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climáticos extremos, recién en esos momentos vamos a sentarnos los países a negociar enigualdad de condiciones, pero quizá...
Conclusiones de la sesión - Juan TorresEl tema planteado, si bien puede parecer un tema tecnológico, se ha ido resaltando ...
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ForoAgroforestería - Agroforestería y desarrollo personal (expo)

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ForoAgroforestería - Agroforestería y desarrollo personal (expo)

  1. 1. Actividad: FORO REGIONAL: “AGROFORESTERIA, CAMBIO CLIMÁTICO Y DESARROLLO SOSTENIBLE EN LA REGIÓN SAN MARTÍN”Día: Viernes 03 de Diciembre de 2011Lugar: Auditorio 03 - Hotel Cumbaza, Jr. Jiménez Pimentel 610 – Tarapoto – San MartínTranscripción presentación Jorge Eliot – Soluciones PrácticasAgroforesteria, desarrollo sostenible, cambio climático. Es tan complicado el tema deagroforesteria y se ve tan lejos el desarrollo sostenible; y lo que vemos en San Martin es que eltema de cambio climático se va quedando. Si ya tenía un problema con agua, y tenía un problemade deforestación, la cosa se pone peor este año hemos vivido una sequia terrible no solo acánacional por lo menos en el norte. Ahí la agroforesteria ha servido mucho porque si bien losarboles de cobertura se han ido secando, el café mal que bien esta sobreviviendo.La gente no deforesta por que le gusta deforestar o es un deporte. Lo hace porque si siembro caféo cacao o banano me premian, me dan asistencia técnica gratuita y me ayudan a comercializa. Quemejor incentivo. Y si le decimos no deforestes si le decimos que tampoco puedes comercializararboles, bueno vendrán a la ciudad y robaran, y si tienen un poco de capital compararan un mototaxi. Creo en la agroforesteria, pero hay que cuestionarnos a veces las cosas o sea pensar si estáfuncionando o no; ahí viene el objetivo que queremos en la región quien lo dice eso ahorita nosponemos de acuerdo acá pero creo que nosotros no somos la asamblea regional ni tampocorepresentamos a San Martín: somos un grupo de gente que trabaja o vive en San MartínAgroforesteria hace tiempo que se hace en San Martín: básicamente guaba y café es lo que másexiste. Y algunos ingenieros decían: no pongas muchos árboles, no hagas sombra disminuye laproductividad bueno son agrónomos, pero por por ahí algún ingeniero forestal dira ponle caoba osea hay dimes y diretes.¿Hay un solo tipo de agroforesteria? Esto en la foto sería agroforesteria fíjense allá abajo haycafecitos, esto es un poco de agroforesteria con sombra de plátano y un poco de papaya, este esotro modelo digamos ya tecnificado. Tenemos agroforesteria para maximizar rendimientos sinabono no funciona, agroforesteria sucesional, aunque sucecional son todas porque desde quesembramos la yuca y esta encima del café pequeñito y al final todo es sucesional pero eso es elnombre que le han puesto en Bolivia. NO hay muchas formas muchas combinaciones muchosobjetivos diferentes: quieres servicios ambientales, quieres conservación de suelos quieresmaximizar producción de ingresos quieres tener un sistema cerrado sin insumos externos.El objetivo sería el uso de la tierra que alguien menciono, queremos que sea siempre bosque oqueremos que sea productor de alimentos para la sociedad o una salida de empleo que es lo quequeremos. Y la otra pregunta: quien decide serán los gringos las ONGs los alcaldes Alan quiendecide cual es el uso de la tierra o sea decimos que no haya deforestación pero la gente llega tala ypone su chacra. Decimos hay zonificación ecológica – económica, encontramos un pedacito que espara cultivo limpio todavía lo talamos no lo talamos, quien decide. Los objetivos de la gestión delos recursos de tierras, hídricos y vivos debe quedar en manos de la sociedad.FORO REGIONAL: “AGROFORESTERIA, CAMBIO CLIMÁTICO Y DESARROLLO SOSTENIBLE EN LA REGIÓN SAN MARTÍN” 1
