SlideShare una empresa de Scribd logo
1 de 26
Descargar para leer sin conexión
GRØNSTUE
ROCK OG KRISTENDOM
GRØNSTUE
ROCK OG KRISTENDOM




       MUSIKKENS
       SPROG
GRØNSTUE
              ROCK OG KRISTENDOM


Om J.S. Bachs musik
”Strukturer og former og alt, der kan ses hævet lidt
over værkerne, bekræfter verden som et ordnet
kosmos, hvor alt har sin nødvendige plads og
funktion. Som den korsformede basilika. En
skabningens lovsang til skaberen: Vi har set, hvor
stort dit værk er. Som en prædiken der skal
åbenbare evangeliet for mennesker: Her min
skabning er historien om dig og mig. Bevægelserne i
Bachs værker er både vertikale og horisontale.”

Kenneth Degnbol, tidl. landssekretær i DKG
GRØNSTUE
             ROCK OG KRISTENDOM


Om rockmusik
”Ordene rock and roll betyder utugt. Denne musikstil har
gjort mange unges liv til vrag gennem narkomisbrug,
umoral, perversitet, satanisme og for manges
vedkommende selvmord. Det er sørgeligt, at mange kirke-
og menighedsledere tillader, at en sådan dæmonisk musik
anvendes, så at unge derved får Djævelens musik ind i
deres sind og lader den lyde i egne hjem. Det gavner intet,
at der bruges ”kristne” ord. Musikken kvæler ordene og
tager med sin rytme magten over sindene.”
fra www.tagryggen.dk
GRØNSTUE
             ROCK OG KRISTENDOM


Kristen rock
”På dit spørgsmål om der er former for musik, som man
ikke må høre som kristen, er svaret i første omgang nej.
Der findes ikke forbudt musik for kristne.”
fra brevkasse på www.jesusnet.dk
GRØNSTUE
       ROCK OG KRISTENDOM




TAKEAWAY
• Kan man spille kristen black metal?
• Kan man hylde Gud eller forkynde kristendom
udelukkende gennem musik?
• Kan dårlige rockbands spille musik for Gud?
• Helliger målet altid midlet?
GRØNSTUE
ROCK OG KRISTENDOM




       VÆRK OG
       KUNSTNER
GRØNSTUE
             ROCK OG KRISTENDOM


De er kristne – og hva’ så?!
Værkets autonomi - så snart et værk har sluppet
kunstneren, er det frit og kan frit fortolkes af publikum
Betydningsdannelse - selve fortolkningen af værket
finder sted i rummet mellem værket og tilskueren
Heraf følger: at kunstnerens intention med værket er
ligegyldig! - det eneste, der har betydning for
fortolkning, er hvad sangen udtrykker for mig!
GRØNSTUE
             ROCK OG KRISTENDOM

Prince: Get on the boat
Look outside Ur window
Tell me now what U c
Coming up the mountain
4 a new philosophy
Every single color
Every race and ever creed
Lookin' 4 the truth ya'll
That's gonna set somebody free

Get on the boat
Get on the boat, people
Get on the boat now
We got room 4 a hundred more
Get on the boat
Get on the boat, people
Get on the boat now
We got room 4 a hundred more
GRØNSTUE
              ROCK OG KRISTENDOM

All across the nation
People doing what they can
2 avoid the tribulation
That will b great throughout the land
Everything in darkness
Must come out in2 the light
When we love each other
That's the only way that's gonna be right

Get on the boat
…
We got room 4 a hundred more
Get on the boat
Get on the boat, people
Get on the boat now
We got room 4 a hundred more
good god! say it again
GRØNSTUE
              ROCK OG KRISTENDOM

We were meant 2 live 2gether
Underneath the sun
Eye can't think of nothing better
Don't U wanna come?
Get on the boat

Nevermind what time it is
The party's just begun
No te alejes de este momento de inspiracion
U can let Ur hair down
Let the music move Ur feet
Panamama bring the drama
Dancin' 2 the beat
Maceo!

