O Dilmo do Cabral, como se diz por aqui) disse que terminado o período chuvoso 100% Brasileira
das obras na Baixada estariam em andamento.
Nova Iguaçu já alcançou esse ritmo no balanço de Dezembro. São R$ 550 milhões só em saneamento. JUSTIÇA
MEIO AMBIENTE
11/06/2009 - 14:22
Enviado por: Legal
E por falar em saneamento, eu nao aguento mais esta historia de que estao despoluindo o Tiete. Despoluindo como se eu vejo
MÍDIA
Blogs
toneladas e toneladas de m…. sendo jogada la todos os dias.
Primeiro objetivo deveria ser nao sujar mais. O segundo e a tal da “limpeza”. Nao sabem se vao fazer o primeiro mas desde ja se
veicula estarem fazendo o segundo. Bom pras companhias que recebem os contratos. Pessimo pra populacao que paga por um MÚSICA
servico que nao e prestado. Choro
Erudita Brasileira
Erudita Internacional
Jazz
11/06/2009 - 15:49 MPB
Enviado por: Wandhklêysson Pop
Rádios virtuais
Violão
Li ou ouvi falarem que a Petrobras contrata sem usar a lei 8.666 (Lei das Licitações). Para ela foi criada uma lei especial no
governo FHC como compensação pelo fim do monopólio do petróleo. Se julgou-se necessário que a Petrobras não seguisse a lei
8.666 para ter agilidade para concorrer com as grandes companhias de petróleo estrangeiras, o mesmo não deveria valer para a
SABESP e outras empresas públicas de saneamento que, atualmente, estão em condições de concorrência com até empresas POLÍTICA
transnacionais? Eleições
Internacional
Movimentos Sociais
A lei 8.666 e as outras leis de licitação pública utilizam muitos controles burocráticas de modo que só deveriam ser utilizadas Novo Mundo
quando há “monopólio” do órgão público ou quando os seus executores são servidores públicos estatutários. No caso de uma
empresa pública ou de economia mista, deveriam ser usados procedimentos iguais ao de qualquer empresa privada. Como os
executores neste último caso são empregados celetistas, vale o controle do chefe: se não resolveu bem o problema da empresa,
vai um pé na b. POLÍTICAS SOCIAIS
Educação
Fome
Habitação
11/06/2009 - 17:00 Previdência
Enviado por: Temujin Saneamento
Saúde
Segurança
Nassif, Terceiro Setor
Acho interessante esclarecer alguns conceitos:
1. É preciso separar captação e distribuição de água da captação, tratamento e descarte do esgoto.
Na captação de água, normalmente feita via poços artesianos, o maior desembolso é no investimento para a construção.
RELIGIÃO
Basicamente, vai depender da profundidade e vazão atingida pelo poço (se a vazão for baixa, vc precisa perfurar outros poços).
Os principais componentes do custo de operação de um sistema de água são a energia elétrica (que alimenta as bombas) e a
manutenção da rede (normalmente envolve quebrar asfalto, fazer o reparo e asfaltar novamente). SEM CATEGORIA
No esgoto, depende muito da tecnologia adotada para o tratamento. Uma das mais comuns é o uso de lagoas (aeróbias e
anaeróbias). Neste caso, há um investimento inicial para construir as lagoas e, principalmente, na implantação e expansão da
rede de captação. Aqui, o principal custo de operação está na manutenção da rede (aqui normalmente vc tem mais intervenções,
até pela questão do entupimento). TECNOLOGIA
C&T
Ciência
2. Há uma verdadeira batalha para se conseguir todas as licenças para implantar e operar um sistema destes. No caso da Defesa
captação de água vc precisa das outorgas e no esgoto das licenças de implantação e operação (Em SP, concedidas por DAEE e Internet
CETESB, respectivamente). Ocorre que, muitas vezes, as cidades têm poços construídos há 20, 30 anos, para os quais nunca foi Software
concedida outorga. Regularizar isto é um verdadeiro inferno burocrático. Universidade
3. Dito isto, creio que é preciso relativizar a terceira conclusão, de que qualidade não está ligada ao custo da tarifa. Não está em
termos. Porque se vc tem um sistema muito velho, com bombas que exigem muita manutenção e de pouca eficiência energética,
ou uma rede de distribuição e/ou de captação de esgotos que necessita de muitas manutenções, em locais de difícil acesso, cujo
custo seja elevado, uma tarifa muito baixa pode sim ser um impeditivo pra melhorar a qualidade.
