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Entretien
Guilhem Bertholet, ancien dirigeant de l’incubateur d’HEC




                                                                                                    “L’actif de la start- up est l’apprentissage
                                                                                                     qu’elle fait de ses fausses routes”
                                                                                                    L’expérience d’un serial-entrepreneur sur les nouveaux modèles de start up
                                                                                                    et leurs méthodes d’incubation



                                                                                                     Par Julien Tarby
                                                                                                     “Une start-up est une phase temporaire vécue par                d’un blog très lu sur les tendances du
                                                                                                     un groupe de personnes qui testent des choses                   microcosme. Une réalité qu’il aura l’occasion
                                                                                                     jusqu’à ce que cela fonctionne à petite échelle, puis           de vérifier par lui-même lorsque, rattrapé par
                                                                                                     qui passent à une phase de “scaling” afin d’en faire            le virus, il décide à son tour de mener un projet
                                                                                                     une grande entreprise.”Telle est la définition que              de logiciel avec deux associés. En ayant recours
                                                                                                     donne Guilhem Bertholet, infatigable                            aux bonnes pratiques qu’il décrit depuis des
                                                                                                     entrepreneur et ex-dirigeant de l’incubateur                    années.
                                                                                                     HEC, des start-up. Ces entreprises naissantes
                                                                                                     qui suivent leurs propres règles, possèdent
                                                                                                     leurs propres icônes et soulèvent de
                                                                                                     nombreuses questions auxquelles s’attache à
                                                                                                                                                                        “Une start-up est une phase temporaire
                                                                                                     répondre simplement ce Lyonnais à                                   vécue par un groupe de personnes qui
                                                                                                     l’anglicisme facile et au vécu intéressant. Les                     testent des choses jusqu’à ce que cela
                                                                                                     jeunes pousses françaises, qui ne ressemblent                    fonctionne à petite échelle, puis qui passent
                                                                                                     pas forcément à leurs consœurs de la Silicon                       à une phase de “scaling” afin d’en faire
                                                                                                     Valley, évoluent beaucoup selon cet animateur                               une grande entreprise”
           “Aux Etats-Unis, c’est celui qui a créé qui est reconnu, quand en France
           c’est celui qui dirige. Le fondateur qui s’en va ou qui est écarté perd
           la reconnaissance. Les Anglo-Saxons savent le garder comme board member
           ou président.”




     “
                     Notre idée de logiciel d’entreprise    Silicon Valley, où les comportements et les             de la méthode du Kamban, la chaîne de produc-         qui sont intégrés dans ces groupes. Un
                    a “dérapé” en parlant avec des          besoins sur le Web ont mieux été analysés : plu-        tion n’est pas figée ; chacun peut arrêter la pro-    mécanisme trop rare en France. A part Orange
                    clients potentiels - responsables in-   sieurs voies se sont alors ouvertes, comme un lo-       duction en relevant un problème de qualité pour       qui s’est illustré avec Deezer ou Dailymotion,
                    formatiques de moyennes entrepri-       giciel RH de recrutement qui s’appuie sur les           éviter de gâcher des lots. Il s’agit du même esprit   c’est le désert. Les grandes sociétés essaient en
     ses et dirigeants d’entreprise. Tous ont accès à       réseaux sociaux, un logiciel de gestion de tréso-       ici : les fondateurs essayent de mettre en place      priorité de lancer les technologies en interne. Le
     une myriade de logiciels adaptés à leurs besoins       rerie qui analyse les flux, retire de la data et com-   des cycles plus courts, de tester très vite de        lien semble cassé entre les différentes couches
     via le Cloud et le SaaS (software as a service), qui   pare avec des entreprises similaires.                   petites choses. Nous émettons des hypothèses          d’entreprise, alors qu’il est essentiel aux Etats-
     ont eux-mêmes ouvert la voie à une myriade de                                                                  que nous validons ou invalidons chez ces clients      Unis où tous les grands groupes ont un
     petits éditeurs de logiciels : quelques personnes      La “Lean start-up”                                      potentiels, au cours d’une étape dite “pivot”.        incubateur, réalisent une veille, organisent des
     dans une pièce peuvent développer un morceau           Nous utilisons cette méthode qui imprime un             Nous allons ainsi ajouter du contenu par petites      prix pour les entrepreneurs, mettent à
     de fonctionnalité, le mettre sur Internet, passer      tempo et donne un état d’esprit pour “rentrer”          boucles et acquérir une vraie connaissance du         disposition des cadres qui vont faire des stages
     quelques coups de fil et acheter des mots clés sur     dans la start-up. Elle s’appuie sur le “customer        marché. Cette méthode pour progresser dans le         en start-up… Le cercle vertueux n’est pas enclen-
     Google. Revers de la médaille, ce morcellement         development”, et non sur le “product develop-           brouillard est impulsée en France par les inves-      ché et de ce fait il existe beaucoup moins de gens
     est aussi synonyme de complexité pour l’utilisa-       ment” suivi durant la première vague d’Internet.        tisseurs qui ne veulent plus de business plans de     expérimentés qui créent leur deuxième voire
     teur. Le salarié n’a plus un simple PC avec des lo-    Les gens avaient une idée, faisaient les vérifica-      40 pages ou de projections sur 10 ans, mais un        leur troisième entreprise, comme c’est le cas ou-
     giciels installés et un service technique à appeler    tions d’usage sur le marché, puis levaient beau-        prototype. De plus les jeunes créateurs se docu-      tre-Atlantique.
