1. « Éviter les “visiteurs TGV” » (O. Lederlé, P. Brunella et P.-É. Fourny,
Metz Métropole)
Paris - Publié le mardi 14 janvier 2014 à 11 h 16 - Interview n° 13335 - Imprimé par abonné n° 18
« Sur les 72 millions d’euros nécessaires à la construction du Centre Pompidou-Metz,
46 millions d’euros proviennent de la Métropole. C’est un effort important, dont nous
mesurons aujourd’hui tout le potentiel. Dès l’ouverture du centre, tout a été fait pour éviter
les “visiteurs TGV”. C’est-à-dire ceux qui prendraient le train le matin depuis Paris,
sauteraient de leur wagon au hall du musée, pour ensuite rentrer le soir-même sans n’avoir
rien vu du reste de la ville. On entend désormais discuter en coréen et en norvégien dans les
rues du centre-ville. Pas besoin d’être grand clerc ou d’une étude savante pour voir que
quelque chose a changé… », déclare Olivier Lederlé, directeur général adjoint à la direction
de la promotion culturelle et touristique de Metz Métropole, la communauté d’agglomération
créée au 01/01/2002, dans une interview à NTC.
« Les transferts des compétences culturelles ont été arrêtés au milieu du gué. Des
mutualisations accentuées entre la Ville de Metz et Metz Métropole devront intervenir au
cours du prochain mandat », prédit-il, avant les élections municipales des dimanches 23 et
30/03/2014.
« Les collectivités territoriales interviennent de manière croissante, là où précédemment
l’État était l’alpha et l’oméga de la gouvernance culturelle des territoires. La place des EPCI
(établissements publics de coopération intercommunale) a pris une importance
grandissante, nécessité étant de pallier le désengagement historique de l’État des politiques
culturelles. Voilà encore 20 ans, nous pouvions obtenir des subventions en fonctionnement
et en investissement à des niveaux faisant rêver aujourd’hui », indique Philippe Brunella,
directeur du Musée de la Cour d’Or, après le vote définitif au Parlement le 19/12/2013 du
projet de loi de décentralisation, dit de « modernisation de l’action publique territoriale et
d’affirmation des métropoles ».
Le Cefedem (Centre de formation des enseignants de la danse et de la musique, accueilli
dans les murs du conservatoire Gabriel Pierné) de Metz a été fusionné à l’ESAL (École
supérieure d’art de Lorraine) au 01/01/2014, « pour se mettre en conformité avec le
processus de Bologne (19/06/1999, convergence des systèmes d’enseignement supérieur
européens en trois cycles, licence, maîtrise et doctorat) », apprend par ailleurs Olivier
Lederlé. L’ESAL avait elle-même été constituée en EPCC (Établissement public de
coopération culturelle) au 01/01/2011, pour rassembler l'école supérieure d’art de Metz
Métropole et l'École d’art d'Épinal.
Olivier Lederlé, directeur général adjoint à la direction de la promotion culturelle et
touristique de Metz Métropole, Paul-Émile Fourny, directeur artistique de l’Opéra-Théâtre, et
Philippe Brunella, directeur du musée de La Cour d’Or, répondent aux questions de NTC.

2. Dans le cadre de « l’Acte III de la décentralisation (/fr/article/view/12983/acte-iii-decentralisationvote-definitif-1er-texte-senat-assemblee-19-12.html) », la gouvernance territoriale des collectivités
évolue. Le premier texte, définitivement adopté au Parlement le 19/12/2013, prévoit qu’une
conférence territoriale de l’action publique facilite la coordination ou la délégation de compétences
entre les collectivités territoriales et leurs groupements. Quels changements cela va-t-il introduire
entre la Ville de Metz, la Métropole, le Département de la Moselle et la Région Lorraine ?
«
Olivier Lederlé : Nous nous consultons de façon régulière et
Chaque collectivité
nous n’avons pas attendu une conférence territoriale pour
est à sa place et tient
avoir des échanges informels. La fusion du Cefedem (Centre
son rôle.
de formation des enseignants de la danse et de la musique,
accueilli dans les murs du conservatoire Gabriel Pierné) de Metz à l’ESAL (École supérieure d’art de
Lorraine) au 01/01/2014, a par exemple été préparée pendant deux ans par la Région, la Métropole
et la DRAC (Direction régionale des affaires culturelles).
