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Entrevista a gabriel alvarez 4 12-13

  1. 1. Entrevista a Gabriel Álvarez, geógrafo. Documento extraído de publicación del Suplementode Cultura del Diario La Capital, de la ciudad de Mar del Plata, del 4 de diciembre de 2012.De qué hablamos cuando hablamos de sentido de lugar?El sentido de lugar es todo aquel sentimiento, experiencia e incluso conocimiento que une alas personas con determinados espacios…Estos últimos, por lo general, definidos de acuerdoa una relación de pertenencia, afecto e identidad…Por lo que si hay algo que distingue sudiferenciación con relación a otros conceptos es su impronta y génesis de fuerte orientaciónsubjetiva. Para introducirnos en esta línea de pensamiento, probablemente debiéramosasumir como legítimos algunos argumentos que dan forma a estas ideas. Entre ellos, quela existencia humana tiene un carácter significativamente espacial…Por lo cual, se puedededucir que es impensable la existencia humana por fuera de la espacialidad y con ello, que laconformación de sentidos subjetivos sobre los espacios forman parte de cualquier cultura…Deeste modo, debe advertirse que los sentidos de lugar son poco o nada probables de definirpor fuera de las personas o de modo independiente a sus conciencias…Los sentidos de lugarpueden corresponder tanto a los rincones de una casa, a la casa, el barrio, una región o un país–o todos estos espacios a la vez- según la escala geográfica que se ponga en juego…Cómo se configura la identidad de los paisajes? Podríamos hablar de que el paisaje cobrasentido o, mejor dicho identidad, a través de la percepción profunda de aquellos que lohabitan o lo transitan. Y qué les pasa a ellos, también configuran las propias identidades eneste proceso?Sí, claro. En principio no cabe la posibilidad de imaginar paisajes que no lo sean para alguieno algunos…Del mismo modo que antes hacíamos referencia a que los sentidos de lugarexisten siempre en función de quién o quiénes lo significan…De esta forma, los paisajespueden ser, un marco de vida, un patrimonio de la memoria colectiva, un espacio plagadode signos que permite a las personas identificarse culturalmente con él, una “tonalidadespiritual”, entre otras posibilidades…o como en el caso anterior, todas estas atribuciones ala vez. Lo cierto es que ha caído casi en desuso las referencias al paisaje como una morfologíaregional o un ecosistema…es decir las connotaciones dominantemente morfológicas ynaturalistas…pero bueno…esto ha ocurrido, en general, con cualquiera de las tradiciones dela Geografía…Como preocupación de la Geografía Cultural, los “usos” del término paisajeson múltiples, pero quizás tengan en común la exposición de la sensibilidad y la belleza, labúsqueda de la emoción, su articulación con la literatura, aunque también ha existido unaespecial preocupación sobre su función política. Esto es, el paisaje como un conjunto deimágenes fuertemente identificadas con la construcción imaginaria de una nación, promovidapor los estados nacionales desde diferentes ámbitos de la cultura…Volviendo a una parte detu pregunta, la conformación de las identidades culturales debiera contemplar al paisaje comocondición de posibilidad para su conformación…
  2. 2. La mirada fenomenológica, qué es puntualmente?Existen múltiples formas de acercarse a la naturaleza de la mirada fenomenológica. Unamanera de hacerlo es aquella que sostiene que para alcanzar el conocimiento verdadero,se debe poner por delante –en primer lugar- la experiencia y las experiencias vividas sinintervención alguna de ideas previas, entre ellas las científicas en general y del racionalismomoderno en particular. De alguna manera, es una puesta en suspenso de las ideas previaspara dar lugar a la intuición en la acción de captar la esencia de las cosas. En la Geografía, la“mirada fenomenológica” es, dicho rápidamente, el descubrimiento de la dimensión subjetivay de todos aquellos fenómenos directamente relacionados con la conciencia espacial y larecuperación de la experiencia personal. No obstante lo innovador y aparentemente novedosode sus planteos para la disciplina, lo cierto es que la recepción de estas ideas encuentracondiciones previas en las tradiciones historicistas y antipositivistas que se pueden rastrearpor lo menos desde fines del