What's the harm in listening 2 the hopeful words we say
If it moves Ur heart U know U better get in without delay

Get on the boat
We got room 4 a hundred more
GRØNSTUE
              ROCK OG KRISTENDOM

Dance to the beat... Ray, Ray,   Get on the boat
Ray                              …
Leadline- horns, hit me now
                                 Good lord
Get on the boat                  Lead line, lead line
Get on the boat, people
                                 Can't stand it
We were meant 2 live 2gether     Keep it going, keep it going
…
                                 Prince, ’3121’, 2006
Ooh Yea
Get on the boat

Every color, every creed
C'mon c'mon
Come with me
Hallellujiah!
GRØNSTUE
       ROCK OG KRISTENDOM




TAKEAWAY
• Hvis Outlandish lavede en smuk sang om Guds
kærlighed – kunne vi så bruge den til andagt i DKG?
• Skal kristne sange skrives af kristne kunstnere?
• Kan man tillade sig at tolke religiøsitet ind i værker
lavet af ikke-religiøse kunstnere?
GRØNSTUE
ROCK OG KRISTENDOM




       SEX
GRØNSTUE
              ROCK OG KRISTENDOM

Sexet vækkelsesmøde i Parken med U2
 ”U2 har dekonstrueret myten om sex, drugs &
 rock'n'roll”

 ”Strategisk har U2 indset, at den bedste måde at
 bevidstgøre kulturen er ved at forføre den, og den
 nemmeste måde at føje tidsånden er ved at forråde den.
 Derfor er disse midaldrende kristne missionærer klædt
 på til fest og spændt op på til lir, så kirkemødet i Parken
 vil emme af seksuelle konstruktioner.”

 Per Vibskov Nielsen, præst, musiker og
 højskoleforstander
GRØNSTUE
       ROCK OG KRISTENDOM

Sex, drugs and
rock’n’roll
GRØNSTUE
            ROCK OG KRISTENDOM


Apollinsk - dionysisk
Luther - smed lutheranerne sanseligheden ud med reformationen?
Er det dionysiske i dag positivt? - og det apollinske altså lig med kedeligt
Er det muligt at tale om en sexet kristendom? - med sexede forkyndere
GRØNSTUE
              ROCK OG KRISTENDOM

O JEsu! min brudgom! livsaligste ven
Jeg ligger ved JEsus hans bryster saa tæt,
Og bliver af kierlighed drukken og mæt,
Med honning og sukker
For sielen hand klukker
Og giør mig mit hierte saa lystigt og let.

Jeg er nu ey mere, min kiereste! min,
Jeg gandske, med alt det jeg haver, er din,
Din kierligheds iver
Mig fører og driver,
Til hvad jeg skal giøre, som kraftigste viin

HA Brorson
GRØNSTUE
       ROCK OG KRISTENDOM




TAKEAWAY
• Giver det mening at tale om erotik og kristendom
sammen?
• Kan rockmusikken med dens seksualitet give udtryk for
en anderledes kristendommen?
• Vil det være godt eller skidt…?
GRØNSTUE
ROCK OG KRISTENDOM




      KD OG SEN-
      MODERNITET
GRØNSTUE
            ROCK OG KRISTENDOM

Kristendommen i det senmoderne
Det senmoderne = hvad der kommer efter det moderne eller modernismen
Form Værket er intertekstuelt, selvrefererende. Bevidst om sin egen
eksistens som værk. Leg med genre og perioder.
Indhold Modernisme præget af tabet af almengyldige, absolutte sandheder.
Senmodernitet kendetegnet ved et fragmenteret sandhedsbegreb. Søgen
efter en subjektiv sandhed.
Kan kristendommen være subjektiv?
GRØNSTUE
             ROCK OG KRISTENDOM

Magnetic Fields:
Kiss me like you mean it
He is my lord, He is my saviour
and He rewards my good behavior
My secret soul, I know He’s seen it
He says, come here baby and
Kiss me like you mean it
He calls me baby, says
kiss me like you mean it
He is my light and my salvation
He’s always right, He’s always patience
I pinch myself
It’s like I’m dreaming it
He says, come here baby…
He is my love, He’s always been it…       Magnetic Fields, ’69 Lovesongs’, 1999
GRØNSTUE
            ROCK OG KRISTENDOM

CV Jørgensen: Spildte bedrifter
En syndflod af spildte bedrifter
EN vognlæs af døde ideer
EN digter, der flæbende skrifter
Et intet ingen andre ser
Et hav af panik uden mæle
En skibberskrøne ingen tør tro
En ghetto på gloende pæle
Et Herrens hus, hvor ingen vil bo
Mit livslys er ude at svømme
Min næste er gået til ro
Jeg står ved en korsvej og savner
Dem begge to
GRØNSTUE
                 ROCK OG KRISTENDOM