     en cas de problème. Il a une profusion de mots de      coup d’argent sur d’ambitieux business plans et         mentent,lisent des blogs,décryptent les réussites
     passe à gérer. L’entreprise donne plus ou moins        embauchaient énormément. Ils s’attaquaient à            américaines et comprennent qu’ils ne doivent          L’innovation non technologique
     accès à certains services, estime mal les risques      des cathédrales et au bout de 2 ans le verdict tom-     pas construire un château de cartes pendant 6         C’est l’autre vecteur de changement de l’écosys-
     en matière de sécurité, ne sait qui a accès à quoi     bait. L’usine à gaz pouvait donner lieu à un im-        mois ; qu’ils ne doivent plus s’enfermer dans leur    tème. La France a longtemps privilégié l’accom-
     et surtout combien cela coûte. Nous créons donc        mense gâchis, avec un marché qui n’existait plus        business plan.                                        pagnement technologique, par Oséo ou les
     une plateforme pour répondre à cette probléma-         ou qui n’était pas encore assez mature. Le “cus-                                                              incubateursAllègre.Partant du constat que nous
     tique. Le salarié a une entrée, le manager aussi,      tomer development” consiste à trouver des astu-         Les investisseurs                                     avions une superbe recherche, les pouvoirs
     ce qui lui permet de mieux se repérer et de savoir     ces pour faire parler les clients et mieux les          Ils sont indéniablement plus nombreux et assu-        publics ont mis en place des structures facilitant
     quels sont les logiciels concurrents à sa                                                                      rent un plus gros volume. Les lois Tepa et la         les transferts de technologies et la création d’en-
     disposition sur le marché.                                 “Cet apprentissage continu est                      volonté de financer de belles aventures ont aidé.     treprise.Mais tous les projets touchant à Internet
                                                             impulsé par les investisseurs qui ne                   Seulement il subsiste un véritable problème d’ef-     ont vite été recalés parce qu’ils n’impliquaient
     L’idée de départ                                        veulent plus de business plans de 40                   ficacité de l’argent en France. Où sont les “home     pas une R&D de très haut niveau. Pendant plu-
     C’est sûrement l’un des principaux freins à la                                                                 runs”, ces sorties mirifiques ? PriceMinister ou      sieurs années,nous n’avons donc pas été éligibles.
     création.Les sondages montrent que les Français
                                                              pagesou de projections sur 10 ans”                    Seloger.com sont des exemples encore trop rares.
     retrouvent l’esprit entrepreneurial qu’ils avaient                                                             La filière semble plus patiente et a compris que
                                                                                                                                                                            “L’innovation de marché, de process,
     perdu ; seulement les gens n’ont pas l’idée révo-      comprendre. Il s’agit d’interroger des personnes        la période mythique des 3 ans était trop courte.