TAGS
12/06/2009 - 07:05 Banco Central China crise
Enviado por: antonio francisco Daniel Dantas Folha Gaza
Gilmar Mendes guerra Israel
Se eu fosse de Carapicuíba e lesse que minha cidade é “uma das piores cidades” de São Paulo eu ficaria uma fera. Obama
José Serra juros Lula Mídia
Petrobras Protógenes São Paulo
Diz a internet que Carapicuíba, fundada em 1580, é patrimônio histórico. Deve ter ainda alguns recantos bons para passeios
românticos, serestas, conversas nas pracinhas. apesar de contar agora com cerca de 400 mil habitantes. Satiagraha STF Veja
Imagino que para classificá-la como “uma das piores cidades de São Paulo” devem ter sido levados em conta critérios
econômicos.
5. 12/06/2009 - 09:36
Enviado por: Raul Pinho
Alem do comprometimento dos gestores municipais com a causa é importante que a sociedade valorize as intervençoes em
saneamento que apesar de ser obra enterrada nos traz mais beneficios socais (saude, qualidade vida, renda, trabalho educação)
do que outras obras mais attivas sob a otica do politico.
12/06/2009 - 17:04
Enviado por: Mario
A cerca de um mes o prefeito de Joinville aumentou novamente a tarifa de agua ( que é a mais cara das municipalizadas) com a
justificativa de que precisava fazer mais caixa para melhorar o sstema.
LINKS
Quando recebeu a Cia Aguas de Joinville, em janeiro deste ano, a Cia tinha quase 40 milhões em caixa. Ou seja o sistema é
superavitário. RELACIONADOS
Argemiro Ferreira
O ex prefeito do PSDB como o atual que é do PT fazem o mesmo discurso: NÃO podem baixar a taxa de esgoto que é de 80% Blog do Mello
sobre o consumo de agua. Comunidade de Gestão
NÃO podem reduzir a tarifa social que é quase o dobro da Casan (estadual)
NÃO podem tirar a tarifa mínima de 10 metros cubicos. Comunidade Verso e Prosa
Leandro Fortes
Sabe porque tantos NÃOS ? Porque precisamos de mais dinheiro para investimentos. (?) Luiz Carlos Azenha
O Biscoito Fino e a Massa
Acho que as pessoas daqui deveriam ler este relatório e cairem na real: NÃO É O VALOR DA TARIFA que define a qualidade do O Caso de Veja
sistema, e sim a competência do prefeito. Portal Luís Nassif
12/06/2009 - 17:38 LUIS NASSIF INDICA
Enviado por: Joinvilense
Argemiro Ferreira
Blog do Mello
a renda de joinville é ainda maior que de franca.
http://www.gazetadejoinville.com.br Comunidade de Gestão
Comunidade Verso e Prosa
Leandro Fortes
13/06/2009 - 15:01 Luiz Carlos Azenha
Enviado por: vieira O Biscoito Fino e a Massa
O Caso de Veja
Missivista da coluna do Luis Nassif. Foi procurado o ranking das cidades quanto as tarifas de água no tags relacionado, categoria Portal Luís Nassif
(s), e em todo o blog, mas não achado este ranking. Qual é a fonte que cita a cidade de Joinville como a de maior tarifa de água
do país. E a fonte que foi pesquisada é confiável?
13/06/2009 - 18:25
Enviado por: Flavio
O saneamento básico para um município, faz o efeito semelhante ao de se manter um sistema de saúde local, que beneficia toda
a comunidade. Mas, no Brasil, poucos prefeitos ou administração municipal tem esse conhecimento. Em Joinville, sendo o
prefeito anteriror engenheiro sanitarista, o saneamento foi deixado a míngua, o que colocou a cidade entre as últimas no ranking
nacional. O corpo de funcionários da atual adminsitração tem o compromisso de entregar no último ano a cidade com um índice
elevado de saneamento.
14/06/2009 - 11:39
Enviado por: D.C..
A pratica do país e essa. Tenta-se passar a impressão de que é a tarifa baixa que emperra o sistema.
O que a ONG TrataBrasil fez foi mostrar dados e derrubar os argumentos de gestores que só sabem AUMENTAR tarifas e criar
novas taxas..
E isso não tem a ver com partidos políticos,
Se o valor da tarifa fizesse diferença hoje Joinville e Florianópolis seriam modelos. E Joinville é uma das piores do Brasil
6. 03/05/2009 - 08:55
O esgoto de Gesner
Da Folha
Por Elio Gaspari
ESGOTOS PAULISTAS
Num anúncio publicado na revista “Foreign Policy”, a Sabesp e o governo de São Paulo informam que cuidam
da boa qualidade da água que fornecem aos seus clientes e que esse serviço “continua na estação de
tratamento de esgotos, afinal, reciclar a água é uma questão de honra para a Sabesp, honra e respeito”. LUIS NASSIF
Lorota. A Sabesp despeja esgoto in natura em 6.670 pontos de rios e córregos de São Paulo. Na mesma Introdutor do jornalismo de
publicação o presidente da empresa, Gesner de Oliveira, reconhece que só trata 70% do material recolhido serviços e do jornalismo
pelos esgotos. eletrônico no país. Vencedor do
Prêmio de Melhor Jornalista de
Talvez seja o caso de se criar uma estação de tratamento para a publicidade da Sabesp. Economia da Imprensa Escrita
do site Comunique-se em 2003,
2005 e 2008, em eleição direta
Comentário da categoria. Prêmio iBest de
Gesner é pau para toda obra. Na presidência do CADE, foi o principal operador da aprovação da fusão Melhor Blog de Política, em
Brahma-Antárctica, um episódio que desmoralizou o direito econômico brasileiro. A alegação para queimar eleição popular e da Academia
tubos de dinheiro em todos os estados nacionais era a de que a Sabesp pretendia atuar nesses estados. E iBest.