  2. 2. Hay que tomar herramientas zonificación, pero una zonificación macro es a veces tan gruesa quecuando ustedes revisan la zonificación y buscan el territorio de Alonso de Alvarado todo es zonade protección ecológica. A nivel meso se divide en tres zonas y es un avance. Nosotros comoSoluciones Prácticas en sector de ese distrito, se identificaron mas divisiones donde aparecerían yapequeñas zonas de producción permanente con sombra de café cacao etc., etc. Pero cuandohemos ido después a campo finca por finca.Regresando a lo que es zonificación en general hay tres tipos de suelo: tierras para cultivo, tierrasde producción forestal y tierras de protección. Bajo esta clasificación, hagamos el esfuerzo dedividir aquellas fincas de solo uso conforme, es decir de aquellas que se encuentran en tierras deproducción permanente. Y acá viene un dato que dieron en la mañana: el 3% de la amazonia espara cultivo permanente, es decir aprox. 15,000 hectáreas, mientras que el café es de 60,000hectáreas, eso quiere decir que 45,000 hectáreas más todo el cacao esta fuera de su zona. En elestudio que llevamos a cabo, el 36% de las fincas se encuentra en zona de uso conforme y el 64 %de fincas en uso no conforme, en la parte alta de la cuenca del Sisa, con productores que recibenasistencia técnica y están vinculados al mercado de exportación vía cooperativas. Tambiénsabemos que cuando se tala un bosque, la capacidad de uso mayor no cambia o sea sigue siendoforestal, aunque no tenga arboles y sigue siendo de protección. Eso también hay que tenerlo claro,también puede ser de uso agrícola, aunque tenga arboles.Esto es una imagen satelital y acá se encuentra la comunidad de Miraflores: en esta zona existe unvivero y acá hicimos una evaluación. Se ve aparentemente que hay algo de bosque, pero fíjense enla pendiente. Este es un acercamiento aun mayor: donde vemos que el productor ha dejado que lavegetación natural crezca por si sola y con eso ha estado manejando un poco de sombra para elcafé. Hicimos una serie de mediciones de la producción de café en zonas de uso no conforme y enla producción es creciente, pero después de cierto tiempo va decreciendo, mientras que en usoconforme es estable. Y todos han recibido la misma asistencia técnica, todos pertenecen a lasmismas cooperativas, comercializan en los mismos lugares, provienen de los mismos lugares demigración. Entonces lo único que nos explica las diferencias es el tipo de suelo.Si pensamos en sostenibilidad no solo hay que pensar en el corto plazo. Las actividades extractivasdeben volverse productivas o sea eso de sacar madera del bosque y depredarlo malograrloabriendo camino para que entren mas agricultores migratorios no es positivo. Y la produccióntiene que llevarse a cabo de acuerdo a las condiciones ambientales locales o sea si un sitio esconsiderado de protección forestal. No todo se arregla con fertilidad y abonando, hay cosas máscomplejas, no hay recetas pero si podemos tener lineamientos y me parece que por lo que hemoshablado acá hay una necesidad de ir implementando todas estas alternativas ecológicas deacuerdo a cada caso.Por lo menos creo que la clasificación de zonas de uso conforme y uso no conforme puedeempezar a ayudarnos. No se trata de decir tampoco a tu agricultor acá no siembres, es decirlesiembra pero bajo estas condiciones. Recordemos que todos ellos son ilegales por que seencuentran en tierras que jamás van a ser tituladas. Entonces ¿cómo le das seguridad a cadaagricultor? A nivel nacional en la propuesta de la ley forestal hay una salida legal, se reconoce a lospequeños productores, pero con algunas condiciones de manejo ambiental. Por otro lado, en elcaso gobierno regional también está trabajando el tema de inmatriculación de areas, donde haytoda una serie de herramientas de gestión o de cogestión con los productores desde el punto deFORO REGIONAL: “AGROFORESTERIA, CAMBIO CLIMÁTICO Y DESARROLLO SOSTENIBLE EN LA REGIÓN SAN MARTÍN” 2
  3. 3. de aéreas de conservaciones con gente adentro que me parece a mi puede ser todo un elementoimportante para la estabilización del productor, ante el reconocimiento de su derecho de trabajopero también para que haga una producción más acorde y que contribuya también al desarrolloregional sostenible. Gracias.Comentario de Juan TorresSi bien es cierto san Martín es un icono en zonificación a nivel nacional, sin embargo existencontradicciones: si se está ubicado en el lugar adecuado en términos de vocación de uso por quetambién creo que has hecho la diferencia entre la vocación de uso natural y lo que uno puedatransformar por que uno puede transformar y volver algo que no tiene vocación naturalagroforestal o agrícola. Y el otro tema que me parece interesante de lo que has mencionado es elpeligro de caer en las recetas eso también es algo y que es un sesgo