Jeg længes mod nul efter noder
Længes efter nok et nej
Mens alle dine støvede kustoder
Længes efter dit og dig

Mit livslys er ude at svømme
Min næste er gået til ro
Jeg står ved en korsvej og savner
Dem begge to

CV Jørgensen, ’Sjælland’, 1994
GRØNSTUE
       ROCK OG KRISTENDOM




TAKEAWAY
• Har kristendommen overlevet modernismen?
• Har det fået konsekvenser for troens udtryk?
• Er ironi religionens fjende?
GRØNSTUE
ROCK OG KRISTENDOM

Más contenido relacionado

Más de DKG - Danmarks Kristelige Gymnasiastbevægelse

Más de DKG - Danmarks Kristelige Gymnasiastbevægelse (19)

Det store kærlighedsparadoks, part ii
Det store kærlighedsparadoks, part iiDet store kærlighedsparadoks, part ii
Det store kærlighedsparadoks, part ii
 
DKG Sommerhøjskole 2012: Temaintro
DKG Sommerhøjskole 2012: TemaintroDKG Sommerhøjskole 2012: Temaintro
DKG Sommerhøjskole 2012: Temaintro
 
Grøn Stue torsdag: Kærlighed til dig selv
Grøn Stue torsdag: Kærlighed til dig selvGrøn Stue torsdag: Kærlighed til dig selv
Grøn Stue torsdag: Kærlighed til dig selv
 
Mikkel Christoffersen: Kærlighedens fællesskab - livets mening
Mikkel Christoffersen: Kærlighedens fællesskab - livets meningMikkel Christoffersen: Kærlighedens fællesskab - livets mening
Mikkel Christoffersen: Kærlighedens fællesskab - livets mening
 
Efteraarsweekend 2011 - High School Hero
Efteraarsweekend 2011 - High School HeroEfteraarsweekend 2011 - High School Hero
Efteraarsweekend 2011 - High School Hero
 
Grøn Stue: Verdens ondskab
Grøn Stue: Verdens ondskabGrøn Stue: Verdens ondskab
Grøn Stue: Verdens ondskab
 
Jacob Joensen: Krigens Etik
Jacob Joensen: Krigens EtikJacob Joensen: Krigens Etik
Jacob Joensen: Krigens Etik
 
DKGs Forårsstævne 2010: KRIG
DKGs Forårsstævne 2010: KRIGDKGs Forårsstævne 2010: KRIG
DKGs Forårsstævne 2010: KRIG
 
Jacob Johnsen: Krigens Etik
Jacob Johnsen: Krigens EtikJacob Johnsen: Krigens Etik
Jacob Johnsen: Krigens Etik
 
Forårsstævne 2010 Teologi og krig
Forårsstævne 2010 Teologi og krigForårsstævne 2010 Teologi og krig
Forårsstævne 2010 Teologi og krig
 
Forårsstævne 2010 Temaafrunding
Forårsstævne 2010 TemaafrundingForårsstævne 2010 Temaafrunding
Forårsstævne 2010 Temaafrunding
 
Festaften: Simons globale opvarmning
Festaften: Simons globale opvarmningFestaften: Simons globale opvarmning
Festaften: Simons globale opvarmning
 
Skabelse og Evolution
Skabelse og EvolutionSkabelse og Evolution
Skabelse og Evolution
 
Skabelse 2009 - Temaintroduktion
Skabelse 2009 - TemaintroduktionSkabelse 2009 - Temaintroduktion
Skabelse 2009 - Temaintroduktion
 
Temaafrunding - Hvor sidder troen? - DKG Sommerstævne 2007
Temaafrunding - Hvor sidder troen? - DKG Sommerstævne 2007Temaafrunding - Hvor sidder troen? - DKG Sommerstævne 2007
Temaafrunding - Hvor sidder troen? - DKG Sommerstævne 2007
 
Festaften - DKG Sommerstævne 2006
Festaften - DKG Sommerstævne 2006Festaften - DKG Sommerstævne 2006
Festaften - DKG Sommerstævne 2006
 