agora? Vamos ver os balanços da Sabesp agora. No último houve piora em todos os indicadores.
Para enviar emails a Luís Nassif
clique aqui.
Enviado por: luisnassif - Categoria(s): Eleições, Política
Tags relacionadas: Sabesp
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23 comentários para "O esgoto de Gesner"
03/05/2009 - 09:42
Enviado por: Mário Mendonça
LN
BUSCA
A Sabesp, é uma das maiores vergonhas de SAMPA, e só vou citar como exemplo, os Rios Tietê e Pinheiros. buscar
A fiscalização do meio ambiente em São Paulo, NÃO EXISTE, alias o que existe é destruição, visto que todos os órgãos
fiscalizadores são comprados por governantes incompetentes, que só pensam no seu futuro.
CRÔNICA
Lamentável.
ECONOMIA
03/05/2009 - 10:55
Enviado por: Mello
ÚLTIMOS POSTS
Nassif, Israel, país de primeiro mundo
A crise mundial não acabou
“Pincei” isto no Blog do Azenha. Acho que ajudará a ilustrar um pouco a atuação da SABESP e a sua propalada competência nas O fator China
mãos dos tucanos:
Painel internacional
A prestação de contas da Prefeitura
Naiana Oscar de São Paulo
Fora de Pauta
Moradores do bairro Jardim Nélia, na zona leste, descobriram que pagam por um serviço público que não têm. A Companhia de
O desafio de regular os mercados
Saneamento Básico do Estado de São Paulo (Sabesp) cobra pela coleta e tratamento de esgoto e despeja tudo no Córrego Itaim.
Revoltados com o valor das contas que chegam todo mês, os moradores resolveram testar o serviço para cobrar uma solução. O Teatro de Revista nos anos 20
Trivial do Grande Otelo
Despejaram tinta branca no vaso sanitário de uma das residências do bairro e, depois da descarga, correram para o rio. “Para A entrevista de Gilmar à IstoÉ
nossa surpresa, a água começou a ficar branca”, disse o presidente da Associação de Moradores do Jardim Nélia, Joãoberto da A Operação Basa
7. Silva Neto. “É um absurdo a gente pagar para poluir nosso próprio bairro.” O tratamento de obesidade
A parceria com os russos
O comerciante Antônio Cândido Rodrigues, de 55 anos, mora na Rua Antônio Vieira de Lima bem perto do córrego Itaim. Ele se As mudanças na comunicação social
instalou ali com a família há 30 anos, quando ainda se pescava no córrego. “Fomos nós mesmos que poluímos o rio. E por isso
O aeromóvel gaúcho
acho certo pagar, mas com a garantia que vamos ter o benefício”, disse com a conta de água e esgoto na mão. Em janeiro, ele
pagou R$ 99 pelos dois serviços.
A própria Sabesp admite que o esgoto é coletado e jogado no córrego. Em nota, a assessoria de imprensa da companhia CALENDÁRIO
informou “ainda não existe um coletor-tronco neste trecho”. Com o coletor, seria possível levar o esgoto para a estação de
tratamento. Maio 2009
S T Q Q S S D
Link: http://www.viomundo.com.br/voce-escreve/sao-paulo-o-esgoto-no-rio/
1 2 3
Abraço 4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
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03/05/2009 - 11:00 25 26 27 28 29 30 31
Enviado por: Vladimir Martins Coutinho
« Abr Jun »
A SABESP não trata de 70% do esgoto coletado. Só se o Gesner tiver contanto com projetos em andamento e com as estações
paradas.
Clique aqui para ler os textos
Por exemplo, Paulínia, uma cidade muito rica. Até hoje não trata nada do esgoto. Só com muita pressão da sociedade civil que a
SABESP começou a construir uma estação de tratamento. Está quase acabando. antigos de Luis Nassif.
As cidades que têm os maiores índices de tratamento de esgoto geralmente a empresa é municipal. Campinas, onde moro,
avançou rapidamente desde a gestão Isalene Tiene (PC do B). A mídia local fez duras críticas, mas na questão ambiental
(esgoto e lixo) avançou bastante.