     lutionnaire et se disent qu’il vaut mieux attendre,    neutres et hors du cercle immédiat pour les ame-        Mais les sorties honorables manquent à l’appel,         de positionnement, de marketing ne
     pour finalement ne rien faire. Erreur. Je ne suis      ner à mettre elles-mêmes le doigt sur le                car il n’existe pas en France de monstres techno-            rentrait pas dans les cases”
     plus un “jeune” entrepreneur naïf. Nous avons          problème. La présentation de la solution, même          logiques tels Google, Facebook, Microsoft ou de-
     avec mon associé - le troisième nous a rejoints        au travers d’un croquis, doit les intéresser. Nous      main Foursquare et Twitter qui atteignent une         Au début des années 2000, quelques formats
     plus tard – passé 6 mois à nous mettre d’accord        réalisons ensuite le plus vite possible le              masse critique et enchaînent les rachats. Ceux-       d’incubateurs pour le Web sont apparus : les in-
                                                            “minimum viable product” - un prototype qui                                                                   vestisseurs avaient de grands locaux et ac-
                                                            n’est ni complet ni beau, mais qui doit faire mou-                                                            cueillaient nombre de projets, mutualisant un
            “Les gens n’ont pas l’idée                      che. L’approche est délicate en France où les ré-         “Il subsiste un véritable problème                  maximum. Mais la démarche était spontanée.
           révolutionnaire et se disent                     ponses sont souvent biaisées parce que,                   d’efficacité de l’argent en France.                 Les écoles commeTelecom Paris ou HEC ont ac-
            qu’il vaut mieux attendre,                      conformément à une culture très latine, on ne            Où sont les “home runs”, ces sorties                 compli un bon travail, mais il a fallu changer les
          pour finalement ne rien faire”                    veut pas vexer l’entrepreneur.Aux Etats-Unis, au                     mirifiques ?”                            mentalités. En octobre 2008, j’ai écris dans un
                                                            contraire, il est possible d’obtenir un entretien                                                             mémo que “mon plus gros problème était la non-
     sur le type d’aventure que nous recherchions,          avec un grand patron. Lui n’hésitera pas à dire         ci n’hésitent pas, lorsqu’ils veulent proposer une    reconnaissance de l’innovation non technolo-
     comme l’utilisation de technologie pour le BtoB,       que le projet ne vaut rien. Le créateur ne se lance     nouvelle fonctionnalité, à poser sur la table 60      gique”. L’innovation de marché, de process, de
     les valeurs à suivre dans l’entreprise, l’échéance     donc pas dans de grands développements avant            millions de dollars pour une jeune pousse de 60       positionnement, de marketing ne rentrait pas
     de 8 à 10 ans.Et ce,sans avoir d’idée au préalable.    d’avoir la certitude que des personnes sont prêtes      personnes qui la maîtrise. Tout le monde est          dans les cases. Au début, nous avons observé les
     Puis nous avons observé ce qui se faisait dans la      à acheter son idée.Dans le“lean manufacturing”          content, les investisseurs mais aussi les créateurs   pratiques en vigueur sur le plateau de Saclay ou


28                                                                                                                                            Le nouvel Economiste - n°1611 - Cahier n°2 - Du 3 au 9 mai 2012 - Hebdomadaire

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Guilhem Bertholet - Interview du 3 mai 2012 - Partie 1 - Le Nouvel Economiste