Hvordan vi tror - Gudsbilledshow - DKG Efterårsstævne 2005
Hvordan vi tror - Gudsbilledshow - DKG Efterårsstævne 2005Hvordan vi tror - Gudsbilledshow - DKG Efterårsstævne 2005
Hvordan vi tror - Gudsbilledshow - DKG Efterårsstævne 2005
 
Nietzsche - Udfoldelse - DKG Forårsstævne 2007
Nietzsche - Udfoldelse - DKG Forårsstævne 2007Nietzsche - Udfoldelse - DKG Forårsstævne 2007
Nietzsche - Udfoldelse - DKG Forårsstævne 2007
 
Nietzsche - Temaafrunding - DKGs Forårsstævne 2007
Nietzsche - Temaafrunding - DKGs Forårsstævne 2007Nietzsche - Temaafrunding - DKGs Forårsstævne 2007
Nietzsche - Temaafrunding - DKGs Forårsstævne 2007
 

Rock og Kristendom - Grøn Stue - DKG Efterårsstævne 2006

  • 3. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM Om J.S. Bachs musik ”Strukturer og former og alt, der kan ses hævet lidt over værkerne, bekræfter verden som et ordnet kosmos, hvor alt har sin nødvendige plads og funktion. Som den korsformede basilika. En skabningens lovsang til skaberen: Vi har set, hvor stort dit værk er. Som en prædiken der skal åbenbare evangeliet for mennesker: Her min skabning er historien om dig og mig. Bevægelserne i Bachs værker er både vertikale og horisontale.” Kenneth Degnbol, tidl. landssekretær i DKG
  • 4. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM Om rockmusik ”Ordene rock and roll betyder utugt. Denne musikstil har gjort mange unges liv til vrag gennem narkomisbrug, umoral, perversitet, satanisme og for manges vedkommende selvmord. Det er sørgeligt, at mange kirke- og menighedsledere tillader, at en sådan dæmonisk musik anvendes, så at unge derved får Djævelens musik ind i deres sind og lader den lyde i egne hjem. Det gavner intet, at der bruges ”kristne” ord. Musikken kvæler ordene og tager med sin rytme magten over sindene.” fra www.tagryggen.dk
  • 5. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM Kristen rock ”På dit spørgsmål om der er former for musik, som man ikke må høre som kristen, er svaret i første omgang nej. Der findes ikke forbudt musik for kristne.” fra brevkasse på www.jesusnet.dk
  • 6. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM TAKEAWAY • Kan man spille kristen black metal? • Kan man hylde Gud eller forkynde kristendom udelukkende gennem musik? • Kan dårlige rockbands spille musik for Gud? • Helliger målet altid midlet?
  • 7. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM VÆRK OG KUNSTNER
  • 8. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM De er kristne – og hva’ så?! Værkets autonomi - så snart et værk har sluppet kunstneren, er det frit og kan frit fortolkes af publikum Betydningsdannelse - selve fortolkningen af værket finder sted i rummet mellem værket og tilskueren Heraf følger: at kunstnerens intention med værket er ligegyldig! - det eneste, der har betydning for fortolkning, er hvad sangen udtrykker for mig!
  • 9. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM Prince: Get on the boat Look outside Ur window Tell me now what U c Coming up the mountain 4 a new philosophy Every single color Every race and ever creed Lookin' 4 the truth ya'll That's gonna set somebody free Get on the boat Get on the boat, people Get on the boat now We got room 4 a hundred more Get on the boat Get on the boat, people Get on the boat now We got room 4 a hundred more
  • 10. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM All across the nation People doing what they can 2 avoid the tribulation That will b great throughout the land Everything in darkness Must come out in2 the light When we love each other That's the only way that's gonna be right Get on the boat … We got room 4 a hundred more Get on the boat Get on the boat, people Get on the boat now We got room 4 a hundred more good god! say it again
  • 11. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM We were meant 2 live 2gether Underneath the sun Eye can't think of nothing better Don't U wanna come? Get on the boat Nevermind what time it is The party's just begun No te alejes de este momento de inspiracion U can let Ur hair down Let the music move Ur feet Panamama bring the drama Dancin' 2 the beat Maceo! What's the harm in listening 2 the hopeful words we say If it moves Ur heart U know U better get in without delay Get on the boat We got room 4 a hundred more