siglo XIX. La mirada fenomenológica en Geografía tiene comomateria de sus estudios, los espacios vividos, los espacios cotidianos, los sentidos de lugar,las identidades y los imaginarios territoriales (tanto urbanos como rurales), el arraigo y eldesarraigo, la proxémica de los espacios…Con el aporte de los Estudios Culturales es unaperspectiva que ha crecido muchísimo en las últimas décadas de la Geografía Cultural…Está reñida con el pensamiento científico positivista?En rigor, no me considero fenomenólogo… En cambio, sí, suscribo –tal como sostenes- a laadopción de algunas de sus herramientas de análisis, y las condiciones que brindan sus marcosinterpretativos para pensar en preguntas de investigación y en dimensiones de análisis queson improbables fuera de esta perspectiva…Mis intereses en torno a los Estudios Urbanosy a la enseñanza de la Geografía van en ese sentido…Resumidamente, el interés por todoaquello que permita indagar en la dimensión subjetiva del espacio, de la producción deespacio, me parece imposible de dejar de lado…Sin embargo, creo poco fructífero prestaratención sólo a “lo objetivo” o exclusivamente a “lo subjetivo”, por ponerlo en términosdicotómicos… En el caso de los Estudios Urbanos, es simplificador considerar la producciónde los espacios urbanos sin tomar en cuenta el lugar de la imaginación y las representacionessociales alimentando los procesos culturales, políticos y económicos de la urbanización…Delmismo modo, es insuficiente, sólo prestar atención o anclarme en la dimensión subjetiva sintomar en cuenta la conflictividad social y las luchas sociales en la producción de espacio…Porejemplo, desde hace algún tiempo me encuentro investigando las desigualdades sociales yurbanas de algunas localidades del Conurbano Bonaerense –el partido de San Martín y de Tresde Febrero en el oeste del AMBA- desde una perspectiva que se interroga por la subjetividadespacial urbana tanto como por las condiciones materiales de existencia…Entiendo que existeuna relación profunda entre hegemonía y espacio por lo cual los sentidos del espacio y laexperiencia de habitar allí no pueden desvincularse de los cambios en la estructura social consus efectos en la cuestión urbana…
  3. 3. Qué aporte hace la geografía a la comprensión de lo social, y al complejidad del fenómenohumano?Creo que durante las últimas décadas aquello que se ha dado en llamar como el giro espacialde las ciencias sociales y humanas ha enriquecido a la Geografía, y aún antes o después, laGeografía ha contribuido a complejizar y problematizar de modo diferente hacia las mismasciencias. Actualmente, hay un importante acuerdo en que los procesos culturales, políticos,económicos y ambientales, no pueden desconocer la naturaleza espacial de su historicidad…Siuno observa las agendas políticas del Estado, de las organizaciones sociales, de los temasde investigación de la Antropología, la Sociología y hasta de la crítica cultural –entre otras-está en claro que las preocupaciones territoriales y ambientales gozan de una inocultablepreferencia, tanto en el plano de las geografía materiales como de las geografías imaginadas.Creo que podemos preguntarnos si estamos ante un presente que se exhibe con inocultablestransformaciones territoriales y ambientales –tanto en el campo como en la ciudad- o bien,si este tipo de transformaciones siempre existieron y ahora estamos ante una sensibilidadespacial –por ejemplo, por parte de los académicos- antes inexistente…En este sentido, creo que los aportes que la Geografía está haciendo a la comprensión delo social son múltiples y valiosos en cada una de las dimensiones en que se ha dividido “losocial” –me refiero a los “reinos” de la cultura, la política y la economía- desde al menos elsiglo XIX…Considero que hay tres atributos del espacio que resumen el aporte que la Geografíaestá haciendo al estudio de la complejidad humana…y Doreen Massey entre otras y otros, loresumen muy bien…Desde estas perspectivas, el espacio es un referente político clave para laexplicación y comprensión de las problemáticas sociales contemporáneas, ya que condensatodas las interrelaciones sociales posibles, así como resulta un producto y una condición parael desarrollo de la multiplicidad y las diferencias socioculturales…

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