SlideShare una empresa de Scribd logo
1 de 3
Groei door externe investering

Dit voorbeeld laat zien dat groei of ontwikkeling in de praktijk haalbaar is met externe investering. De gedachte
is soms dat dit alleen mogelijk is voor de grote ondernemingen. Dit voorbeeld laat zien dat het ook voor een
bedrijf van b.v. 20 medewerkers goed mogelijk is.



Een onderneming werkt aan een zeer interessant project dat zijn middelen te boven gaat

In dit voorbeeld gaat het om een technisch bedrijf dat haar producten altijd specifiek voor de klant ontwerpt en
produceert. Vaak gaat het om kleine aantallen. Naast deze klantspecifieke producten heeft het bedrijf met zijn
goede technische kennis een ontwerp voor een product dat binnen een specifieke transport sector het gebruik
van zeer geavanceerde kunststoffen veel beter mogelijk maakt. (op dit punt kan hier niet verder ingegaan
worden) De potentiële klanten zijn enthousiast en onder de indruk van de mogelijkheden. Keuringsinstanties
zijn positief en willen graag meewerken om het product goedgekeurd te krijgen. Het probleem is echter dat het
goedkeuringstraject met de resterende ontwikkeling meerdere jaren zal duren. Al die tijd moet er geld worden
geïnvesteerd. Daar staat in die periode geen omzet en winst tegenover.



De ondernemer benadert externe financiers

De onderneming heeft bij meerdere externe investeerders aangeklopt. Steeds was men positief maar het
kwam maar niet tot afronding. Een partij was sterk geïnteresseerd. Met deze partij is het traject concreet
ingezet. Het kwam echter maar niet tot afronding. Er was inmiddels al zoveel tijd verloren gegaan dat zowel de
onderneming als de investeerder er geen gat meer in zagen. Uiteindelijk werd het spannend voor de
onderneming omdat de kredietcrisis voelbaar begon te worden. De onderneming kwam financieel in de knel
omdat op basis van de positieve vooruitzichten toch verder gegaan was met de ontwikkeling. De
kredietgrenzen waren voor de huisbankier ver overschreden. In overleg met de ondernemer is besloten dat
onder leiding van Rob Cornelissen van Rob Cornelissen Management Support het traject van de
investeringsaanvraag opgepakt zou worden. Dit nadat hij zich eerst heeft vergewist dat de
investeringsmaatschappij wel degelijk geïnteresseerd was. Men vond gewoon dat de aanvraag niet goed was
onderbouwd. Dit heeft er toe geleid dat anderhalve maand na start een aanvraag is neergelegd bij de
investeringsmaatschappij die men juist en goed vond. Enkele weken later ontving de ondernemer een voorstel
van de regionale investeringsmaatschappij dat hij met veel plezier heeft geaccepteerd. De ontwikkeling van dit
kansrijke project wordt met grote snelheid voortgezet!



Waarom lukt het eerst niet en later wel?

Wat was nu de reden dat de financiering eerst niet werd verleend en later wel? Komt dat nu doordat er fouten
gemaakt waren of doordat het dossier niet juist was? Wat kun je hiervan zeggen?

Een partij die voor langere tijd geld ter beschikking stelt in een project waar niet zomaar een onderpand voor is
(dus risicokapitaal) moet zijn toezegging dus meer baseren op vertrouwen dan op zekerheid. Daarvoor krijgt hij
natuurlijk ook een prijs in de vorm van een hoger rendement (maar dat krijgt hij alleen als het goed gaat). Hij is
dan wel extra kritisch. Hij zal dus met een kritische blik kijken naar al hetgeen hij te horen en te zien krijgt.
Bovendien controleert hij of de informatie die hij in de loop van het onderhandelingstraject krijgt met elkaar in
overeenstemming is en of er wel aan “alles” is gedacht. Dit was ook de oorzaak in de beschreven case dat de
investeerder maar niet tevreden gesteld leek te kunnen worden. De onderneming had vooral aandacht
gegeven aan zijn ideeën en het product. Op andere gebieden was onvoldoende onderbouwing en detaillering


17/2/10                                                                                                        1/3
naar de mening van de investeerder. Hier zit dan ook vaak het aanknopingspunt voor succes. Hier zat ook de
toegevoegde waarde van Rob Cornelissen. In het overleg dat toen ontstond kwam er snel boven tafel wat de
investeerder moest weten en ook op welke wijze dat snel en eenvoudig verkregen kon worden. Binnen een
aantal weken lag er een investeringsaanvraag waar de investeerder uiterst tevreden over was en waar hij snel
een passend voorstel in kon doen.



