Foro agroforesteria conferenciajuantorres

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Foro agroforesteria conferenciajuantorres

  1. 1. Actividad: FORO REGIONAL: “AGROFORESTERIA, CAMBIO CLIMÁTICO Y DESARROLLO SOSTENIBLE EN LA REGIÓN SAN MARTÍN”Día: Viernes 03 de Diciembre de 2011Lugar: Auditorio 03 - Hotel Cumbaza, Jr. Jiménez Pimentel 610 – Tarapoto – San MartínTranscripción de la Conferencia Magistral sobre cambio climático a cargo de Juan TorresGuevaraModerador: Hoy tenemos el honor de contar con la presencia del doctor Juan Torres, aquien damos una cordial bienvenida.Juan Torres: Yo soy profesor y me comunico como tal. Muchos de aquí somosprofesores de la Universidad Agraria, así que hablaré con la confianza que da estarentre colegas. Pero también hablaré para los muchachos que me escuchan. Muchos de ustedes, estudiantes, luchan por el bosque, porque este se cuide. Yasí como ustedes luchan por él, yo lucho por que se cuide el desierto, como el desiertode Sechura, que es de donde acabo de llegar. Este también es un ecosistema natural, ymuchos tienen razón cuando sostienen que este debe ser aprovechado, pero esteaprovechamiento debe ser dentro de su umbral de uso. Del mismo modo que la agroforestería es una forma de hacer agricultura querespeta el bosque, también se puede hacer una agricultura de exportación en eldesierto respetando su ecosistema. Si se sembrara todo el desierto, el golpe ambientaltambién sería considerable. Como tal, el desierto juega un papel importante y, pordefinición, el enemigo del desierto es el agua, pues esta puede salinizarlo yerosionarlo, debido a que el suelo es delgado y no está acostumbrado a tener agua. En este lado de la cordillera llueve más de 1000 ml. En mi tierra llueve 100 ml.En algún lugar de la vertiente oriental entre Cusco y Puerto Maldonado puede lloverentre 15 000 y 10 000 ml al año. En la costa central y en la costa sur llueve menos de50 ml; en Lima, entre 20 y 25 ml. A eso se le llama asimetría hídrica. El factor quemodela este clima es el sistema montañoso. Los Andes provocan que en la mismalatitud, a poca distancia, puedan encontrarse, en una y otra ladera de la cordillera, unode los desiertos más secos del mundo y uno de los lugares más lluviosos. Así que tengamos presente algo: en el Perú no habrá un solo cambio climáticosino muchos. En nuestro país hay aproximadamente 32 climas distintos. Esto puedesignificar que un lugar se va a secar y otro se inundará, otro se enfriará y otro secalentará. Aquí en Tarapoto estamos alrededor de 330 metros sobre el nivel del mar, ¿no,Daniel? (Daniel ha sido alumno mío). Esta ciudad no se entiende sin la parte alta deldepartamento de San Martín. Piura tampoco se entiende sin la parte alta de sudepartamento. Tarapoto está casi a la misma altura que Piura al pie de la montaña. Enmedio, los Andes. Aquí se habla los andinos como si fueran de otro mundo. Sin 1
  2. 2. embargo, estamos íntimamente relacionados: el agua de San Martín es de la partealta, como el agua de Piura es de la parte alta; los suelos de San Martín como lossuelos de Piura son de la parte alta. La unión de ambas cosas ha ido destiñéndose. En relación con el cambio climático a nivel mundial, hay que entender que unSan Martín sostenible será posible cuando se consiga arreglo con la parte alta. Lomismo en Piura. Un Perú sostenible pasa por lo que ocurre en la parte alta. Para conseguir esto hay que compartir conceptos y enfoques. Ha habido variosprocesos globales. En mi época, al hablar de cambios climáticos, hablábamos sobretodo de la desertificación. Luego se hablaba de la diversidad biológica. Ahora, el temaen boga es el cambio climático, tema que están dentro de una agenda globalambiental. En verdad, todo esto es parte de un mismo tema. Desde hace más detreinta años se habla del mismo tema; los campesinos en esos tiempos estabanpreocupados por los cambios del clima. Pero por la diversidad de opiniones ha tenidoque pasar mucho tiempo para que se llegara por lo menos en consenso de que estecambio no es algo natural, sino que es producido por el hombre. Este es un cambio social, humano, no natural. Cuando yo era estudiante sepensaba que el clima era una condición de trabajo. Nadie podía imagina quecambiaríamos el clima de lo forma como lo hemos hecho. Actualmente son muchos los problemas que tienen el carácter de global. Lostres problemas globales más grandes son el tráfico ilícito de armas, el