  • 1. Entretien Guilhem Bertholet, ancien dirigeant de l’incubateur d’HEC “L’actif de la start- up est l’apprentissage qu’elle fait de ses fausses routes” L’expérience d’un serial-entrepreneur sur les nouveaux modèles de start up et leurs méthodes d’incubation Par Julien Tarby “Une start-up est une phase temporaire vécue par d’un blog très lu sur les tendances du un groupe de personnes qui testent des choses microcosme. Une réalité qu’il aura l’occasion jusqu’à ce que cela fonctionne à petite échelle, puis de vérifier par lui-même lorsque, rattrapé par qui passent à une phase de “scaling” afin d’en faire le virus, il décide à son tour de mener un projet une grande entreprise.”Telle est la définition que de logiciel avec deux associés. En ayant recours donne Guilhem Bertholet, infatigable aux bonnes pratiques qu’il décrit depuis des entrepreneur et ex-dirigeant de l’incubateur années. HEC, des start-up. Ces entreprises naissantes qui suivent leurs propres règles, possèdent leurs propres icônes et soulèvent de nombreuses questions auxquelles s’attache à “Une start-up est une phase temporaire répondre simplement ce Lyonnais à vécue par un groupe de personnes qui l’anglicisme facile et au vécu intéressant. Les testent des choses jusqu’à ce que cela jeunes pousses françaises, qui ne ressemblent fonctionne à petite échelle, puis qui passent pas forcément à leurs consœurs de la Silicon à une phase de “scaling” afin d’en faire Valley, évoluent beaucoup selon cet animateur une grande entreprise” “Aux Etats-Unis, c’est celui qui a créé qui est reconnu, quand en France c’est celui qui dirige. Le fondateur qui s’en va ou qui est écarté perd la reconnaissance. Les Anglo-Saxons savent le garder comme board member ou président.” “ Notre idée de logiciel d’entreprise Silicon Valley, où les comportements et les de la méthode du Kamban, la chaîne de produc- qui sont intégrés dans ces groupes. Un a “dérapé” en parlant avec des besoins sur le Web ont mieux été analysés : plu- tion n’est pas figée ; chacun peut arrêter la pro- mécanisme trop rare en France. A part Orange clients potentiels - responsables in- sieurs voies se sont alors ouvertes, comme un lo- duction en relevant un problème de qualité pour qui s’est illustré avec Deezer ou Dailymotion, formatiques de moyennes entrepri- giciel RH de recrutement qui s’appuie sur les éviter de gâcher des lots. Il s’agit du même esprit c’est le désert. Les grandes sociétés essaient en ses et dirigeants d’entreprise. Tous ont accès à réseaux sociaux, un logiciel de gestion de tréso- ici : les fondateurs essayent de mettre en place priorité de lancer les technologies en interne. Le une myriade de logiciels adaptés à leurs besoins rerie qui analyse les flux, retire de la data et com- des cycles plus courts, de tester très vite de lien semble cassé entre les différentes couches via le Cloud et le SaaS (software as a service), qui pare avec des entreprises similaires. petites choses. Nous émettons des hypothèses d’entreprise, alors qu’il est essentiel aux Etats- ont eux-mêmes ouvert la voie à une myriade de que nous validons ou invalidons chez ces clients Unis où tous les grands groupes ont un petits éditeurs de logiciels : quelques personnes La “Lean start-up” potentiels, au cours d’une étape dite “pivot”. incubateur, réalisent une veille, organisent des dans une pièce peuvent développer un morceau Nous utilisons cette méthode qui imprime un Nous allons ainsi ajouter du contenu par petites prix pour les entrepreneurs, mettent à de fonctionnalité, le mettre sur Internet, passer tempo et donne un état d’esprit pour “rentrer” boucles et acquérir une vraie connaissance du disposition des cadres qui vont faire des stages quelques coups de fil et acheter des mots clés sur dans la start-up. Elle s’appuie sur le “customer marché. Cette méthode pour progresser dans le en start-up… Le cercle vertueux n’est pas enclen- Google. Revers de la médaille, ce morcellement development”, et non sur le “product develop- brouillard est impulsée en France par les inves- ché et de ce fait il existe beaucoup moins de gens est aussi synonyme de complexité pour l’utilisa- ment” suivi durant la première vague d’Internet. tisseurs qui ne veulent plus de business plans de expérimentés qui créent leur deuxième voire teur. Le salarié n’a plus un simple PC avec des lo- Les gens avaient une idée, faisaient les vérifica- 40 pages ou de projections sur 10 ans, mais un leur troisième entreprise, comme c’est le cas ou- giciels installés et un service technique à appeler tions d’usage sur le marché, puis levaient beau- prototype. De plus les jeunes créateurs se docu- tre-Atlantique. en cas de problème. Il a une profusion de mots de coup d’argent sur d’ambitieux business plans et mentent,lisent des blogs,décryptent les réussites passe à gérer. L’entreprise donne plus ou moins embauchaient énormément. Ils s’attaquaient à américaines et comprennent qu’ils ne doivent L’innovation non technologique accès à certains services, estime mal les risques des cathédrales et au bout de 2 ans le verdict tom- pas construire un château de cartes pendant 6 C’est l’autre vecteur de changement de l’écosys- en matière de sécurité, ne sait qui a accès à quoi bait. L’usine à gaz pouvait donner lieu à un im- mois ; qu’ils ne doivent plus s’enfermer dans leur tème. La France