Hoe pak je een investeringsaanvraag aan?

Wat zijn dan de zaken waar je aan moet denken? Wat maakt nu dat het ene dossier wel geaccepteerd wordt en
het andere niet? Hieronder een korte lijst van de belangrijke punten waar goed aandacht aan gegeven moet
worden:

    -     Breder kijken dan het project: aanvragers van externe investering moeten zich niet alleen maar richten
          op het project. Er wordt veel en veel breder gekeken dan naar het project zelf.

    -     Financiële gegevens moeten kloppen (accountants zijn kritisch!): de financiële gegevens vanuit
          marketing, budgetten, projectplannen etc etc. moeten met elkaar in overeenstemming zijn. Als er een
          aanpassing gedaan wordt in het project of de aanvraag (en dat gebeurt vaak) dan moet het weer
          helemaal kloppend gemaakt worden. Dat is soms veel werk maar wel heel belangrijk.

    -     Succes moet van “alle” kanten logisch zijn: niet alleen de cijfers moeten kloppen. Je moet “aantonen”
          dat de markt er op zit te wachten. Als het kan moet je aantonen met bij voorkeur onafhankelijke
          partijen dat het product of de dienst goed is (of zal zijn). Het moet ook duidelijk zijn dat de marketing
          goed doordacht is. Als de onderneming door het project zal groeien dan moet er een goede
          organisatievisie zijn. Last but not least: men moet er vertrouwen in hebben dat de ondernemer met
          zijn team deze klus zal kunnen klaren. De ondernemer moet dan kunnen laten zien dat hij de juiste
          man is en de juiste mensen om zich heen heeft verzameld. Van welke kanten je een project moet
          bekijken hangt af van de situatie.

    -     Goed projectmanagement en communicatie: Als een traject over langere tijd loopt dan moet je laten
          zien hoe je het projectmatig gaat besturen. Je moet dan ook aangeven hoe je voortgangsrapportage
          eruit ziet, wie er bij betrokken zijn en met wie je dit bespreekt.

    -     Risicomanagement: Belangrijk is dat je laat zien dat je er aan gedacht hebt wat er allemaal anders kan
          lopen dan bedoeld. Voor al deze punten moet je kunnen aangeven hoe groot je de kans acht dat het
          anders loopt en wat je er dan aan denkt te gaan doen.

    -     Aandacht voor de investeerder: Dit als het een na laatste punt. De investeerder is ook maar een mens.
          Hij heeft zijn “stokpaardjes”, de aspecten waarover hij geïnformeerd wil worden of die hij op een
          bepaalde manier gerealiseerd wil zien. Dit moet je boven tafel krijgen. De investeerder krijgt dan een
          beter “gevoel”. Dat is uiteindelijk naast de goede inhoudelijke stukken van heel groot belang.

    -     Samenvatten in een compleet plan: alle aspecten die hierboven zijn beschreven moeten samengevat
          worden in stukken als bijvoorbeeld het investeringsrapport, een projectplan, een contract.

Net als heel veel zaken in ondernemerswereld is het lijstje voor vertrouwen en succes niet zomaar te maken en
in te vullen. Het bovenstaande is een belangrijke basis om een investeringsaanvraag voor externe financiering
met succes rond te krijgen. Het blijft echter maatwerk.

Heeft u ook een kansrijk project en/of zoekt u externe investering? Neem dan contact op met Rob Cornelissen.