de nuestra formaciónnosotros siempre andamos diciendo lo que hay que hacer, mientras los campesinos no nos dicenque hay que hacer ellos nos dicen yo lo hago así. Quizás hoy día las experiencias que nos hancontado, es como lo hacen ya se verá en cada caso que utilizamos que nos sirve y que no nos sirveYo creo que hay que reivindicar la duda, y creo que aquí hay una masa crítica muy buenaimpresiónate para mi sinceramente favorablemente impresionante, creo que da espacio paraquedar bien reivindicar todo.Comentario de Alexander Briones del Proyecto Especial Huallaga Central y Bajo MayoMuy buenos días. Desde mi experiencia que no es mucha, a creo que nos falta mencionar pasarde lo pequeño puntual que es un proyecto a lo programático. Hacer política de estado política degobierno regional, pero las políticas no solamente son los decretos; también van acompañados dela cuestión económica. Para el gobierno nacional no es muy prioritario la cuestión del medioambiente: estamos en 5to lugar después de salud, edificación, agua para todos. El gobiernoregional no tiene recursos propios, para hacer sus políticas. Para respaldarlas con dinero dependedel gobierno nacional, depende del sistema nacional de inversión pública. Nosotros dentro delequipo formulador de proyectos nos vemos con una barrera: primero el sistema nacional deinversión pública solo aprueba proyectos por 03 años lo cual para proyectos de agroforesteriavemos que no funciona pues siempre ha sido lo mismo termina ahí y no hay sostenibilidadentonces tenemos que cambiar esto, tenemos que elegir gobernantes de que nos den la seguridadde que vamos a lograr con ellos un cambio. Proceja es un ejemplo y si no hubiera habidocooperación internacional yo creo que Proceja no hubiera existido porque si ese proyecto sehubiera enmarcado en un gobierno nacional o en un gobierno regional. Mucho más fácil es hacerun puente una carretera. Quieren ver grandes cantidades millones de arboles sembrados y eso¿cuánto cuesta hacer? Entre 5000 y 10000 por hectárea. Y cuantas hectáreas tenemosdeforestadas: más de un millón. También es un problema global yo creo por que otros paísesquieren apoyar la reforestación con la agroforesteria el cuidado de los bosques, pero es muchomás de lo que se necesita porque los indicadores que nos piden en estos proyectos son cuantagente vas a atender si dices 15 agricultores por técnico no te aprueban el proyecto pero si dicesque vas a atender 100 o 200 ahí si te dan la plata y te piden resultados, pero tú tienes quemaquillar esos resultados para decir que ha cumplido para que nuevamente te den y eso es lo quepasa siempre que no se logran los resultados que verdaderamente se deben esperar para hacer uncambio verdadero. Yo creo que cuando recién haya esta cuestión de las sequias por los cambiosFORO REGIONAL: “AGROFORESTERIA, CAMBIO CLIMÁTICO Y DESARROLLO SOSTENIBLE EN LA REGIÓN SAN MARTÍN” 3
  4. 4. climáticos extremos, recién en esos momentos vamos a sentarnos los países a negociar enigualdad de condiciones, pero quizás ya no podamos revertir la situación. Muchas gracias.Comentario de Liley Vela, de la Gerencia de Desarrollo Económico de GORESAMBueno yo pienso como hablo el ingeniero yo creo que tenemos mucho que hacer yo creo quetenemos que ser muy optimistas en un tema muy crucial tan importante para nuestra vida porqueen realidad estamos hablando de nuestra vida. El efecto del cambio climático ya lo estamossintiendo ahora en la región San Martín. Pienso que estamos muy dispersos, muy distanciados delas diferentes organizaciones que están trabajando el tema. Todo el mundo habla de ladeforestación, del tema forestal del medio ambiente, pero sin embargo cada uno lo hace por sulado. Como ya lo dijo alguien entonces no nos hemos sentado en una mesa de trabajo en la región.A través de la Gerencia de Desarrollo Económico se viene trabajando a través de las mesastécnicas por cadenas productivas. Tenemos acá a la mesa técnica del café como organizador deeste evento. También tenemos la mesa técnica del cacao del sacha inchi y de algunos otrosproductos. Principalmente la mesa técnica del café y del cacao, han sido mesas técnicas deconcertación de públicos y privados que están dando su resultado. Por ejemplo el tema del cacaoes un producto que está muy bien posicionado a nivel regional como nacional tenemos el mejorcacao y el mejor café, sin