Robert dilts daniel-alvarez xic11

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Robert dilts daniel-alvarez xic11

  1. 1. Entrevista con Robert Dilts.Daniel Alvarez Lamas entrevista a Robert Dilts en las „III Xornadas Internacionais deCoaching‟ – XIC‟11 - celebradas en Santiago de Compostela los días 10 y 11 denoviembre del 20111ª Parte: http://youtu.be/a6gEjFQQJWwDaniel Álvarez: Estamos terminando las Xornadas Internacionales deCoaching, aquí en Santiago. Ahora comenzamos el Practicioner de PNL enGalicia, con un grupo de gente que ama la PNL, y nos gustaría honrar laparticipación de algunos amigos de linkedln y preguntarte algunascuestiones.Robert Dilts: Sí. Estoy listo. Estoy centrado, abierto, consciente, conectado...D: Robert Dilts en el estado de coach. Lo necesitarás.R: Sí.D:Bien, vamos a empezar con la situación presente, hablando también sobrecrisis. ¿Cuáles son las cualidades que cree que un líder necesita en lasituación actual?R: Un líder necesita todas las cualidades que siempre han caracterizado alliderazgo. Por ejemplo, un líder necesita, en primer lugar, algún tipo de visión paraser capaz de mantener la atención y seguir viendo una imagen lo más ampliaposible. Porque lo que hacemos en las crisis es estrechar nuestra visión yentonces nos volvemos reactivos, en lugar de emprender sabias acciones que dehecho nos llevarían a soluciones sostenibles. Por eso siempre me gusta decir quela palabra crisis viene del griego κρίσις, (crisis) que significa decisión. No significaproblema, significa decisión. Y como demuestra muy bien la grafía china paracrisis, es una combinación de otros dos ideogramas, uno es peligro, el otrooportunidad. Así que lo que un líder tiene que ser capaz de hacer es encontrar laoportunidad y hacer frente al peligro. Pero lo que ocurre es que cuando noscentramos sólo en el peligro nos volvemos reactivos y sólo recurrimos aestrategias de supervivencia, ya sea atacar, luchar, huir o quedarse congelado,paralizado. Así que tenemos que ser capaces de mantenernos centrados ennosotros mismos, dominar lo que hemos estado llamando el juego interior; estarlisto pero relajado, enfocado pero con la atención abierta y obviamente está elasunto de ser capaz de ... Es de lo que hablamos hoy en este seminario deinteligencia emocional; ser capaz de no quedar atrapado por el dogma, por elruido, sino realmente mantenerse lúcido, auténtico y fiel a tu voz interior, siguiendoel corazón y la intuición. Así que diría que esas han de ser las características clavede un líder.
  2. 2. D: Otra pregunta de una amiga del grupo de coaching de linkedln es “:¿Eltérmino crisis nos está limitando?” Ya has hablado acerca del significado dela palabra crisis. Quizás quieras añadir algo...R: Sí, creo... Para mí crisis se interpreta de una forma muy restringida y no en elsentido real de la palabra, y entonces la crisis significa sólo peligro. Y la otra cosaque ocurre es que la crisis se convierte en una excusa muy conveniente para todolo demás; es la crisis, es la crisis, es la crisis... No soy yo. Hacemos todo lo quepodemos. Es la crisis. Así que de, una forma muy interesante, se convierte en elfundamento de algunos tipos de creencias limitantes. Por eso cuando oigo quetodo el mundo empieza a culpar a la crisis, lo que es preceptivo, cuando de hechoes un proceso, una decisión, tiene que ver con decidir. Y para mi es lo másimportante. Crisis ... A menudo cuando trabajo en empresas y me dicen: “¿cómocambiamos esto?” Parece que estamos atascados y nada se puede cambiar. Y yodigo, “ese es el valor de la crisis”. La crisis significa que la antigua forma de hacerlas cosas ya no funciona. No podemos hacer lo mismo que siempre hemos hecho.Es hora de intentar algo diferente, de explorar alguna otra cosa.De nuevo creo que lo que ocurre es que la forma en la que se interpreta la palabracrisis es solamente el peligro y el problema. Así que creo, de nuevo, quelingüísticamente es una buena idea mantener en mente que la crisis es un buenmomento. Muchas cosas buenas surgen de la crisis.D: Sí, la crisis tiene ambos lados. Específicamente, una amiga nos preguntasobre las acciones que una compañía mediana puede tomar para superar lacrisis.R: Especialmente en las compañías medianas, una de las grandes ventajas quetienen en relación a las grandes compañías es mayor flexibilidad. Pero tambiéncreo que quizás es cierto para cualquier compañía que... Hoy hemos estamoshablando también de uno de los 3 aspectos fundamentales del liderazgo; anticipar,mirar hacia adelante. Lo que tienen que hacer las compañías medianas es nosólo quedarse atrapadas en la lucha contra el fuego del presente, sino tambiénanticipar. Y como estábamos diciendo, para anticipar tengo que hacermeconsciente de los signos de debilidad, de eso que me dice lo que está por venir.Pero también, y eso es el fundamento de la visión, tienen que ser capaces dealinearse. Todo el mundo tiene que estar mirando en la misma dirección,moviéndose en la misma dirección y entonces por supuesto actuar para, para ...Probablemente una de las mejores cosas que le ocurre a la gente durante la crisises que piensan que ya se ha hecho suficiente: “no voy a arriesgarme o a probaralgo nuevo”. Creo que lo que te vas a encontrar es que las empresas que tendránéxito y especialmente las empresas medianas, son las que están dispuestas acorrer riesgos y probar algo nuevo.Este sería mi consejo: Anticipar, alinear, actuar.