17/2/10                                                                                                         2/3
Rob Cornelissen, 17 februari 2010




17/2/10                             3/3

Más contenido relacionado

Destacado

Rethinking media relations (2)
Rethinking media relations (2)Rethinking media relations (2)
Rethinking media relations (2)
Jamie Kelly
 
Greatpurge
GreatpurgeGreatpurge
Greatpurge
wildone
 
2009 2010中国手机市场品牌研究报告
2009 2010中国手机市场品牌研究报告2009 2010中国手机市场品牌研究报告
2009 2010中国手机市场品牌研究报告
bomb313
 
Company 1 10
Company 1 10Company 1 10
Company 1 10
Kim Kelly
 
Triad of Enterprise Success
Triad of Enterprise SuccessTriad of Enterprise Success
Triad of Enterprise Success
Dale Bruder
 
Board empowerment
Board empowermentBoard empowerment
Board empowerment
Dale Bruder
 
Roberts rules of order
Roberts rules of orderRoberts rules of order
Roberts rules of order
Dale Bruder
 

Destacado (18)

Session1
Session1Session1
Session1
 
Pony(马化腾)著,产品设计与用户体验
Pony(马化腾)著,产品设计与用户体验Pony(马化腾)著,产品设计与用户体验
Pony(马化腾)著,产品设计与用户体验
 
Pasiunea Mea
Pasiunea MeaPasiunea Mea
Pasiunea Mea
 
Rethinking media relations (2)
Rethinking media relations (2)Rethinking media relations (2)
Rethinking media relations (2)
 
Twitter Basics
Twitter BasicsTwitter Basics
Twitter Basics
 
Fluid Forms' Emotional Design Approach
Fluid Forms' Emotional Design ApproachFluid Forms' Emotional Design Approach
Fluid Forms' Emotional Design Approach
 
Social Media
Social MediaSocial Media
Social Media
 
Greatpurge
GreatpurgeGreatpurge
Greatpurge
 
Mini Tour
Mini TourMini Tour
Mini Tour
 
2009 2010中国手机市场品牌研究报告
2009 2010中国手机市场品牌研究报告2009 2010中国手机市场品牌研究报告
2009 2010中国手机市场品牌研究报告
 
Meeting the Standards
Meeting the StandardsMeeting the Standards
Meeting the Standards
 
Company 1 10
Company 1 10Company 1 10
Company 1 10
 
NYSCATE MixedInk Presentation
NYSCATE MixedInk PresentationNYSCATE MixedInk Presentation
NYSCATE MixedInk Presentation
 
Triad of Enterprise Success
Triad of Enterprise SuccessTriad of Enterprise Success
Triad of Enterprise Success
 
Board empowerment
Board empowermentBoard empowerment
Board empowerment
 
Collaborative Communication
Collaborative CommunicationCollaborative Communication
Collaborative Communication
 
Roberts rules of order
Roberts rules of orderRoberts rules of order
Roberts rules of order
 
Truth tables
Truth tablesTruth tables
Truth tables
 

Similar a Investeringscase Linked In

Restart module 3 leer bedrijfsplanning met de kennis van nu_nl
Restart module 3 leer bedrijfsplanning met de kennis van nu_nlRestart module 3 leer bedrijfsplanning met de kennis van nu_nl
Restart module 3 leer bedrijfsplanning met de kennis van nu_nl
restartplatform
 
Succesvol Innoveren Juist Nu
Succesvol Innoveren   Juist NuSuccesvol Innoveren   Juist Nu
Succesvol Innoveren Juist Nu
JanvandenBurg
 
Medeaandeelhouders een prettig huwelijk
Medeaandeelhouders een prettig huwelijkMedeaandeelhouders een prettig huwelijk
Medeaandeelhouders een prettig huwelijk
Stefan Damen
 
Succesvol samenwerken
Succesvol samenwerken Succesvol samenwerken
Succesvol samenwerken
nielssmit
 
Module 6 herstart financiering voor ondernemers die eerder al eens onderuit z...
Module 6 herstart financiering voor ondernemers die eerder al eens onderuit z...Module 6 herstart financiering voor ondernemers die eerder al eens onderuit z...
Module 6 herstart financiering voor ondernemers die eerder al eens onderuit z...
restartplatform
 
Handleiding Ondernemingsplan
Handleiding OndernemingsplanHandleiding Ondernemingsplan
Handleiding Ondernemingsplan
JEGG-DJR Academy
 
Customer Service 7.0. De 7 trends die het organisaties simpel maakt.
Customer Service 7.0. De 7 trends die het organisaties simpel maakt.Customer Service 7.0. De 7 trends die het organisaties simpel maakt.
Customer Service 7.0. De 7 trends die het organisaties simpel maakt.
TCD 2010
 
Zzp culemborgworkshopacquisitie14mrt'13
Zzp culemborgworkshopacquisitie14mrt'13Zzp culemborgworkshopacquisitie14mrt'13
Zzp culemborgworkshopacquisitie14mrt'13
ZZPCulemborg
 