narcotráfico y latrata de humanos. Pero también son problemas globales las enfermedades y el cambio climático.Es mejor hablar de cambio climático y no de global, porque hay zonas del planeta queen vez de calentarse se enfriarán. Hay países de los que se tiene un buen pronóstico,como Canadá, ya que este país tiene mucha agua. Ese aumento de temperatura puede que traiga como consecuencia la apariciónde nuevas enfermedades. Un amigo de Chiclayo me llama el otro día y me dice que quiere comprarganado ya que a las afueras de Piura ahora hay un millón de hectáreas de pasto. Y yo ledigo que eso podrá parecer un buen negocio, pero que tiene algunas consecuenciasnegativas. Al ganado hay que cuidarlo de plagas y enfermedades. A nivel global sonmuchas las cosas que han cambiado con el aumento de la temperatura. Escenarios quese conocen a nivel mundial, como los del punto 8, o escenarios como el A1 o el A2, enel peor de los escenarios. Otro tema son las crisis de todo el tiempo: inundaciones, sequías, heladas. Elfenómeno de El Niño ha estado con nosotros todo el tiempo. Esos fenómenos siemprenos han acompañado. Es parte de nuestras vidas, hemos aprendido a vivir con eso. Sinembargo, el daño climático es otra cosa. El clima es un promedio de varias mediciones,no es un tema. 2
  3. 3. La idea grande está en el cambio climático que estamos viviendo. Si habláramosrigurosamente, es una acentuación de la variabilidad climática proceso del lentoproceso del cambio climático, pero los golpes más fuertes del cambio climático seproducirán a partir del 2050. Para entonces, yo no estaré, pero tengo la certeza de que la variable del cambioclimático va a agudizarse, pero, como ya lo he dicho antes, este tema es un temaaparte de los fenómenos que toda la vida se han visto. Qué será, por ejemplo, del fenómeno de El Niño de aquí a cuarenta años. En lavertiente occidental, en la zona norte. En el Niño del verano de 1983 hubo lluvias ysequías; también en el que ocurrió en el verano de 1998. Fueron como dosmegafenómenos de El Niño. Los niveles de lluvia se incrementaron de 100 ml a 4800ml. Ese es un cambio violento. Y es probable que tengamos otro megafenómeno de ElNiño en el 2012. No está de más recordar que estos fenómenos se asocian a la caída de variasculturas. Hay hipótesis que plantean que culturas como Wari, Tiahuanaco, Nazca,Sipán y Sicán han debido su debacle a problemas con El Niño. En el contexto regionalde América tenemos que tomar en cuenta que además de haber una gran diversidadde climas estamos en un escenario de gran biodiversidad biológica y de gran diversidadcultural. Es importante resaltar esto sobre todo para ponderar las alternativas quetenemos en esta región tremendamente diversa. Tanto Tarapoto como Piura son lugares de mucha complejidad y están en unalatitud similar, entre los 5° y 6° latitud sur. Haciendo un corte transversal, vemos queestán en altitudes más o menos cercanas. Igual de complejo es el ecosistema demontaña. En ese sentido, tenemos mucho en común con regiones como Mesoaméricao países como Etiopía o Nepal, que son otros países de montaña para el contextomundial. Estos temas acaparan la atención de la mayoría, pero no nos fijamos en lostemas que están relacionados con esto. Nadie se dedica a hablar de los glaciares,porque solo abastecen el 12% de agua a la amazonia. Se piensa así porque no se tieneen cuenta que los glaciares no tendrá un buen destino si es que la temperaturaaumenta. Qué pasaría con aquellos lugares en donde antes había un glaciar. El Niño que les mencionaba es un viejo tema muy estudiado. A nivel mundial esun tema que se relaciona con el del efecto invernadero. Aquí este tema tieneelementos como la deforestación, la degradación de los suelos a causa el pastoreo. Enun lugar deforestado, las poblaciones locales saben que esos lugares se volverán másfríos en las noches y más calientes en el día. Hay dos componentes en este tema del cambio climático: el de ladesertificación, que tiene que ver con estos procesos de deforestación, cambios de usode suelo, erosión hídrica, y el otro es en cuanto al enfoque de trabajo. Soluciones 3