  3. 3. D: Muchas gracias. Escribiremos estas cosas para las empresas.¿Nos puedes decir cuál es la creencia más generalizada en el mundo de losnegocios?R: ¿Creencia positiva?D: Perdón, perdón, creencia limitante.R: Obviamente, para mi una de las mayores creencias limitantes generales en elmundo empresarial es la creencia de que es necesario controlar las cosas,especialmente en la crisis. Lo que he visto en la mayoría de las compañías es queestán intentando incrementar el control y como resultado reducen su flexibilidad,pero también lo más importante, dan pasos que de alguna manera limitan laposibilidad de que haya una inteligencia colectiva. Lo que encuentras es que hayuna especia de relación inversa entre control e inteligencia colectiva. Y lo que meencuentro es que la mayor creencia limitante es que durante una crisis tienes queincrementar el control, controlarlo todo. Y eso provoca algunos tipos de erroresconcretos, las estrategias de supervivencia de las que hablaba antes.De nuevo yo creo que una creencia limitante en tiempos de crisis es cualquiercreencia que cree la necesidad de luchar, rendirse, salir corriendo o de no hacernada. Porque las otras posibilidades son: “tienes que fluir, correr riesgos, tienesque anticipar, tienes que alinearte”. Creo que esta es probablemente la creenciamás común en las organizaciones ; que tienes que controlar, y lo más importante,que el grupo grande tiene que ser controlado por un grupo pequeño. Que no hayinteligencia suficiente en el sistema para saber qué hacer, así que alguien tieneque decírnoslo.D: Así que podemos cambiar esta creencia y podemos creer que lainteligencia está a nuestro alrededor. Podemos aprovecharnos de eso. Uncambio de paradigma.R: Sí, especialmente en la crisis tenemos que hacer muchas cosas para aumentarla inteligencia colectiva en vez de aumentar solamente el control.D: Muchas gracias. Estupendas soluciones para la crisis. Un aplauso paraDilts...2ª Parte: http://youtu.be/B-N-E_qd7eoD: Ahora tenemos dos preguntas sobre coaching. Quieren preguntarte sobrecoaching, no sé por qué... R. Dilts hablando de coaching…
  4. 4. ¿Cual es la dirección que crees que en el futuro es la más apropiada paranuestra visión del coaching?R: En mi libro, el título en inglés es From coach to awakener, no sé en español…D:Coaching, herramientas para el cambio.R: Lo que decía es que el coaching está evolucionando del coaching con cminúscula a coaching con C mayúscula. Se está pasando de centrarse sólo en eldesempeño a centrarse en el desarrollo de la persona al completo, el desarrollodel individuo, lo que automáticamente acaba produciendo cambios en elcomportamiento.Creo que es importante que todo coaching... El coaching comienza y termina conel comportamiento, con lo que está en el músculo, con nuestro desempeño, esoestá claro. Pero ahora la pregunta es ¿dónde encontramos la diferencia quemarca la diferencia? Así que pienso que en el futuro de nuestra profesión, primerovamos a ver más reconocimiento y aprecio de algunos de los niveles másprofundos de cambio que vienen con la C mayúscula. También nos estamosdando cuenta, en lo concerniente a la profesión, que el resultado final del coachingno es simplemente un comportamiento en concreto, sino una personaempoderada. Es un poco como… por hacer una analogía, ¿cómo saben lospadres que han tenido éxito? Cuando ven que tienen un hijo que puede cuidar desí mismo, que contribuye bien a la sociedad, y también que tienen una vidasatisfactoria, no sólo que funciona, sino que hay muchas dimensiones. Y creo quecomo coaches nos damos cuenta de que nuestro básico y más profundo valor esel del ser humano. Y a medida que creamos, a medida que contribuyamos aayudar a crear seres humanos más completos y “ricos”, eso también ayudará acrear empresas y sociedades más prósperos. Yo creo que esta es nuestradirección. Por cierto, lo que también significa esto es que nosotros, comocoaches, tenemos que continuar creciendo nosotros mismos y desarrollándonos,para que el coaching no sea sólo unidireccional