Hoe Een Kredietdossier Met Hogere Slaagkans Structureren
Hoe Een Kredietdossier Met Hogere Slaagkans StructurerenHoe Een Kredietdossier Met Hogere Slaagkans Structureren
Hoe Een Kredietdossier Met Hogere Slaagkans Structureren
VanHoe
 
Checklist verkoop van uw bedrijf
Checklist verkoop van uw bedrijfChecklist verkoop van uw bedrijf
Checklist verkoop van uw bedrijf
Goorts & Coppens
 

Similar a Investeringscase Linked In (20)

Restart module 3 leer bedrijfsplanning met de kennis van nu_nl
Restart module 3 leer bedrijfsplanning met de kennis van nu_nlRestart module 3 leer bedrijfsplanning met de kennis van nu_nl
Restart module 3 leer bedrijfsplanning met de kennis van nu_nl
 
Factsheet interim management
Factsheet interim managementFactsheet interim management
Factsheet interim management
 
Succesvol Innoveren Juist Nu
Succesvol Innoveren   Juist NuSuccesvol Innoveren   Juist Nu
Succesvol Innoveren Juist Nu
 
Sfofr module 4 online nl
Sfofr module 4 online   nlSfofr module 4 online   nl
Sfofr module 4 online nl
 
Dhi maas & kleiberg internationaal ondernemen
Dhi maas & kleiberg internationaal ondernemenDhi maas & kleiberg internationaal ondernemen
Dhi maas & kleiberg internationaal ondernemen
 
Beslisboom social-impact-bonds-Rotterdam
Beslisboom social-impact-bonds-RotterdamBeslisboom social-impact-bonds-Rotterdam
Beslisboom social-impact-bonds-Rotterdam
 
Medeaandeelhouders een prettig huwelijk
Medeaandeelhouders een prettig huwelijkMedeaandeelhouders een prettig huwelijk
Medeaandeelhouders een prettig huwelijk
 
Succesvol samenwerken
Succesvol samenwerken Succesvol samenwerken
Succesvol samenwerken
 
Berenschot presentatie Metaalunie Noord NL Samenwerken & aanbesteden
Berenschot presentatie Metaalunie Noord NL Samenwerken & aanbestedenBerenschot presentatie Metaalunie Noord NL Samenwerken & aanbesteden
Berenschot presentatie Metaalunie Noord NL Samenwerken & aanbesteden
 
2 Part2
2 Part22 Part2
2 Part2
 
Whitepaper-Verkoopklaar-maken-bedrijf.pdf
Whitepaper-Verkoopklaar-maken-bedrijf.pdfWhitepaper-Verkoopklaar-maken-bedrijf.pdf
Whitepaper-Verkoopklaar-maken-bedrijf.pdf
 
Whitepaper thuis in de internationale markt
Whitepaper thuis in de internationale marktWhitepaper thuis in de internationale markt
Whitepaper thuis in de internationale markt
 
Module 6 herstart financiering voor ondernemers die eerder al eens onderuit z...
Module 6 herstart financiering voor ondernemers die eerder al eens onderuit z...Module 6 herstart financiering voor ondernemers die eerder al eens onderuit z...
Module 6 herstart financiering voor ondernemers die eerder al eens onderuit z...
 
Handleiding Ondernemingsplan
Handleiding OndernemingsplanHandleiding Ondernemingsplan
Handleiding Ondernemingsplan
 
Pizza-financiering: hoe doe je dat? Workshop Herman Wijffels Innovatie Event ...
Pizza-financiering: hoe doe je dat? Workshop Herman Wijffels Innovatie Event ...Pizza-financiering: hoe doe je dat? Workshop Herman Wijffels Innovatie Event ...
Pizza-financiering: hoe doe je dat? Workshop Herman Wijffels Innovatie Event ...
 
Finance als business partner bij Celgene
Finance als business partner bij CelgeneFinance als business partner bij Celgene
Finance als business partner bij Celgene
 
Customer Service 7.0. De 7 trends die het organisaties simpel maakt.
Customer Service 7.0. De 7 trends die het organisaties simpel maakt.Customer Service 7.0. De 7 trends die het organisaties simpel maakt.
Customer Service 7.0. De 7 trends die het organisaties simpel maakt.
 
