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helkabal           bandas en torrent
Nuevo              « en: 26 de Marzo de 2008, 05:45:35 »

Mensajes:
8             Se que es dificil, pero intentad ser lo mas objetivos
              posibles, ya k opino k la gente no le da la suficiente
              importancia a las bandas en nuestra semana santa.
              Tambien estaria bien k explicaseis el porque habeis
              votado a esa banda

                 « Última modificación: 28 de Marzo de 2008,              En
                 01:02:00 por helkabal »                               línea

oliveral          Re: bandas en torrent
Asiduo            « Respuesta #1 en: 01 de Abril de 2008, 08:47:11 »

Mensajes:
31            Se te ha olvidado la banda de cornetas gaitas y
              tamboresque ahí la oracion si que es la mejor y unca
              jaja




                                                                 En línea

elnazareno          Re: bandas en torrent
Administrador       « Respuesta #2 en: 01 de Abril de 2008, 11:33:35 »
Experto

Mensajes: 140   Yo voto por la mia, LOS NAZARENOS. Puede ser que
                no seamos los mejores pero es la única banda que
                puedo oir. ( no se puede estar en dos lugares a la vez
                  ) Por lo tanto es la mejor banda que escucho.

                Un saludo a todos y todas.


                                                                 En línea

javier            Re: bandas en torrent
Va                « Respuesta #3 en: 02 de Abril de 2008, 05:03:57 »
escribiendo

Mensajes:     sin duda la mejor banda es la de les set paraules. Esta
25            gente ensayan durante todo el año, de hecho, creo que
              esta semana comenzaban a ensayar en un nuevo lugar
              ya que donde lo venían haciendo( parque central)
              molestaban a la gente y creo que se pasan al ppolígono.
Son muy pocos en la banda, pero suenan que es una
            pasada, tocan estilo andaluz y los tambores tocan sus
            propias marchas. Además tengo entendido que por esta
            misma razón para este año hay bastantes traspasos de
            músicos de otras hermandades a la banda de esta
                                                 banda
            hermandad. Ojo, muy buena la banda pero creo que
            este es el 5 año que desfilan y aun no tienen paso
            procesional, y una hermandad es algo mas que una
            buena banda.

                                                              En línea

helkabal       Re: bandas en torrent
Nuevo          « Respuesta #4 en: 02 de Abril de 2008, 08:04:29 »

Mensajes:
8           yo tambien voto por les set paraules. el jueves santo en
            la calle sagra tocaron una marcha preciosa con un solo a
            2 voces impresionante. A partir de esto, el viernes x la
            mañana les segui a partir de la torre, y pude observar
            que era la unica hermandad que mantenia el paso
            mientras se cruzaban y su ritmo sobresalia sobre los
            demas. Es mas, varias hermandades no pudieron tocar
            sus marchas porke les impedia llevar su ritmo. todo esto
            ocurrio igualmente en el domingo de resureccion, les
                                    el
            segui a partir de la torre y era impresionante

                                                              En línea

oliveral       Re: bandas en torrent
Asiduo         « Respuesta #5 en: 03 de Abril de 2008, 09:37:07 »

Mensajes:
31          bueno yo llevo dentro de la semana santa muchos
            años(llevo casi 30 años en la oracion)actualmente cabo
            de gaitas,y me acuerdo perfectamente,que mi
            hermabndad era la unica,que teniamos una marcha de
            encuentro,y en aquel entonces la JJCCHHSSTT,nos
            prohibio tocar esa marcha por que se tenia que tocar la
            marcha reglamentaria,mi pregunta es el por que
            precisamebnte a esa hermandad se le consiente tocar
            algo que segun ellos no pertenece tocar,o es que el Sr
            Paya vuelve a mandar otra vez ,para mi es una
            verguenza que a este SR se le deje estar otra vez dentro
            de la central.Es mi opion perso
                                      personal.
En línea

javier            Re: bandas en torrent
Va                « Respuesta #6 en: 04 de Abril de 2008, 03:30:04 »
escribiendo

Mensajes:      Oliveral, noto cierto rencor hacia el tal Paya. No lo
25             conozco pero no eres el primero al que este Sr. no cae
               precisamente bien. Tiempo al tiempo.( Por cierto, creo
               que mi hermandad es la unica que no toca ni una sola
               trompeta, todos son cornetas, por lo tanto es la mejor
               de cornetas y tambores       ) un saludo.