  4. 4. Prácticas tiene una propuesta de solución. En cuanto al tema metodológico, se puedecontar con Senhami. El clima tiene componente atmosférico. Hay un archivo que es la atmósfera y esdonde tenemos muchos problemas, porque una red de estaciones tiene baja calidadde la información y baja periodicidad de la información corta. Nos es difícil leer el climaen el componente atmosférico con el archivo atmósfera, pero hay otras formas de leerel clima. La vegetación es una forma de leer el clima. Esta te dice en qué clima estás; tedice el grado de degradación. Un lugar con muchos helechos me imagino que les dirá austedes que es una zona secundaria entonces uno puede leer el clima además haypalinología con polen. Y hay un tercer archivo, las culturas locales ellos saben del clima. Yo reciénestoy viniendo a la selva no conozco en el caso de sierra. Están los yachachis losamayocs, un montón de personas que dentro de esas culturas conocen del clima. Nosé si aquí haya algo parecido, pero para el clima en el bosque personas que conocendel clima que equivalga a un yachachi dentro de los aguajum, Daniel, o dentro de losapus esa es otra historia esa es otra forma de leer el clima es bien difícil chicos porquees otra lógica son otras coordenadas nosotros pensábamos que si traducíamos delquechua del aimara al español. Eran dos epistemes diferentes, dos sociologíasdiferentes tienen gnosis diferentes es bien difícil poder descodificar esta informaciónpero el que sabe del clima sabe y aquí hay un tema la adaptación y la mitigación a nivelmundial desde la perspectiva mundial el sur se adapta y el norte mitiga así es más omenos el libreto mundial hoy día están en Cancún no hasta el 10 de diciembreentonces el tema ahí es el norte tiene que reducir las emisiones y el sur crearestrategias. Como nunca, el hemisferio norte ha necesitado que el sur sea el silvestre, seríaterrible que el sur se parezca al norte por eso el temor con China y con India, quecomiencen a tener es que estoy hablando del norte y sur político el desequilibrio seríamucho mayor y es el temor con estas ahora tienen el nombre de economíasemergentes ahí va China va India, pero también va México y va Brasil. Entonces ahí vael tema, necesitan un Brasil silvestre, nadie le da financiamiento para su carreteratransamazónica porque eso implica destructuracion de una zona y entonces ahí unlibreto mundial están apareciendo nuevas palabras dentro del tema, está apareciendoel tema de la responsabilidad en el cambio climático. Aparecen también temas como justicia climática. Si hablan de justicia climáticaen una época han empezado a hablar del tribunal climático y habrá acusadosclimáticos. Claro que en ese orden de ideas, hay que tener presente el tema deresponsabilidad social por fenómenos como los exiliados climáticos. El problema deestos migrantes va a desencadenar todo un árbol de conceptos que no manejo; porejemplo, para hablar actualmente de desertificación se habla de la asimetría hídrica.Aunque el tema del cambio climático es mucho más complicado que eso. Ya hemoshablado de los diferentes zonas del país y de sus diferentes niveles anuales de lluvia.Resumiendo un poco. En la zona donde cae el 98 por ciento de la lluvia, en las selvasalta y baja, vive solamente el 10 por ciento de la población del país; en cambio, en el 4
  5. 5. lado de la vertiente occidental cae solo el 2 por ciento de la lluvia y vive el 90 porciento de la población. Este factor hace que nuestro país sea vulnerable a los cambiosclimáticos. Toda la gente quiere migrar hacia las grandes ciudades, como Lima, quequedan en la zona del país donde solo cae el 2 por ciento de la lluvia. Sin embargo, unamigración masiva hacia las zonas altas de la selva tampoco es la solución. El equilibrode la amazonia es mucho más frágil. Cuántos errores cometimos en la UniversidadAgraria al pensar que la selva, si puede hacer crecer árboles de veinte metros, podíatambién soportar grandes cultivos de maíz. Ese era el razonamiento equivocado que teníamos. El problema es que estosecosistemas son ciclos hacen que el suelo no sea reserva de los nutrientes comoocurría en otros lugares. La vulnerabilidad es muy grande en zonas donde la disponibilidad de agua estan baja y la población es tan grande. En los grandes bosques amazónicos lavulnerabilidad es menor, debido a la gran diversidad biológica. Cualquier planteamiento que excluya al bosque de la solución es insostenible.Es la única forma de conservar genes resistentes que aumenten la resistencia de loscultivos o de las plantas alimenticias que existen el bosque. Javier Angulo habló de la interculturalidad. Este tema es central en unasociedad como la nuestras, especialmente por la gran cantidad de culturas existentesen nuestra amazonia. Hubiera sido