Zzp culemborgworkshopacquisitie14mrt'13
Zzp culemborgworkshopacquisitie14mrt'13Zzp culemborgworkshopacquisitie14mrt'13
Zzp culemborgworkshopacquisitie14mrt'13
 
Hoe Een Kredietdossier Met Hogere Slaagkans Structureren
Hoe Een Kredietdossier Met Hogere Slaagkans StructurerenHoe Een Kredietdossier Met Hogere Slaagkans Structureren
Hoe Een Kredietdossier Met Hogere Slaagkans Structureren
 
Checklist verkoop van uw bedrijf
Checklist verkoop van uw bedrijfChecklist verkoop van uw bedrijf
Checklist verkoop van uw bedrijf
 

Investeringscase Linked In

  • 1. Groei door externe investering Dit voorbeeld laat zien dat groei of ontwikkeling in de praktijk haalbaar is met externe investering. De gedachte is soms dat dit alleen mogelijk is voor de grote ondernemingen. Dit voorbeeld laat zien dat het ook voor een bedrijf van b.v. 20 medewerkers goed mogelijk is. Een onderneming werkt aan een zeer interessant project dat zijn middelen te boven gaat In dit voorbeeld gaat het om een technisch bedrijf dat haar producten altijd specifiek voor de klant ontwerpt en produceert. Vaak gaat het om kleine aantallen. Naast deze klantspecifieke producten heeft het bedrijf met zijn goede technische kennis een ontwerp voor een product dat binnen een specifieke transport sector het gebruik van zeer geavanceerde kunststoffen veel beter mogelijk maakt. (op dit punt kan hier niet verder ingegaan worden) De potentiële klanten zijn enthousiast en onder de indruk van de mogelijkheden. Keuringsinstanties zijn positief en willen graag meewerken om het product goedgekeurd te krijgen. Het probleem is echter dat het goedkeuringstraject met de resterende ontwikkeling meerdere jaren zal duren. Al die tijd moet er geld worden geïnvesteerd. Daar staat in die periode geen omzet en winst tegenover. De ondernemer benadert externe financiers De onderneming heeft bij meerdere externe investeerders aangeklopt. Steeds was men positief maar het kwam maar niet tot afronding. Een partij was sterk geïnteresseerd. Met deze partij is het traject concreet ingezet. Het kwam echter maar niet tot afronding. Er was inmiddels al zoveel tijd verloren gegaan dat zowel de onderneming als de investeerder er geen gat meer in zagen. Uiteindelijk werd het spannend voor de onderneming omdat de kredietcrisis voelbaar begon te worden. De onderneming kwam financieel in de knel omdat op basis van de positieve vooruitzichten toch verder gegaan was met de ontwikkeling. De kredietgrenzen waren voor de huisbankier ver overschreden. In overleg met de ondernemer is besloten dat onder leiding van Rob Cornelissen van Rob Cornelissen Management Support het traject van de investeringsaanvraag opgepakt zou worden. Dit nadat hij zich eerst heeft vergewist dat de investeringsmaatschappij wel degelijk geïnteresseerd was. Men vond gewoon dat de aanvraag niet goed was onderbouwd. Dit heeft er toe geleid dat anderhalve maand na start een aanvraag is neergelegd bij de investeringsmaatschappij die men juist en goed vond. Enkele weken later ontving de ondernemer een voorstel van de regionale investeringsmaatschappij dat hij met veel plezier heeft geaccepteerd. De ontwikkeling van dit kansrijke project wordt met grote snelheid voortgezet! Waarom lukt het eerst niet en later wel? Wat was nu de reden dat de financiering eerst niet werd verleend en later wel? Komt dat nu doordat er fouten gemaakt waren of doordat het dossier niet juist was? Wat kun je hiervan zeggen? Een partij die voor langere tijd geld ter beschikking stelt in een project waar niet zomaar een onderpand voor is (dus risicokapitaal) moet zijn toezegging dus meer baseren op vertrouwen dan op zekerheid. Daarvoor krijgt hij natuurlijk ook een prijs in de vorm van een hoger rendement (maar dat krijgt hij alleen als het goed gaat). Hij is dan wel extra kritisch. Hij zal dus met een kritische blik kijken naar al hetgeen hij te horen en te zien krijgt. Bovendien controleert hij of de informatie die hij in de loop van het onderhandelingstraject krijgt met elkaar in overeenstemming is en of er wel aan “alles” is gedacht. Dit was ook de oorzaak in de beschreven case dat de investeerder maar niet tevreden gesteld leek te kunnen worden. De onderneming had vooral aandacht gegeven aan zijn ideeën en het product. Op andere gebieden was onvoldoende onderbouwing en detaillering 17/2/10 1/3