Direito de
Uma idéia que imitada Brasil a dentro é a das cooperativas de catadores estimuladas pela prefeitura e localizadas
estratégicamente distribuídas pela cidade. Resposta
Se foi atacado pela mídia e não teve
direito de resposta, clique aqui para
colocar a sua versão.
03/05/2009 - 11:08
Enviado por: Legal
A Sabesp tratga 70% do esgoto da onde?
Meu amigo, a Sabesp tem um problemao danado chamado OCUPACAO IRREGULAR DOS MANANCIAIS.
Tem outro problemao que e perder quase 1/3 da agua tratada durante a distribuicao.
E agora quer falar que trata o esgoto. Ora e so passar pelas marginais que vc vao ver pra onde ele vai. E nao e so isto. A Sabesp ARQUIVOS
esta gastando um din din danado pra “limpar” o Tiete. Adianta limpar se nao para de sujar?
junho 2009
maio 2009
abril 2009
03/05/2009 - 11:57
Enviado por: Vivi março 2009
fevereiro 2009
O que está indo para o esgoto da sabesp é o nosso suado dinheirinho gasto nessas propagadas megalomaníacas do Serra. janeiro 2009
dezembro 2008
agosto 2007
03/05/2009 - 12:13 julho 2007
Enviado por: robledo duarte junho 2007
maio 2007
Nassif, o que foi que o serra fez até hoje no governo de são paulo? abril 2007
março 2007
fevereiro 2007
03/05/2009 - 12:50 janeiro 2007
Enviado por: João Carlos dezembro 2006
novembro 2006
Onde estão agora os defensores dos “acionistas minoritários” que se mostraram tão indignados com a troca da presidência do outubro 2006
Banco do Brasil? Afinal a Sabesp também tem ações na Bovespa.
setembro 2006
agosto 2006
julho 2006
03/05/2009 - 13:03
junho 2006
Enviado por: Cláudia
maio 2006
Mas para a Lew Lara não falta dinheiro - três aditivos de valor em seu contrato de publicidade e vêm mais por aí. setembro 2005
0
03/05/2009 - 13:03
Enviado por: Nilson Fernandes CATEGORIAS
CULTURA
Entrevista concedida para Fabio Zambete da A.P.J. especial para o J.C. Arquitetura
Pergunta - O fato de o senhor ter nomeado um secretário de segurança que já passou pela secretaria da administração Artes Gráficas
penitenciária tem alguma relação com a preocupação de que as duas pastas ajam em sintonia ? Cinema
Costumes
Crônica
SERRA - O Marzagão (Ronaldo ex-secretário) e o Ferreira (Antonio atual) estudaram juntos e tiveram carreira no ministério
Fotografia
público. E eles sempre se entenderam muito bem.
Poesia
Regional
Vocês entenderam ? Eu não ! Televisão
O perguntandor aceita qualquer coisa que sai desta boca, sem questioná-lo
DIPLOMACIA
03/05/2009 - 13:06
Enviado por: Nilson Fernandes ECONOMIA
Agricultura
Cabeção
Isto foi publicado hoje. Se ler a entrevista inteira dá vontade de vomitar. Coluna Econômica
Crise
8. Energia
Logística
03/05/2009 - 14:19 Matemática Financeira
Enviado por: RODRIGO Negócios
Novo Modelo
tamanha eficiencia que temos 2 rios q viraram corregos canalizados
ESPORTES
Xadrez
03/05/2009 - 14:22
Enviado por: franklin
Tirando o tratamento da água que já é vergonhoso, ainda temos que aturar a sabesp nos bairros de periferia farer buracos no FORA DE PAUTA
asfalto e remendar de forma precaria, na minha rua por ex. em carapicuiba, é uma Rua de uns 60 metros todos nó pagamos para
colocar o asfalto, aí vem a sabosta e esburaca toda a rua, parece obstáculos, duvido se faz assim no murumbí, jardins, e outros
os carros passam e só se ouvem estrondos. GESTÃO
agem como bandidos nos municipios pobres. Cidades
Corrupção
03/05/2009 - 14:28
Enviado por: Ivan Moraes GESTÃO PÚBLICA
Licitação
Mas nao foi essa compania que teve coragem de dizer que tinha a agua mais pura do Brasil na televisao de Minas Gerais?!?
Coitados dos mineiros, quase desmaiaram de tanto rir.
HISTÓRIA
Brasileira
03/05/2009 - 15:40 JUSTIÇA
Enviado por: antonio barbosa filho
A publicidade da Sabesp nos demais Estados (e tb em São Paulo), é a forma que Serra encontrou de cooptar os donos de MEIO AMBIENTE
emissoras e jornais regionais. O troco, eles darão em 2010. Não é a toa que o superintendente da Sabesp foi tesoureiro das
campanhas de Serra e de FHC. Nosso dinheiro está nas mãos do comitê do Serra, e é muito.