muy bueno que en esta reunión nos acompañaseun aguajum, porque también esta etnia es de San Martín. Hay que buscar la integración de todas esas culturas. Eso se consigue con ladifusión de las agendas emergentes. Sería muy interesante que regresemos, que nospreocupemos más por la arquitectura natural. Todos nosotros siempre lo vemos máspor la arquitectura artificial, reservorios, pero los bosques también son reservorios,también son parte de la infraestructura, pero sería de la infraestructura natural. Para el cambio climático, el tema sería las formas de inversión en lainfraestructura natural. Se ha gastado muchísimo dinero a nivel nacional eninfraestructura artificial, en las irrigaciones. Si tan solo hubiésemos gastado el 10% deesas irrigaciones en conservar las partes altas, que es de donde viene en realidad elproblema o de donde se puede entender mejor y ya son tiempos diferentes a unmundo del que las coordenadas cambiaron, es otro el lenguaje: “exiliados climáticos”,“bonos de carbono”. Muy pronto hasta embotellarán y venderán el aire. Esperemosque no, pues sería lo único que les quedaría a los pobres. Vamos a liberar a la tierraque la han vendido, vamos a liberar al agua que la han ensuciado y la han vendido. Moderador: Felicitaciones al profesor Juan Torres por esta brillante exposición.¿Algunos de vosotros querrán preguntar algo? Román Montilla: Se ha hablado de muchos temas, desde culturas quedesaparecen por el cambio climático hasta la captura de carbono, pero quisierarescatar cuando el tema de las comunidades nativas: ellas se basan en las 5
  6. 6. observaciones de las plantas en su periodo de floración para las cosechas las faseslunares para determinar qué fechas llueve, ellos ya conocen tienen su propioconcepto. Es un tema que no se ha llevado mucho en cuenta; sin embargo estasobservaciones sirven de base para lo que conocemos ahora como ciencia, sonconocimientos fácticos. Algunas cosas se han perdido por este tema de la modernidad.Hubiese sido muy interesante que los nativos estuviesen aquí, ellos que viven en elmonte. También hablar sobre la captura de carbono en Cordillera Azul, que es unazona protegida. Hemos llegado a la conclusión de que todas las metodología que se planteabanen otro sitio no reflejan lo que es la Cordillera Azul, es un tema muy diverso vienedesde los 200 m. s. n. m. hasta los 2800 m. s. n. m. […] Quisiera hablar un poco acerca de nuestra realidad. Julio y agosto son los mesesmás secos acá en San Martín. Recuerdo las zonas de vida que tenemos acá, que son losbosques secos tropicales, se convierten en mucho más secos y el bosque húmedosubtropical y bosque muy húmedo que están en la partes más altas en las montañastienen cambios. Como anécdota, yo les contaría de que en esos meses la gente quemalas chacras quema en cualquier lugar para que llueva, dicen ellos. Entonces sucede quecuando queman llueve y entonces en unos de los recorridos que estábamos luchandocontra los incendios porque no queremos que llegue a un área natural protegida quees cordillera escalera empezamos a caminar hacia el incendio por la parte altaentonces nos dábamos cuenta que en esa parte de cordillera escalera que bosque muyhúmedo tropical y subtropical comparado con otras zonas de picota por ejemploentonces veía el suelo agrietado las hojas cayéndose. Con preocupación y pena decía por mis hijos que ya estamos en un cambioclimático en nuestra región y que de repente no nos dábamos cuenta otro elfenómeno de El Niño en Piura afecta creo el limón que es un producto que se utiliza enel cebiche a nivel nacional entonces acá en estas zonas en El Niño de 1998 ha llegadohasta 500 soles un saco en el mercado; no había limón, todo se llevaba a la costa. El tercer punto es con las abejas. Yo soy apicultor, y como los proyectos en lascuales trabajaba bueno he estado en proyectos un poco lejos alejados entonces decidoen un momento dedicarme a la apicultura y ahí aprendo dos lecciones: la primera esque no hay que dedicarse a una sola actividad, porque si nosotros tenemos una solaactividad o dependemos de un solo producto no tenemos una chacra diversificada, loprimero que vamos a ver es nuestra seguridad alimentaria, tenemos que satisfacer y losegundo es que en ese lapso del 2006 ha sido la época más crítica. Yo pienso que hubo un cambio climático todos estos años. Yo producía trescosechas al año y ese año solo ha sido una cosecha lo cual me había obligado a quetodo lo que había planificado en cuanto a productividad, en cuanto a ingresoseconómicos para el sustento familiar, todo se venga abajo, porque las abejas no 6