Chaque collectivité est à sa place et tient bien son rôle. Le conseil général de la Moselle gère la
Maison Robert Schuman à Scy-Chazelles et le Jardin fruitier de Laquenexy. Un autre exemple : la
Ville, le Département et la Métropole s’associent à l’organisation du festival « Avent scènes », soit 24
« sucreries culturelles » proposées dans l’espace urbain messin, au mois de décembre 2013 pour la
deuxième année de suite. Chaque collectivité offre ses idées et nous avons tout intérêt à coopérer.
«
L’archéologie
préventive, un
exemple probant de la
gouvernance culturelle
partagée.
Philippe Brunella : Les collectivités interviennent de manière
croissante, là où précédemment l’État était l’alpha et
l’oméga de la gouvernance culturelle des territoires. À Metz,
l’archéologie préventive est un exemple probant de cette
gouvernance culturelle partagée.
Metz Métropole dispose de son propre service d’archéologie
préventive et a financé pour 7,5 millions d’euros l’ouverture la MAP (Maison de l’archéologie et du
patrimoine). Les travaux ont été achevés en novembre 2012 et ont été financés dans les grandes
largeurs par Metz Métropole, à l’exception d’une subvention d’équipement de 300 000 euros de
l’État et du département de la Moselle de 500 000 euros. La MAP est la première pierre du Priam
(Pôle de recherches interdisciplinaires archéologique mosellan) qui sera également constitué du
CCEL (Centre de conservation et d’étude de Lorraine), en remplacement du dépôt archéologique
régional de Scy-Chazelles. Le CCEL est lui financé à 100 % par l’État pour 7,5 millions d’euros. Le
centre, voisin de la MAP, sera livré en 2016.
Paul-Émile Fourny : En 2005, une étude a évalué le coût des travaux de rénovation nécessaires à
l’Opéra-Théâtre à 48 millions d’euros, en allant des huisseries jusqu’à la façade. La Métropole les
assumera sur plusieurs années, à l’instar des 700 000 euros alloués à la réfection du foyer Ambroise
Thomas en 2014. Le théâtre à l’italienne possède encore ses propres ateliers de décors et de
costumes. Ces derniers vont être relocalisés et une petite salle d’une jauge de 100 de personnes
sera créée à la place.
« Éviter les “visiteurs TGV” » (O. Lederlé, P. Brunella et P.-É. Fourny, Metz Métropole)
1/5
Les équipements culturels de Metz Métropole en 2012
Direction de la promotion culturelle et touristique à Metz Métropole
•
23 M€ alloués à la culture (dont 4,6 millions d’euros au fonctionnement du Centre Pompidou-Metz et 2 M€ à
l’ESAL)
•
351 agents
« Éviter les “visiteurs TGV” » (O. Lederlé, P. Brunella et P.-É. Fourny, Metz Métropole)
Les équipements culturels de Metz Métropole en 2012
Opéra-Théâtre
•
27 000 spectateurs
2/5

3. •
60 représentations par saison
•
•
15 productions par saison
7,2 M€ de dépenses de fonctionnement
•
« Depuis que j’ai repris la direction de l’Opéra-Théâtre, nous avons doublé le nombre d’abonnements et
sensiblement remonté la fréquentation. Le prix le plus élevé de nos billets est à 45 euros, et bien souvent entre
8 et 10 euros pour les étudiants. Nous proposerons en avril 2014 une création mondiale du Charlie 9 de Jean
Teulé, dont nous avons acquis les droits », indique Paul-Émile Fourny.