  • 2. naar de mening van de investeerder. Hier zit dan ook vaak het aanknopingspunt voor succes. Hier zat ook de toegevoegde waarde van Rob Cornelissen. In het overleg dat toen ontstond kwam er snel boven tafel wat de investeerder moest weten en ook op welke wijze dat snel en eenvoudig verkregen kon worden. Binnen een aantal weken lag er een investeringsaanvraag waar de investeerder uiterst tevreden over was en waar hij snel een passend voorstel in kon doen. Hoe pak je een investeringsaanvraag aan? Wat zijn dan de zaken waar je aan moet denken? Wat maakt nu dat het ene dossier wel geaccepteerd wordt en het andere niet? Hieronder een korte lijst van de belangrijke punten waar goed aandacht aan gegeven moet worden: - Breder kijken dan het project: aanvragers van externe investering moeten zich niet alleen maar richten op het project. Er wordt veel en veel breder gekeken dan naar het project zelf. - Financiële gegevens moeten kloppen (accountants zijn kritisch!): de financiële gegevens vanuit marketing, budgetten, projectplannen etc etc. moeten met elkaar in overeenstemming zijn. Als er een aanpassing gedaan wordt in het project of de aanvraag (en dat gebeurt vaak) dan moet het weer helemaal kloppend gemaakt worden. Dat is soms veel werk maar wel heel belangrijk. - Succes moet van “alle” kanten logisch zijn: niet alleen de cijfers moeten kloppen. Je moet “aantonen” dat de markt er op zit te wachten. Als het kan moet je aantonen met bij voorkeur onafhankelijke partijen dat het product of de dienst goed is (of zal zijn). Het moet ook duidelijk zijn dat de marketing goed doordacht is. Als de onderneming door het project zal groeien dan moet er een goede organisatievisie zijn. Last but not least: men moet er vertrouwen in hebben dat de ondernemer met zijn team deze klus zal kunnen klaren. De ondernemer moet dan kunnen laten zien dat hij de juiste man is en de juiste mensen om zich heen heeft verzameld. Van welke kanten je een project moet bekijken hangt af van de situatie. - Goed projectmanagement en communicatie: Als een traject over langere tijd loopt dan moet je laten zien hoe je het projectmatig gaat besturen. Je moet dan ook aangeven hoe je voortgangsrapportage eruit ziet, wie er bij betrokken zijn en met wie je dit bespreekt. - Risicomanagement: Belangrijk is dat je laat zien dat je er aan gedacht hebt wat er allemaal anders kan lopen dan bedoeld. Voor al deze punten moet je kunnen aangeven hoe groot je de kans acht dat het anders loopt en wat je er dan aan denkt te gaan doen. - Aandacht voor de investeerder: Dit als het een na laatste punt. De investeerder is ook maar een mens. Hij heeft zijn “stokpaardjes”, de aspecten waarover hij geïnformeerd wil worden of die hij op een bepaalde manier gerealiseerd wil zien. Dit moet je boven tafel krijgen. De investeerder krijgt dan een beter “gevoel”. Dat is uiteindelijk naast de goede inhoudelijke stukken van heel groot belang. - Samenvatten in een compleet plan: alle aspecten die hierboven zijn beschreven moeten samengevat worden in stukken als bijvoorbeeld het investeringsrapport, een projectplan, een contract. Net als heel veel zaken in ondernemerswereld is het lijstje voor vertrouwen en succes niet zomaar te maken en in te vullen. Het bovenstaande is een belangrijke basis om een investeringsaanvraag voor externe financiering met succes rond te krijgen. Het blijft echter maatwerk. Heeft u ook een kansrijk project en/of zoekt u externe investering? Neem dan contact op met Rob Cornelissen. 17/2/10 2/3
  • 3. Rob Cornelissen, 17 februari 2010 17/2/10 3/3