Espero que o Ministério Público avance nas investigações deste crime, que serão sigilosas não por determinação da Justiça, mas
porque a mídia, obviamente, esconderá até onde puder. MÍDIA
Blogs
03/05/2009 - 15:54 MÚSICA
Enviado por: Jose de Almeida Bispo
Choro
Erudita Brasileira
A SABESP de Serra de hoje é a Paulipetro do Maluf ao início dos anos 80. O que difere as duas é que o uso da SABESP pra Erudita Internacional
“molhar” as mãos amigas (e bocas amigas que falam) tem um custo direto muitas vezes mais imediato sobre os cofres de São Jazz
Paulo e, principalmente, sobre os usuários de água encanada em São Paulo. Enquanto que sobre a Paulipetro, os efeitos da MPB
dinheiramadesviada só veio ser sentido bem depois e de forma pouco identificável pela população. Pop
Rádios virtuais
Violão
03/05/2009 - 15:54
Enviado por: gepeto
POLÍTICA
Eleições
Em sumare, hortolandia, cosmopolis a sabesp chegou a ter cronogramas com 10 anos de atraso em obras escaladas e Internacional
continuamente adiadas. Mesmo com crescimento da receita (crescimento população maior que media dessas cidades). Todas as Movimentos Sociais
cidades da regiao que se desfizeram de suas empresas municipais de tratamento de agua pra sabes se arrependeram (deram Novo Mundo
um ativo precioso - estações de tratamento de agua e receita garantida). Campinas, a jóia da regiao, se recusou a capitular e hj
tem a melhor empresa de saneamento do brasil em todos os indicadores (receitas crescentes X despesas decrescentes). O
prefeito Helio de Oliveira deve entregar em 2010 a cidade entre 95% e 98% dos esgotos tratados. É um recorde nacional e latino-
americana. POLÍTICAS SOCIAIS
O PSDB (Carlos Sampaio e Celia Leao ) mencionaram privatizar a sanasa na decada de 90 e perderam 5 eleições municipais Educação
consecutivas (PT - 2x; PDT 2x e PMDB), embora tenham votações imensas pra deputado (a populaçao quer ve-los longe da Fome
cidade). Se o ministerio publico de sao paulo nao servisse aos interesses da ave de rapina azul-amarela, esses ladroes que Habitação
passaram pela sabesp estariam processados e condenados (presos nao porque Gilmar Dantas no deixaria). Previdência
Saneamento
Saúde
Segurança
03/05/2009 - 17:40 Terceiro Setor
Enviado por: Lima
Quem falou que o Pinheiros e o Tietê, na cidade de São Paulo, são rios. Aquilo é uma cloaca fétida que está aos poucos se RELIGIÃO
solidificando. Logo mais, nem precisa ser Jesus para andar sobre as águas, quer dizer, sobre o lodo solidificado
SEM CATEGORIA
04/05/2009 - 06:57
Enviado por: Nilson Fernandes
TECNOLOGIA
C&T
Gepeto, se Campinas está assim, Bauru está próxima. Graças a Deus e aos homens de boa vontade desta cidade estamos
Ciência
lutando para nunca entregar o departamento de água e esgoto de Bauru para a SABESP que é um engodo e esgoto a céu
Defesa
aberto. Na última eleição passamos raspando, mas não foi desta vez que os tucanos levaram o DAE para a sabesp. Acho que a
Internet
única coisa que esta merda tem em Bauru é um escritório regional para abrigar seus apaniguados politicos.
Software
Universidade
04/05/2009 - 08:47
Enviado por: gepeto
A pior situação é de Rio Claro. Foi privatizada por um tucano na decada de 90. O custo da agua é altissimo e o serviço deixa a
desejar.Faltam 10 anos pra vencer a primeira concessao a tucanalha rio-clarense quer renovar a conessao por mais 14 anos TAGS
além dos 10 que faltam - isso dá mais 24 anos. Interessante fazer isso antes de 2010.
Banco Central China crise
Daniel Dantas Folha Gaza
Gilmar Mendes guerra Israel
04/05/2009 - 09:13
Enviado por: t tonucci Obama
José Serra juros Lula Mídia
Petrobras Protógenes São Paulo
Seria uma boa comparar a performance da Copasa, aqui em Minas com a Sabesp. Ambas empresas estatais. Aqui,pelo
menos ,nos sabemos que a Copasa é amplamente aprovada pelos consumidores.
Satiagraha STF Veja
04/05/2009 - 14:16
9. Enviado por: Marcelo
Depois de aprovar os projetos da Concessão Urbanística e da Nova Luz, a base aliada do prefeito Gilberto Kassab (DEM) dá
sinais de que já chegou a um consenso sobre a nova empreitada: passar em segunda votação o PL 558/08, que concede a
exploração dos serviços de água e saneamento à Sabesp por 30 anos, prorrogáveis por mais 30. Informações de bastidores
indicam que a intenção é encaminhar a votação final nos próximos dias.