embargo para el tema forestal no existe una mesa técnica de trabajo quenos permita poder tanto a las instituciones públicas y privadas hacer llegar nuestras propuestasnuestros aportes cada uno viene desarrollando. Entonces lanzo como una propuesta que a partirde esto podamos formar una mesa técnica de trabajo de todos los actores del sector forestal yempezar a aterrizar como dijo alguien. Nosotros estamos pensando inclusive a liderar esta mesatécnica y poder de una vez por todo hacer mucho por este tema forestal y medio ambiente en laRegión gracias.Comentario de Roberto LaySoy un preocupado amazónico yo creo que la pregunta que se ha hecho es ¿Como enjardinamosnuestra casa? y la respuesta que se tiene y que esta ahí al frente es no hay receta yo preguntohabrá alguna receta para hacer recetas yo sí creo que hay por ejemplo para mi yo creo que setrata de ir construyendo recetas que sean entendibles por el conjunto de la población para quepueda ser apropiada por ellas y para que de una u otra forma lo puedan desarrollar cuando ya noestén los técnicos. Una receta que parta precisamente de su realidad, de su gran biodiversidad yque le permita reconstruir, eso que está buscando rehacer una receta donde la educación no seaun contenidos de respuestas y contenidos, sino una educación de la pregunta donde todos de unau otra forma van buscando y construyendo: ese sentido de educación nueva y una receta que estéligado fundamentalmente al tema de la pobreza, que a su vez tiene que ver con la destrucciónambiental. Estos dos temas van juntos y son un problema estructural..Comentarios de Jorge ElliotEntonces, hay una propuesta bastante concreta de seguir conversando sobre el tema en unaespecie de mesa forestal. Pero también hay un tema que me parece importante es lo hablábamosen una reunión. Estudiando el plan exportador de café, en este documento no se toca el temaambiental. Solo se habla de calidad, cantidad pero no se toca el tema de agroforesteria capacidadde uso mayor, que es un tema también importante, especialmente ahora que hay una mayordemanda por los cafés denominados especiales y sostenibles.FORO REGIONAL: “AGROFORESTERIA, CAMBIO CLIMÁTICO Y DESARROLLO SOSTENIBLE EN LA REGIÓN SAN MARTÍN” 4
  5. 5. Conclusiones de la sesión - Juan TorresEl tema planteado, si bien puede parecer un tema tecnológico, se ha ido resaltando que tienevarias aristas. No es solamente un problema de arbustos, sub-arbusto y árboles, sino un temapolítico, social, educativo. Se ha mencionado que el entorno no es el de la diversidad, más bien elentorno es el del paradigma homogenizaste: entonces el tema es un tema transversalinterdisciplinario y se ha utilizado como pretexto el bosque tropical y dentro del bosque tropical laagroforesteria con el tema de cambio climático y desarrollo sostenible.Yo vengo del desierto o sea a mí más bien me asusta tanta agua tanto verde, yo tengo sistemasagroforestales pero del desierto que son otros sistemas agroforestales. El tema aquí esdeforestación, podemos mencionar cualquier otro tema, cierto cultural político pero lo que lascifras nos dice es que este fenómeno no se detiene. Entonces sobre la base de eso hemos dadoalgunas indicaciones. Hay alternativas pero el tema tiene varios componentes físicos, biológicosculturales y económicos. Tiene varias entradas: político, educativo, legales y económicas por quese han hablado de incentivos. El tema no solo era el cambio climatico, si no también un cambioparadigmático en relación a los bosques a la diversidad en un medio nacional de apoyo a lahomogeneidad o sea no estamos en una cultura de la diversidad. Porque es una cultura de ladiversidad no es solamente el sistema agroforestal, la cultura de la biodiversidad significa elrespeto no solamente al bosque a los ríos sino hasta las culturas que hay aquí en san Martín lacultura de la diversidad suena bonito pero exige mucha tolerancia de mucha inclusión y eso sesintetiza en lo que hemos difundido en la mañana. Yo a mis alumnos les digo que no hay quereírnos de lo diverso, hay que cuidar a los distintos, a los diferentes si es muy grande, chiquitogordito, delgado. En ese espacio es donde se mueven estas propuestas, en un mediohomogenizante. La relación con el cambio climático es la salida. En un trabajo que hizo SolucionesPrácticas con Capirona, mas diversidad significa menos riesgo, menos diversidad