« Éviter les “visiteurs TGV” » (O. Lederlé, P. Brunella et P.-É. Fourny, Metz Métropole)
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Les équipements culturels de Metz Métropole en 2012
CRR (Conservatoire à rayonnement régional) Gabriel Pierné
•
•
1 300 étudiants
•
•
28 agents techniques, administratifs et animateurs
97 professeurs
6,2 M€ de dépenses de fonctionnement
•
« La subvention de fonctionnement de l'État était de 276 000 euros en 2012, de 205 000 euros en 2013, et
elle tombera à zéro en 2015. C’est une situation commune à tous les conservatoires
(http://culture.newstank.fr/fr/article/view/11232/plf-2014-petition-conservatoires-contre-baisse-annoncee31-6-subvention.html), mais qui nous obligera à réduire la voilure du nombre des animations organisées par le
conservatoire de 270 à 300 ans par an aujourd’hui, à moins de 200 dans les années qui viennent », dit Olivier
Lederlé.
« Éviter les “visiteurs TGV” » (O. Lederlé, P. Brunella et P.-É. Fourny, Metz Métropole)
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Les équipements culturels de Metz Métropole en 2012
Musée de La Cour d’Or
•
42 612 visiteurs
•
•
101 agents administratifs, scientifiques et de gardiennage et entretien
2,9 M€ de dépenses de fonctionnement
•
collections allant d’ensembles d’archéologie gallo-romaine et médiévale jusqu'à une collection de BeauxArts
•
Travaux d’aménagement d’un nouvel espace d’accueil du public dans la Chapelle des Petits Carmes :
• « 4 M€ de travaux sont prévus », indique Philippe Brunella à NTC.
« Éviter les “visiteurs TGV” » (O. Lederlé, P. Brunella et P.-É. Fourny, Metz Métropole)
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Les équipements culturels de Metz Métropole en 2012
EPCC
(http://culture.newstank.fr/fr/article/view/2533/gouvernance-etat-collectivites-senat-appelle-6reformes-epcc.html) (Établissement public de coopération culturelle) créé au 01/01/2011 appelé ESAL (École
supérieure d’art de Lorraine) issu de la fusion de l'École supérieure d’art de Metz Métropole et l'École d’art
d'Épinal (Vosges)
•
250 étudiants sur deux sites (Metz et Épinal)

4. •
250 étudiants, 60 enseignants et 17 agents administratifs et techniques
•
•
3,1 M€ de dépenses de fonctionnement
Intègre le Cefedem (Centre de formation des enseignants de la danse et de la musique, accueilli dans les
murs du conservatoire Gabriel Pierné) depuis le 01/01/2014
Olivier Lederlé
Consulter la fiche dans l’annuaire (/fr/directory/person/946/olivier-lederle.html)
Parcours
Depuis
Jusqu'à
Metz Métropole
Directeur général adjoint en charge des équipements culturels, de la promotion
touristique et de l’archéologie préventive
2007
Aujourd’hui
Le Républicain Lorrain
Directeur des agences du quotidien régional
1994
2007
Le Républicain Lorrain
Journaliste
Janvier
1989
Janvier
1994
Liberté de l’Est
Journaliste
Janvier
1985
Janvier
1989
Fiche n° 946, créée le 05/12/13 à 09 :06 - MàJ le 10/01/14 à 12 :39
Nombre de syndicats se sont inquiétés des délégations de compétences, notamment culturelles,
que ce texte rend possible : comprenez-vous ces craintes ?
«
P. B. : Les « comités Théodule » de toute nature sont une
Le plus inquiétant
chose, mais l’essentiel est de savoir qui a le pouvoir de
n’est pas la baisse
décision. Dans les faits, les EPCI (établissements publics de
des crédits, qui peut se
coopération intercommunale) ont pris une importance
gérer d’une année sur
grandissante, nécessité étant de pallier le désengagement
historique de l’État. Voilà encore 20 ans, nous pouvions
l’autre, mais le retard
obtenir des subventions en fonctionnement et en
d’investissement que nous
investissement à des niveaux faisant rêver aujourd’hui. La
accumulons.
plupart des acquisitions muséales étaient portées à 100 %
par l’État. Les temps ont bien changé : si on dépasse le plafond des 40 % aujourd’hui, c’est déjà une
performance. Bon an mal an, nous poursuivons des acquisitions, comme le Moïse sauvé des eaux,
peinture du XVIIe siècle de Charles Poerson acquise pour 140 000 euros par le Musée de La Cour
d’Or en 2013. Mais sur une collection totale de 100 000 œuvres, nous n’en exposons que 6 500. Sur
750 peintures, seules 114 sont aux cimaises. Une part infime des dessins et gravures voit la lumière
faute de conditions de présentation satisfaisantes…
Au total, sur un espace de 4 étages de 3 500 m2 fait de l’ancienne abbaye des Petits Carmes, du
grenier Chèvremont et de la petite église des Trinitaires, nous n’occupons que le premier étage.