y enfocado en aprender una seriede destrezas para ayudar y apoyar a la gente, sino que también incluyaautodesarrollo.D: Muchas gracias. Y ahora otra persona quiere pedirte un consejo. Losiento. Un coach al que se le pide que de un consejo…¿Qué dirías a un nuevo coach?R: Bueno, de lo que nos damos cuenta, primero, a pesar de que es una peticiónpara un consejo, yo creo que lo que un buen coach siempre daría a un nuevocoach no sería un consejo sino que haría una pregunta. Así que como cualquiercoach preguntaríamos algo. Para mí estas preguntas tienen que ver con ... Lo queyo siempre quiero preguntar a alguien que está empezando es cuál es su visión,cuáles son sus valores, su misión y cuál es su reto porque... Es la cuestión delalineamiento. Cuando todas esas cosas están alineadas, es el mejor momento en
  5. 5. el que podemos tanto aportar lo mejor como también sacar lo mejor de nuestropropio trabajo. Creo que lo primero que diría a los nuevos coaches es bienvenidos.Somos peregrinos en el mismo camino; estamos buscando lo mismo. Diría: “deacuerdo, el camino puede ser largo, puede ser desafiante, pero merece la pena.”Merece la pena por lo que aportamos, pero también por lo que recibimos.D: Fantástico. Sabes que la gente dice que los gallegos preguntamos conotra pregunta ... lo siento, que respondemos con otra pregunta. Me harecordado lo que has dicho de que responderías con otra pregunta...R: Hay otra cosa. Cuando alguien me hace una pregunta, a veces le pregunto¿qué es lo que quieres averiguar con esa pregunta?D: Tres preguntas más. Hemos hablado de liderazgo. ¿Cuáles son losefectos específicos a corto plazo que un buen líder, como el que describes,tendría en su empresa?R: Bien. Creo que especialmente en las necesidades del liderazgo de hoy, quierodecir, no sólo en el hoy de la crisis, sino en el mundo actual en el que vivimos, enel que dependemos en gran medida de la tecnología, y también en el que la gentetiene que ser capaz de trabajar bien juntos en un equipo. Creo que los efectosprincipales de el liderazgo son alinearse con el propósito de tal manera que lagente tenga claro qué hacer, qué acciones debe emprender. Liderazgo significa ir,saber a dónde vamos. Pero también los efectos inmediatos del liderazgo son quela gente está realizando las acciones apropiadas. No están actuando desde elmiedo, o la incertidumbre, o utilizando estrategias de supervivencia, sino queactúan desde un lugar en el que pueden ser innovadores, pueden estar motivadasy pueden estar comprometidas.Para mi éstas serían en general las cosas principales. Creo que éstas son siemprelas claves. Supongo que la otra cosa, basada en lo que dijimos antes, otro efectoinmediato sería un aumento en inteligencia colectiva y un mayor número demejores, más creativas y más sabias soluciones. Así que esto es otra vez lanoción de inteligencia emocional, inteligencia colectiva.D: Estoy inspirado, porque ahora estoy pensando en otra pregunta. Acualquiera le gustaría un líder como ese, a cualquiera le gustaría estar coneste tipo de líder. ¿Cómo te ves a ti mismo como líder, como líder de PNL yCoaching?R: Bueno, es interesante porque acabo de estar dando un curso para un grupo enLuxemburgo. Una academia de liderazgo, un programa para mujeres. Porque yocreo que esa es otra área muy importante: mujeres asumiendo liderazgo. Y estaera una de las preguntas que me hicieron: “¿cómo te describirías a ti mismo, comote presentarías? Y yo dije: “bueno, el tipo de líder que yo soy es como un pionero.Y creo que hay muchas similitudes entre pioneros y peregrinos, porque comoperegrino tienes que seguir el camino, como pionero tienes que crear el camino