a longtemps privilégié l’accom- et surtout combien cela coûte. Nous créons donc mense gâchis, avec un marché qui n’existait plus business plan. pagnement technologique, par Oséo ou les une plateforme pour répondre à cette probléma- ou qui n’était pas encore assez mature. Le “cus- incubateursAllègre.Partant du constat que nous tique. Le salarié a une entrée, le manager aussi, tomer development” consiste à trouver des astu- Les investisseurs avions une superbe recherche, les pouvoirs ce qui lui permet de mieux se repérer et de savoir ces pour faire parler les clients et mieux les Ils sont indéniablement plus nombreux et assu- publics ont mis en place des structures facilitant quels sont les logiciels concurrents à sa rent un plus gros volume. Les lois Tepa et la les transferts de technologies et la création d’en- disposition sur le marché. “Cet apprentissage continu est volonté de financer de belles aventures ont aidé. treprise.Mais tous les projets touchant à Internet impulsé par les investisseurs qui ne Seulement il subsiste un véritable problème d’ef- ont vite été recalés parce qu’ils n’impliquaient L’idée de départ veulent plus de business plans de 40 ficacité de l’argent en France. Où sont les “home pas une R&D de très haut niveau. Pendant plu- C’est sûrement l’un des principaux freins à la runs”, ces sorties mirifiques ? PriceMinister ou sieurs années,nous n’avons donc pas été éligibles. création.Les sondages montrent que les Français pagesou de projections sur 10 ans” Seloger.com sont des exemples encore trop rares. retrouvent l’esprit entrepreneurial qu’ils avaient La filière semble plus patiente et a compris que “L’innovation de marché, de process, perdu ; seulement les gens n’ont pas l’idée révo- comprendre. Il s’agit d’interroger des personnes la période mythique des 3 ans était trop courte. lutionnaire et se disent qu’il vaut mieux attendre, neutres et hors du cercle immédiat pour les ame- Mais les sorties honorables manquent à l’appel, de positionnement, de marketing ne pour finalement ne rien faire. Erreur. Je ne suis ner à mettre elles-mêmes le doigt sur le car il n’existe pas en France de monstres techno- rentrait pas dans les cases” plus un “jeune” entrepreneur naïf. Nous avons problème. La présentation de la solution, même logiques tels Google, Facebook, Microsoft ou de- avec mon associé - le troisième nous a rejoints au travers d’un croquis, doit les intéresser. Nous main Foursquare et Twitter qui atteignent une Au début des années 2000, quelques formats plus tard – passé 6 mois à nous mettre d’accord réalisons ensuite le plus vite possible le masse critique et enchaînent les rachats. Ceux- d’incubateurs pour le Web sont apparus : les in- “minimum viable product” - un prototype qui vestisseurs avaient de grands locaux et ac- n’est ni complet ni beau, mais qui doit faire mou- cueillaient nombre de projets, mutualisant un “Les gens n’ont pas l’idée che. L’approche est délicate en France où les ré- “Il subsiste un véritable problème maximum. Mais la démarche était spontanée. révolutionnaire et se disent ponses sont souvent biaisées parce que, d’efficacité de l’argent en France. Les écoles commeTelecom Paris ou HEC ont ac- qu’il vaut mieux attendre, conformément à une culture très latine, on ne Où sont les “home runs”, ces sorties compli un bon travail, mais il a fallu changer les pour finalement ne rien faire” veut pas vexer l’entrepreneur.Aux Etats-Unis, au mirifiques ?” mentalités. En octobre 2008, j’ai écris dans un contraire, il est possible d’obtenir un entretien mémo que “mon plus gros problème était la non- sur le type d’aventure que nous recherchions, avec un grand patron. Lui n’hésitera pas à dire ci n’hésitent pas, lorsqu’ils veulent proposer une reconnaissance de l’innovation non technolo- comme l’utilisation de technologie pour le BtoB, que le projet ne vaut rien. Le créateur ne se lance nouvelle fonctionnalité, à poser sur la table 60 gique”. L’innovation de marché, de process, de les valeurs à suivre dans l’entreprise, l’échéance donc pas dans de grands développements avant millions de dollars pour une jeune pousse de 60 positionnement, de marketing ne rentrait pas de 8 à 10 ans.Et ce,sans avoir d’idée au préalable. d’avoir la certitude que des personnes sont prêtes personnes qui la maîtrise. Tout le monde est dans les cases. Au début, nous avons observé les Puis nous avons observé ce qui se faisait dans la à acheter son idée.Dans le“lean manufacturing” content, les investisseurs mais aussi les créateurs pratiques en vigueur sur le plateau de Saclay ou 28 Le nouvel Economiste - n°1611 - Cahier n°2 - Du 3 au 9 mai 2012 - Hebdomadaire