más riesgo es unarelación casi directa. Y para cruzar los años que se nos vienen donde el concepto que más se va aescuchar es incertidumbre, la diversidad es la que nos va a salvar. Entonces no podemos impulsarmonocultivos en un ambiente tremendamente diverso. Hay que acordarnos hay leyes para elmanejo de diversidad.Las huertas son sistemas agroforestales y son las farmacias las fuentes de los condimentos lashuertas son por donde pasan las plantas antes de ser cultivadas vienen del bosque entran alhuerta y luego son cultivadas y luego son domesticadas. Son parte de la ruta. Sería interesante quetambién incluyéramos el clima con toda su fuerza. Desde afuera un San Martín sostenible pasa porel bosque: con el bosque todo sin el bosque nada. Antes el bosque para mí era metro cúbicos demadera, un árbol un poste, una culebra una correa, un cocodrilo un maletín; ahora no se ve asíahora el bosque es clima es suelo, es agua es diversidad, es estabilidad micro climática.Hay toda una familia agroforestal sistemas agresivo pastoriles se menciono de agroforesteriasucesional hay otras que también pertenecen a la gran familia agroforestal. San Martín estáformado por muchos ecosistemas complejos y diversidad de cultura. Los sistemas complejosdemandan soluciones complejas y los sistemas diversos demandan soluciones diversas. Muchocuidado con las soluciones simples la diversidad se gestiona con diversidad solo la diversidadpuede absorber diversidad. Y a los jóvenes que están aquí yo les digo no vayan a homogenizar lesva a ir mal se los dice alguien que es parte de una generación a la que le fue mal nos fue mal porFORO REGIONAL: “AGROFORESTERIA, CAMBIO CLIMÁTICO Y DESARROLLO SOSTENIBLE EN LA REGIÓN SAN MARTÍN” 5
  6. 6. homogenizar, nos fue mal por no ser exquisitos. San Martín es una región exquisita con diversidadde matices. No hay sitio para groserías.Aquí en esta región hay un nivel de masa crítica lo suficientemente grande como para tenerreuniones con Costa Rica, con Colombia y con Mexico, que son las otras realidades que conozco ycon los que tendrían mucho que conversar. Ha sido una mañana de discusiones muy finas. GraciasCierre del Evento – Daniel RodríguezLa verdad que queda poco por decir después de esta jornada rica en ideas y muy críticas. Yo lo quequería contarles es que hace poco ha habido una evaluación internacional del ciencia y latecnología agrícola en el sentido amplio de la palabra y donde participaron cerca de 400 científicosa nivel mundial. Una de las conclusiones que traigo aquí a esta reunión es que justamente elmodelo de agricultura que debería ser impulsado no es la de una agricultura moderna intensiva(podría estar pensándose en la biotecnología con cultivos genéticamente modificados) ni tampocoes la agricultura tradicional ambas muy respetables más bien la conclusión firme de este procesoque duro cerca de 3 años con una serie de reuniones de los científicos, era que la agroecología erael camino para justamente promover un desarrollo sostenible, el camino para plantear unaagricultura digamos que pueda adaptarse también a los desafíos del cambio climático. El conceptode agroforesteria como lo hemos venido hablando en esta mañana está bastante relacionado a loque es la agroecología pienso que es muy importante que esta reunión no termine acá creo quehay varias instituciones participantes que reclaman que esto continúe discutiéndose por muchosmotivos. Quizás para poder seguir desarrollando la idea de la agroforesteria como la conocemos ose está practicando en sus mejores formas, digamos puede ser practicada de una escala másamplia y que pueda ser adoptadas como parte de la políticas regionales en San Martín. Entiendoque hay un gobierno regional muy receptivo a esas ideas del tema ambiental dijo alguien que espionero en el tema de zonificación y ordenamiento territorial. Desde la mesa técnica del café queha sido coorganizadora de esta reunión tanto como Soluciones Prácticas, esperamos que estasideas sigan madurando. Esperamos poder seguir participando en estos debates, en estasreuniones en estos intercambios de experiencias en el tema de agroforesteria. Muchas gracias atodos por su participación y por habernos acompañado en esta mañana.FORO REGIONAL: “AGROFORESTERIA, CAMBIO CLIMÁTICO Y DESARROLLO SOSTENIBLE EN LA REGIÓN SAN MARTÍN” 6

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