  7. 7. habían producido pero no puedo afirmar a ciencia cierta porque no he hecho unestudio pero yo estoy seguro de que el cambio climático ha afectado la floración. Esas son las tres experiencias que tengo, así de fuertes se puede decir y por lascuales yo creo que debemos a nivel de organizaciones, a nivel de sociedad, me refieroa la región San Martín, preocuparnos por esos temas que ya están presentes. Gracias. Juan Torres: Si eso que acabas de mencionar es nacional, a lo de las abejas hayvarios reportes y los avances de bosques secos es un mejor indicador para decir que latemperatura ha subido de 18,7 a 19,2 cualquiera lo podría cuestionar eso pero si unavance de especies como se dice de desierto o una retracciones de las poblaciones deabejas es un bioindicador de mucho más peso. Pedro: El cambio climático a afectado el periodo de producción en caso del cafépor ejemplo es la fuente de producción principal por ejemplo en el nivel bajo cosechasya no hay para mes de julio pero sin embargo en un recorrido que hicimos este año enplena cosecha recién julio a nivel medio agosto o septiembre a nivel alto que por logeneral están cosechando entonces esto ha afectado el ingreso familiar que afectotambién la planificación es una experiencia de este año creemos que ya se estásintiendo muy de cerca el impacto que tiene el cambio climático y la acción deprotección en su mayor amplitud lo tiene el ciudadano.Roberto Lay: No sé si quiero ser preventivista pero o alguien dirá terrorista pero da laimpresión de que lo que estaríamos conversando es de otro planeta, porque laspolíticas públicas en San Martín están orientadas fundamentalmente en lo que essubsuelo casi el 47% está destinado a petróleo y a minería y lo que es suelo lo quedecía en la mañana a proyectos productivistas monoculturales que no tiene nada quever con lo que estamos conversando y esta población que es la mayoría casi el 60%entre indígenas y mestizos que es la mayoría acá en la región de pequeñas agriculturaso sistemas agroforestales podríamos decir no tiene nada que ver con los proyectosmegaproyectos que hoy día están llegando creo que hay una política en la región deque la solución de este tema ambiental de este tema de destrucción forestal etc. pasapor las concesiones y al pasar por las concesiones pasa por la privatización y al pasarpor la privatización pasa por dueños propietarios que de una u otra forma lo que va hahacer ya no solo es un tema monocultural extensivo sino van a tener controlespolíticos muchos más fuertes que lo que hoy día tienes entonces la pregunta es quéhacer no estaríamos siguiendo mal nuestros discursos o necesitamos generar otro tipode corrientes.Daniel: Estamos acabando una jornada intensa del día esta segunda parte creo que hasido también bien interesante; nos acompañan alumnos profesores de la UCV creo queel tema que se ha tocado esta tarde nos convoca a todos a promover cambios ennuestros quehaceres institucionales en nuestros quehaceres como personas tambiéncon respecto a lo que está pasando en el medio ambiente. Creo que ya se ha dichoesto que los desafíos son cada vez más cercanos ya no es pasado mañana yo creo quees ahora y es mañana nosotros como soluciones prácticas. Estamos trabajando esetema. Tratamos de acompañar procesos con gobiernos locales regionales para vercomo se puede trabajar estrategias con relación al cambio climático y eso lo ponemos 7
  8. 8. también acá sin duda a las autoridades de la región San Martín creo que es un temaque vamos a seguir discutiendo más adelante va a estar en la agenda cada vez masquizás no todos estamos tan involucrados en el tema de cambio climático tenemosdistintos grados de percepción de conocimientos ojalá que después de esta jornadaquede más claro tomar conciencia en este tema que es global, como dijo el profesorJuan Torres, pero también es local. Entonces justamente aquí en la región nos toca vercómo podemos pujar digamos la locomotora para que el desarrollo de San Martín seamás sostenible que las futuras generaciones estén aseguradas también en lo que alclima se refiere nada mas eso. Muchísimas gracias por su participación. Gracias a JuanTorres también por acompañarnos por su presentación esperamos vernos pronto.Gracias. 8

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