PT QUESTIONA - A Bancada do PT questiona a decisão do governo Serra/Kassab de firmar um acordo tão longo. Há indícios de
que isso atenda a interesses privados e do governo José Serra, uma vez que a administração estadual detém 50,03% do capital
da Sabesp, e a venda de um percentual mínimo de ações no mercado levaria a companhia ao controle privado. É sabido que os
tucanos têm a intenção de privatizar a Sabesp, como já foi feito com os serviços públicos de telefonia e de eletricidade, dentre
outros.
Existe também uma questão financeira de fundo que a Prefeitura e o Estado escondem: a Sabesp obtém cerca de 60% de sua
receita com a prestação de serviços na Capital. Aprovado o PL de concessão é possível que os ativos da empresa sejam
altamente valorizados, o que favoreceria, mais uma vez, a tese da privatização que domina a administração tucana em sua
essência.
LINKS
O PT também é contrário ao projeto por não ser estabelecida uma contrapartida à cidade. A pergunta é: o que São Paulo RELACIONADOS
ganhará com essa concessão tão longa e duvidosa? O governo não diz nada sobre o assunto.
Argemiro Ferreira
Enquanto o PSDB e aliados preparam sua base para tentar aprovar este projeto em segundo turno a Bancada do PT mostra à Blog do Mello
sociedade os riscos que se corre ao entregar um patrimônio público e um serviço essencial por um tempo tão longo, sem retorno Comunidade de Gestão
garantido à cidade e que possivelmente atenderá a interesses eleitorais e/ou de grupos privados. Comunidade Verso e Prosa
Leandro Fortes
Luiz Carlos Azenha
05/05/2009 - 16:04 O Biscoito Fino e a Massa
Enviado por: Fábio O Caso de Veja
Portal Luís Nassif
Visitem Bragança Paulista, todos os rios e córregos poluídos, a Sabesp quer construir uma estação de tratamento de esgoto em
área verde protegida e não aceita devolver a concessão que está p/ vencer.
LUIS NASSIF INDICA
26/05/2009 - 13:22 Argemiro Ferreira
Enviado por: Jair Simoes Blog do Mello
Comunidade de Gestão
Moro em um resiencial em santana de Parnaiba,. Ocorre que todo o esgosto e despejado a 50 metros do residencial, que corre Comunidade Verso e Prosa
atraves de uma vala, que é despejado no rio Tiete,existindo também esgosto de outros residenciais que tambem despejam seu Leandro Fortes
esgoto no mesmo lugar a céu aberto criando uma fedentina, criando uma especie de gas de enchofre nas residencias.
Pergunto? acredito eu, que nao devemos pagar pelo esgoto cobrado na conta de agua, por nao ser tratado, inclusive gerando Luiz Carlos Azenha
uma poluiçao ambiental , ferindo assim a diginidade da pessoa Humana, conforme o artigo 225 CF. Todos tem o Direito de um O Biscoito Fino e a Massa
meio ambiente saudavel O Caso de Veja
Portal Luís Nassif
10. 22/03/2009 - 12:28
O colapso da água em São Paulo
Da Folha
Estudo vê risco de colapso de água em SP
Estado deve inaugurar no ano que vem um reservatório em Suzano para ampliar a oferta de água na Grande
São Paulo
Principais causas apontadas pela queda na água disponível são superexploração e degradação das represas,
causada pelo assoreamento LUIS NASSIF
Introdutor do jornalismo de
Obra do sistema de Taiaçupeba, que ampliará oferta de água serviços e do jornalismo
eletrônico no país. Vencedor do
JOSÉ ERNESTO CREDENDIO Prêmio de Melhor Jornalista de
DA REPORTAGEM LOCAL Economia da Imprensa Escrita
do site Comunique-se em 2003,
2005 e 2008, em eleição direta
Em cinco anos, a capacidade de abastecimento de água na Grande São Paulo caiu 5.100 litros por segundo,
da categoria. Prêmio iBest de
perda que representa volume suficiente para abastecer 2,5 milhões de pessoas por dia. Cada morador da
Melhor Blog de Política, em
Grande São Paulo consumiu em 2008, em média, 62.780 litros de água tratada. eleição popular e da Academia
iBest.
A conclusão é de um estudo realizado pela Fusp (Fundação de Apoio à Universidade de São Paulo), que
aponta “iminência de colapso de abastecimento”, levando em conta ainda que a demanda, segundo a Para enviar emails a Luís Nassif
Secretaria Estadual de Energia e Saneamento, vem subindo 500 litros por segundo ao ano. clique aqui.
Entre 2002 e 2007, segundo o estudo, concluído em 2008, a chamada disponibilidade hídrica -que inclui água
para abastecimento público, industrial e irrigação- caiu de 72,9 mil para 67,8 mil litros por segundo.