Nombre de mes interlocuteurs dans les services déconcentrés de l’État se plaignent de la
“débandade” des conservateurs les plus qualifiés. Le plus inquiétant n’est pas la baisse des crédits,
qui peut se gérer d’une année sur l’autre, mais le retard d’investissement que nous accumulons. Les
salles de La Cour d’Or inaugurée en 1980 n’ont pas connu de modernisation en 34 ans d’ouverture !

5. Philippe Brunella
Consulter la fiche dans l’annuaire (/fr/directory/person/1283/philippe-brunella.html)
Parcours
Depuis
Jusqu'à
Metz Métropole
Directeur du Musée de la Cour d’Or
2011
Aujourd’hui
Conseil Général de la Moselle
Conservateur en chef
1988
2011
Fiche n° 1283, créée le 10/01/14 à 12 :45 - MàJ le 14/01/14 à 10 :20
Après trois ans et demi d’ouverture du Centre Pompidou-Metz, quel bilan en faites-vous à l’échelle
de la métropole ?
O. L. : Metz Métropole contribue au fonctionnement du Centre Pompidou-Metz pour 4,5 millions
d’euros en fonctionnement et un million d’euros en investissement chaque année. Sur les 72 millions
d’euros nécessaires à sa construction, 46 millions d’euros
La promotion culturelle
proviennent de la Métropole. C’est un effort important, dont
territoriale ne se bâtit pas
nous mesurons aujourd’hui tout le potentiel. Dès l’ouverture
sur une alternative
du centre, tout a été fait pour éviter les « visiteurs TGV ».
entre le fromage et le
C’est-à-dire ceux qui prendraient le train le matin depuis
Paris, sauteraient de leur wagon au hall du musée, pour
dessert, entre le Centre
ensuite rentrer le soir-même sans n’avoir rien vu du reste de
Pompidou-Metz et la
la ville. Dans notre esprit, la promotion culturelle territoriale
Cathédrale Saint-Étienne.
ne se bâtit pas sur une alternative entre le fromage et le
dessert, qui aurait consisté à mettre tous nos œufs dans l’avenir du Centre Pompidou-Metz au
détriment de la Cathédrale Saint-Étienne par exemple. Dès l’inauguration du Centre en mai 2010,
nous avons ouvert la ligne de minibus Arteo, en remplacement des anciennes lignes A et B. Arteo
dessert, à partir du Centre Pompidou-Metz, la Cathédrale, l’Opéra Théâtre ou La Cour d’Or.
«
Le rôle de Metz Métropole dans la gouvernance culturelle régionale :
« une compétence de définition de l’identité culturelle »
Quel rôle la métropole joue-t-elle dans la gouvernance culturelle régionale ?
O. L. : Même si depuis sa création au 01/01/2002, Metz Métropole bénéficie d’une compétence
de définition de l’identité culturelle des 44 communes qui y siègent, nous ne faisons que gérer
quelques-uns des équipements culturels locaux : l’Opéra-Théâtre de Metz, le plus ancien de
France ouvert en 1752 sans discontinuer depuis, le CRR (Conservatoire à rayonnement régional)
Gabriel Pierné et le Musée de La Cour d’Or. S’y ajoutent deux organismes auxquels nous
sommes associés, l’ESAL (École supérieure d’art de Lorraine) et, évidemment, le Centre
Pompidou-Metz. Le budget culturel de la métropole s’établissait à 23 millions d’euros en
dépenses de fonctionnement en 2012, soit 11,5 % des 199,5 millions de dépenses totales
consenties cette année-là.
Comment ce budget évolue-t-il en 2014 ?
O. L. : Il est en légère baisse, puisque des économies nous sont demandées et viennent traduire
la baisse globale des moyens des collectivités, répercussion logique de la baisse des dotations
versées par l’État.