  • 12. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM Dance to the beat... Ray, Ray, Get on the boat Ray … Leadline- horns, hit me now Good lord Get on the boat Lead line, lead line Get on the boat, people Can't stand it We were meant 2 live 2gether Keep it going, keep it going … Prince, ’3121’, 2006 Ooh Yea Get on the boat Every color, every creed C'mon c'mon Come with me Hallellujiah!
  • 13. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM TAKEAWAY • Hvis Outlandish lavede en smuk sang om Guds kærlighed – kunne vi så bruge den til andagt i DKG? • Skal kristne sange skrives af kristne kunstnere? • Kan man tillade sig at tolke religiøsitet ind i værker lavet af ikke-religiøse kunstnere?
  • 15. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM Sexet vækkelsesmøde i Parken med U2 ”U2 har dekonstrueret myten om sex, drugs & rock'n'roll” ”Strategisk har U2 indset, at den bedste måde at bevidstgøre kulturen er ved at forføre den, og den nemmeste måde at føje tidsånden er ved at forråde den. Derfor er disse midaldrende kristne missionærer klædt på til fest og spændt op på til lir, så kirkemødet i Parken vil emme af seksuelle konstruktioner.” Per Vibskov Nielsen, præst, musiker og højskoleforstander
  • 16. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM Sex, drugs and rock’n’roll
  • 17. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM Apollinsk - dionysisk Luther - smed lutheranerne sanseligheden ud med reformationen? Er det dionysiske i dag positivt? - og det apollinske altså lig med kedeligt Er det muligt at tale om en sexet kristendom? - med sexede forkyndere
  • 18. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM O JEsu! min brudgom! livsaligste ven Jeg ligger ved JEsus hans bryster saa tæt, Og bliver af kierlighed drukken og mæt, Med honning og sukker For sielen hand klukker Og giør mig mit hierte saa lystigt og let. Jeg er nu ey mere, min kiereste! min, Jeg gandske, med alt det jeg haver, er din, Din kierligheds iver Mig fører og driver, Til hvad jeg skal giøre, som kraftigste viin HA Brorson
  • 19. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM TAKEAWAY • Giver det mening at tale om erotik og kristendom sammen? • Kan rockmusikken med dens seksualitet give udtryk for en anderledes kristendommen? • Vil det være godt eller skidt…?
  • 20. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM KD OG SEN- MODERNITET
  • 21. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM Kristendommen i det senmoderne Det senmoderne = hvad der kommer efter det moderne eller modernismen Form Værket er intertekstuelt, selvrefererende. Bevidst om sin egen eksistens som værk. Leg med genre og perioder. Indhold Modernisme præget af tabet af almengyldige, absolutte sandheder. Senmodernitet kendetegnet ved et fragmenteret sandhedsbegreb. Søgen efter en subjektiv sandhed. Kan kristendommen være subjektiv?
  • 22. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM Magnetic Fields: Kiss me like you mean it He is my lord, He is my saviour and He rewards my good behavior My secret soul, I know He’s seen it He says, come here baby and Kiss me like you mean it He calls me baby, says kiss me like you mean it He is my light and my salvation He’s always right, He’s always patience I pinch myself It’s like I’m dreaming it He says, come here baby… He is my love, He’s always been it… Magnetic Fields, ’69 Lovesongs’, 1999
  • 23. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM CV Jørgensen: Spildte bedrifter En syndflod af spildte bedrifter EN vognlæs af døde ideer EN digter, der flæbende skrifter Et intet ingen andre ser Et hav af panik uden mæle En skibberskrøne ingen tør tro En ghetto på gloende pæle Et Herrens hus, hvor ingen vil bo Mit livslys er ude at svømme Min næste er gået til ro Jeg står ved en korsvej og savner Dem begge to
  • 24. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM Jeg længes mod nul efter noder Længes efter nok et nej Mens alle dine støvede kustoder Længes efter dit og dig Mit livslys er ude at svømme Min næste er gået til ro Jeg står ved en korsvej og savner Dem begge to CV Jørgensen, ’Sjælland’, 1994
  • 25. GRØNSTUE ROCK OG KRISTENDOM TAKEAWAY • Har kristendommen overlevet modernismen? • Har det fået konsekvenser for troens udtryk? • Er ironi religionens fjende?