A condição é especialmente preocupante, conforme avaliação da secretária Dilma Pena (Energia e
Saneamento), porque a Grande São Paulo, que já “importa” da bacia do rio Piracicaba metade da água que
utiliza, praticamente esgotou seus próprios mananciais.
“Nossa disponibilidade está quase totalmente comprometida. Os mananciais foram ou estão sendo todo
aproveitados, estão se esgotando”, diz Dilma. (continua)
Comentário BUSCA
Alguém poderia passar o link do estudo?
buscar
Enviado por: luisnassif - Categoria(s): Saneamento
Tags relacionadas: água, Sabesp, São Paulo
CRÔNICA
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ECONOMIA
30 comentários para "O colapso da água em São Paulo"
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Nassif, está escrito “colpado” no seu post. Seria colapso. A parceria com os russos
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E eu também coloquei essa matéria completa, e ainda mais o resultado de Istambul, no grupo de meio ambiente. O aeromóvel gaúcho
Abraços, Gustavo Cherubine.
ps: Entendi: o colpado de tudo isso é o PSDB, os craques em gestão e planejamento, com uma escola de 15 anos em SP! CALENDÁRIO
Eles são os colpados pelo colapso! Março 2009
S T Q Q S S D
Boa, Nassif!
1
2 3 4 5 6 7 8
22/03/2009 - 12:44 9 10 11 12 13 14 15
Enviado por: Augusto Cesar 16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
Colpado? Não seria colapso?
30 31
Isso. « Fev Abr »
Clique aqui para ler os textos
22/03/2009 - 12:47 antigos de Luis Nassif.
Enviado por: Mateus Nascimento
*culpado
Colapso. Direito de
Resposta
Se foi atacado pela mídia e não teve
direito de resposta, clique aqui para
22/03/2009 - 12:58 colocar a sua versão.
Enviado por: Flaggsmasher
Colpado? Quem é o culpado? Ou seria “colapso”?
22/03/2009 - 13:06
Enviado por: Legal
Se o responsavel pelo colapso for o assoreamento das represas devido as habitacoes nos arredores; entao tudo que se tem que ARQUIVOS
fazer e tirar o pessoal de la. Por que nao fazem? junho 2009
maio 2009
Precisam tambem aproveitar a agua da chuva e reusar a agua que vai pro esgoto: pra descarga, pra limpar carros, ruas e etc. abril 2009
março 2009
fevereiro 2009
22/03/2009 - 13:07 janeiro 2009
Enviado por: anarquista
dezembro 2008
agosto 2007
Sugiro a todos os queixosos da falta de água, se mudarem pra Africa ou Israel.
julho 2007
junho 2007
Por lá tem água em abundância.Principalmente em Israel.
maio 2007
E aproveito pra perguntar o seguinte: abril 2007
março 2007
a/ A terra é composta de 3/4 de água.Então por que falta? fevereiro 2007
janeiro 2007
b/ Por que o nome de Terra ,coitadinha, que só tem 25 por cento? dezembro 2006
novembro 2006
Enigmas…enigmas… outubro 2006
setembro 2006
agosto 2006
22/03/2009 - 13:19 julho 2006
Enviado por: Cascudo junho 2006
maio 2006
Ai,ai,ai…. setembro 2005
0
Essa SABESP não falha!
E alguem pensou em bombear as aguas dos piscinões de volta para as represas? Ou talvez tratá-las nos proprios piscinões? CATEGORIAS
CULTURA
Arquitetura
22/03/2009 - 13:25 Artes Gráficas
Enviado por: Richard Jakubaszko Cinema
Costumes
Crônica
Não é enigma, não, Anarquista, é bagunça mesmo. Vai faltar é água potável, pois o que tem de água no planeta hoje é o que
Fotografia
tinha 1 milhão de anos atrás, nem uma gota a mais e nem a menos. Água não gasta, não some, e vai faltar água potável pq tem
Poesia
muita gente no planeta… tem de reprimir a explosão demográfica, mas isso ninguém discute pq é politicamente incorreto. Não
Regional
estou falando pra parar de fazer amor, tô falando em fazer amor com responsabilidade… sem fazer nascer mais gente. E vai
Televisão
faltar água potável por culpa dos grandes conglomerados urbanos, como São Paulo. Não há política pública que solucione isso,
por mais imposto que se cobre. E ainda tem gente que lava, ao invés de varrer, a sua calçada… êta povinho!
DIPLOMACIA
22/03/2009 - 13:37
Enviado por: Chico Pedro
ECONOMIA
Agricultura
O que eu me pergunto desde sempre é: Cabeção
12. Coluna Econômica
Crise
Será que é tão difícil assim captar água das chuvas hein…?