  6. 6. para empezar. A mi me gusta salir ahí fuera y explorar cosas y descubrir cosas, yentonces hacer caminos que otros, que están buscando lo mismo, puedan seguirfácilmente.Hay un viejo refrán que para mi es muy potente y me conmueve. Dice que lo quehacemos con nuestros mentores y modelos, no es tanto sólo seguir sus pasossino buscar lo que ellos buscaban, investigar lo que ellos investigaban. Y creoque... para mí es como esto de los pioneros y los peregrinos; buscamos algo yseguimos el camino. Pero creo que como líder, los libros que he escrito, lastécnicas, los métodos que he desarrollado, tienen que ver con arriesgarse a salirahí fuera, ser un ejemplo, ser el primero y encontrar un camino que los otrospuedan seguir.D: Sentís que es un líder como ese, ¿lo creéis? Sí. De acuerdo... Podéis decirque sí, porque si sólo movéis la cabeza no se va a escuchar...R: Decid “Hey, hombre, hermanos y hermanas” …3ª Parte: http://youtu.be/a6gEjFQQJWwDaniel: Y ahora, para terminar, ¿qué criterio crees que cada uno de nosotrospodría seguir para dejar una huella en nuestra labor como profesionales?Robert: Esto tiene que ver de nuevo con las cosas a las que hemos respondidohoy sobre pasión , visión, propósito.Para dejar nuestra huella dactilar, de nuevo tenemos que abrir nuestro canal,escuchar nuestra voz interior, vivir nuestra vida y al hacer eso, hacer nuestraaportación. Esto es interesante porque para mucha gente vivir su vida es hacer loque quieren y no preocuparse por los demás,... Pero para dejar una huella vives tuvida para hacer una contribución, para servir a los demás. Y creo que estás doscosas van juntas: cuanto más sirvo, más descubro de mi mismo y de mi vida, ymás me apoyo en eso.Así que vivir dejando huella... Obviamente de forma metafórica, huella significa túcomo individuo. Porque la huella es única, ninguna huella es la misma, así quetenemos que dejar nuestra marca única. Lo que significa, por supuesto, quetenemos que ser nosotros mismos. Pero lo que hace que una huella permanezca,es que cree una diferencia para los demás, de otro modo, ¿por qué habría depreocuparme?, mi huella no permanecería, la marca no se quedaría.A través de nosotros, a través de nuestra expresión única, damos algo a nuestracomunidad, a nuestros clientes, a nuestro campo.Realmente creo que cada una de las huellas que dejo, ya sea en pnl, en elcoaching...., no lo hice porque quisiera dejar huellas, sin porque tenía pasión porcontribuir con algo, y sentí “esto es algo que puedo hacer”, y no he visto a nadiemás que lo haga, así que es más como una llamada. Así que diría que si quieresdejar una huella, encuentra la llamada. Y también ten la pasión y el coraje de vivircon esa llamada....
  7. 7. D: Gracias por tu huella y por tus palabras. Creo que tenemos tiempo parauna pregunta más ...Ramón:Robert: Sí, absolutamente.Una de las formas en las que defino los objetivos es que el objetivo es unaproyección del valor como un comportamiento, es una expresión del valor.Si tengo el objetivo de aumentar mis ingresos es porque valoro eso. Si empiezo derepente a valorar algo más que eso en la vida, como aprender por ejemplo,entonces mi objetivo será: “oh, voy a aprender algo “También recuerda que especialmente cuando se trata de valores centrales, no estanto que perdamos un valor central. Quiero decir, tenemos valores centrales conrespecto a la salud, la conexión, a nuestra aportación, la realización... No es quedesaparezcan, es que la prioridad cambia, la jerarquía de los valores cambia.Y por eso la gente tiene conflictos sobre sus objetivos. Quiero esto pero quieroesto mucho más, no lo quiero ya... El objetivo en sí mismo, como tú dices, es unaexpresión del valor. Y si mis valores se reajustan, el significado de ese objetivocambiará para mi.Y por eso creo que la motivación viene de los valores y las creencias. Y por eso laimportancia de fijar el objetivo. No se trata sólo de definir qué, dónde, cuándo,cómo... es también, en gran medida, la expresión del por qué.D: La última pregunta antes de irnos a tomar tapas a Santiago...D: Bueno, muchas gracias , por estar en estas Xornadas Internacionais deCoaching en Santiago. Todos nosotros hemos aprendido muchísimo de ti.En PNL tú eres un gran, gran, gran maestro.R: Os llevo a todos en mi corazón. Sois una buena ancla para mi.D: Muchas gracias, Robert.Traducción: Carmen Sicilia.

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