Budgets et fréquentation culturels à Metz Métropole en 2013

6. Fonctionnement (en
euros)
6 198 133
Investissement (en
euros)
60 549
Fréquentation
7 211 299
185 000
Musée de la Cour d’Or
ESAL
2 917 542
3 226 130
195 000
112 000
Centre Pompidou-Metz
4 600 000
1 000 000
25 700 spectateurs pour 53
représentations
44 926 visiteurs
250 étudiants sur les 2 sites d'Épinal
et Metz
335 000 visiteurs
Conservatoire à Rayonnement
Régional
Opéra-Théâtre
1 378 élèves
Pouvez-vous mesurer l’impact du Centre Pompidou-Metz sur l’ensemble du tissu culturel messin ?
P. B. : Si nous ne pouvons pas mesurer encore ce phénomène, il y a une diversification évidente des
visiteurs à Metz, tous surpris par la qualité de la programmation qui leur est proposée.
O. L. : Il était grand temps que Metz redore son blason culturel, que la ville se dote d’un outil qui
redonne sa fierté à la population messine, elle qui a souvent pâti de la comparaison avec la
flamboyante Place Stanislas chez le voisin nancéen. On entend désormais discuter en coréen et en
norvégien dans les rues du centre-ville. Pas besoin d’être grand clerc ou d’une étude savante pour
voir que quelque chose a changé…
Et les 14es REA (Rencontres européennes de l’Adami) seront organisées à l’Arsenal, à Metz (Moselle),
les 16 et 17/04/2014, et non plus en décembre à Cabourg (Calvados) comme cela était le cas
depuis leur lancement en 2000…
O. L. : Il y a bien d’autres exemples, à commencer par les
Assises internationales du journalisme (du 05 au
07/11/2013), à l’Arsenal également, que nous n’aurions
jamais eues par le passé.
«
Le Centre PompidouMetz change la
donne.
P.-É. F. : Évidemment, le Centre Pompidou-Metz change la donne, mais ce n’est pas la seule raison
d’un certain regain de dynamisme du tissu culturel messin. Si la hausse des visiteurs étrangers, et
notamment frontaliers venus d’Allemagne, de Belgique, des Pays-Bas et du Luxembourg, s’explique
pour une partie grâce au Centre Pompidou-Metz, dans le cas de l’Opéra-Théâtre, d’autres facteurs
entrent en ligne de compte. Ainsi des nombreuses coproductions que nous avons entreprises,
comme le Lakmé que nous avons donné en novembre 2013 en partenariat avec le Théâtre de Bonn
(Rhénanie-du-Nord-Westphalie, Allemagne). D’autres coproductions de ce type ont été nouées
avec Lausanne ou Fribourg (Suisse) et avec Luxembourg. C’est dans cette direction qu’il faut aller :
démultiplier les partenariats culturels sur le territoire de l’Eurorégion et oser des textes plus pointus,
comme Viva La Mamma de Gaetano Donizetti au programme de l’Opéra-Théâtre en mai 2014, que
nous équilibrons avec de grands classiques tels Hänsel und Gretel en février 2014 et a fortiori La
Traviata de Verdi en 2013.
Paul-Emile Fourny
Consulter la fiche dans l’annuaire (/fr/directory/person/928/paul-emile-fourny.html)
Parcours
Metz Métropole
Directeur artistique Opéra-Théâtre
Depuis
Jusqu'à
2011
Aujourd’hui

7. Opéra Nice Côte d’Azur (ROF)
Directeur général et artistique
Octobre 2001
Septembre 2009
Fiche n° 928, créée le 03/12/13 à 17 :09 - MàJ le 10/01/14 à 12 :30
Contact(s) :
Nathalie Gangloff
Assistante de direction
Communauté d'Agglomération de Metz
Métropole
03 87 20 10 00
ngangloff@metzmetropole.fr
(mailto:ngangloff@metzmetropole.fr)
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À lire dans les dossiers
Louvre-Lens (/fr/tank/view/61/1/1/louvre-lens.html)
Liens web
La page de Metz Métropole (http://www.metzmetropole.fr/)

8. Dans l'annuaire
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