Energia
Logística
Principalmente para seja usada nos afazeres domésticos…? Matemática Financeira
Negócios
Novo Modelo
22/03/2009 - 14:06
Enviado por: Luis José Ariosto Pereira Silva
ESPORTES
Xadrez
Alvissaras Nassif!!!!!!!!!!!! O blog mostra mais uma area estragada pelo governo do PSDB em Sampa, ok, vai faltar até água
depois da passagem do Serra pelo governo, que absurdo, e isso porque as chuvas de agora sao uma enormidade, ok, o que soh
mostra como a imcompentência do governo eh gritante, o PSDB estah fazendo terra arrasada em SP, soh nao vê quem nao
quer, e ainda estao tentando colocar o Alckimin de novo no governo, depois de tudo o que ele fez, vai ser para terminar a obra, FORA DE PAUTA
ok!
GESTÃO
Cidades
22/03/2009 - 14:18 Corrupção
Enviado por: Nilson Fernandes
Os culpados são os consumidores que não economizam água. Já vi essa ladainha no Paulo Henrique. Toda vez que o GESTÃO PÚBLICA
consumidor reclama da SABESP ela joga a culpa sempre no consumidor. Já que o Serra faz propaganda paga com nosso
Licitação
dinheiro no Acre e Paraíba. Já sugeri uma vez, o povo na faixa de Gaza precisa de água. O Serra poderia importar água do
Estado do Acre e mandar alguns caminhões pipas como ajuda humanitária para a Faixa de Gaza. O Fatah e o Hamas
agradeceriam, e aproveita e de uma de líder, quem sabe você Serra aproxima estas duas facções que estão em luta pelo poder.
Afinal, tu és o Presidente eleito pela mídia. HISTÓRIA
Brasileira
22/03/2009 - 14:22
Enviado por: Edson medeiros JUSTIÇA
Como é que pode uma CIA. fazer anuncios em todas a TV`s existente no país se mostrando como a unica no mundo enquanto
as cidades de SP passam por momento deste. agua deve ter somente na casa dele GOV, e do PREF, pois é o que se comenta. MEIO AMBIENTE
MÍDIA
22/03/2009 - 14:30 Blogs
Enviado por: pompeu
Nassif, cadê o culpado do lapso?
MÚSICA
Choro
Erudita Brasileira
Erudita Internacional
22/03/2009 - 14:56
Jazz
Enviado por: anarquista
MPB
Pop
Richard Jakubaszko: Rádios virtuais
Violão
Como é esse negócio de ”fazer amor com responsabilidade”?
Então a Igreja Católica é irresponsável. POLÍTICA
Eleições
Internacional
E responsável será tbm pela falta de água( superpolulação) Movimentos Sociais
Novo Mundo
Só estou seguindo seu raciocínio.
Ou,relaxe e goze…………….FORA. POLÍTICAS SOCIAIS
Educação
Fome
É por aí? Habitação
Previdência
Saneamento
Saúde
22/03/2009 - 15:03 Segurança
Enviado por: Marko Terceiro Setor
Pq anarquista?
RELIGIÃO
Pq o homem já foi a Lua e “não consegue” desSalinizar em escala água do mar?
Ora, pelo mesmo motivo q desde a década d 1960 o mundo produz mais comida per capita do q seria necessário p/manter uma
pessoa nutrida ou por outro lado os palestinos mal tem água pro banho eqto os israelenses controlam c/mão d ferro as reservas
da região.
SEM CATEGORIA
Isso se chama política de escassez!
TECNOLOGIA
C&T
Ciência
22/03/2009 - 15:13 Defesa
Enviado por: Richard Jakubaszko Internet
Software
Universidade
Anarquista, não distorce… Fazer amor com responsabilidade é usar camisinha, ou tomar pílula, ou usar DIU, usar tabelinha, por
aí…
a igreja não tem nada a ver com isso… no meu blog tem um artigo sobre isso: “AIDS: A Igreja Católica não é criminosa”, pois
conforme vomitou o médico global Dráuzio Varela numa entrevista pra “Caros amigos” ela seria criminosa por não recomendar o
uso da dita cuja. Visite o blog: http://richardjakubaszko.blogspot.com (Nassif, ‘me descurpa’ mais uma vez por fazer propaganda
do blog por aqui, é que o teu é muito, mas muito mais visitado…).
Gozar fora é pros anarquistas… me inclui fora dessa… vc seguiu o raciocínio pelo viés torto e externo… he, he, mas TAGS
indiretamente é esse o problema, sim: superpopulação…
Banco Central China crise
Daniel Dantas Folha Gaza
22/03/2009 - 15:19
Gilmar Mendes guerra Israel
Enviado por: anarquista Obama
José Serra juros Lula Mídia
Petrobras Protógenes São Paulo
: Marko:
Satiagraha STF Veja
eu não sou entendido nesse e NENHUM assunto.