                                                                 En línea

oliveral          Re: bandas en torrent
Asiduo            « Respuesta #7 en: 04 de Abril de 2008, 05:34:16 »

Mensajes:
31             tu lo has dicho tiempo al tiempo,pero espero que tenga
               que pasar mucho mas para que le salte toda la
               porqueria que el ha creado.No es cuestion que caer
               mejor o peor,es solo que cuando sabes hasta que punto
               puede llegar,por ser el protagonista y muchas mas cosas
               que aqui no es sitio de exponer,solo esperas que todo el
               mundo llegue algun dia a conocerlo en su salsa

                                                                 En línea

flexacofrade          Re: bandas en torrent
Va escribiendo        « Respuesta #8 en: 07 de Abril de 2008, 12:05:11 »

Mensajes: 10
                  me gustaria q me dijieseis q eso de q set paraules
                  toca estilo andaluz.

                                                                 En línea

flexacofrade          Re: bandas en torrent
Va escribiendo        « Respuesta #9 en: 07 de Abril de 2008, 11:52:53 »

Mensajes: 10
                  a ke te refieres con que no es propia de semana
                  santa??? sera que es diferente a lo que se toka en
                  torrent? yo por suerete este año no los e podido
                  escuchar dado que ace un par de años que e salido
                  de la semana santa torrentina (sin despestigiarla en
                  nigun momento) para integrame de lleno en la
musica cofrade por lo que e podido tocar en
                  diferentes ciudades y conocer bastantes estilos de
                  semana santa. y me gustaria decir que lo que
                  aportan a la semana santa de torrent las bandas de
                  cornetas y tambores no es ni por asomo lo que se
                  puede llegar a aportar.

                  un saludo

                                                                 En línea

flexacofrade          Re: bandas en torrent
Va escribiendo        « Respuesta #10 en: 08 de Abril de 2008, 11:04:44 »

Mensajes: 10
                  pero parecian un desfile de militares?? pero eso sera
                  desfilando en ordinario? porque en lento todo el
                  mundo marcais el paso al golpe de timbal. despues
                  el estilo de marxas q se tokan en torrent es "estilo
                  militar". lo de perder el tiempo es relativo somos
                  muxos en valencia los que trabajamos muy duro
                  durate todo el año ensayado y no pensamos que sea
                  perder el tiempo xq durante todo el año estamos
                  participando en todo tipo de actos como
                  procesiones, certamenes, cabalgatas etc...por lo que
                  acabas considerandote mas un musico que un
                  cofrade q dos meses al año juega a tocar la corneta
                  y hacer "ruido" en ss.

                  seria muy bonito ver a los pasos de torrent
                  acompañados musicalmente por la propia banda de
                  su hermandad. ya que una buena banda de cornetas
                  y tambores no tiene nada q envidiar a las bandas de
                  musica en afinacion, armonia musical, variedad de
                  repertorio etc.

                  saludos

                                                                 En línea

chema             Re: bandas en torrent
Visitante         « Respuesta #11 en: 13 de Abril de 2008, 07:56:48 »


               YO VOTO POR LA HERMANDAD DE LA FLAGELACION
               PUES PARA MI ES LA QUE MEJOR TOCA DESDE EL
PUNTO DE VISTA COMO CONJUNTO DE BANDA
              Y CALIDAD DE SUS COMPONENTES Y SUS MARCHAS
              MAS ELABORADAS

              DESPUES LA BANDA DEL DESCENDIMENTO POR LO QUE
              LES ESCUCHADO SE NOTA QUE NO PIERDEN EL TIEMPO
              EN LOS ENSAYOS Y AUNQUE SU REPERTORIO ESTA
              BASTANTE ANTICUADO SUENAN BIEN

              Y DE LO QUE HE OIDO A LAS SIETE PALABRAS PIENSO
              QUE TIENEN MUCHA VOLUNTAD PERO NI TIENEN IDEA
              DE LO QUE ESTAN TOCANDO NI SUS COMPONENTES
              TIENEN LA CALIDAD PARA TOCAR ESAS MARCHAS

                                                                En línea

CORNETA21            Re: bandas en torrent
Nuevo                « Respuesta #12 en: 14 de Abril de 2008, 09:26:15 »

Mensajes: 4
                 el cabo de cornetas de las santa faz no esta mal pero
                 los han habido de mejores en torrent

                 y del repicador del descendimiento coincido con
                 contigo es buen percusionista y eso se nota tocando
                 este donde este

                                                                En línea

sergio           Re: bandas en torrent
Nuevo            « Respuesta #13 en: 14 de Abril de 2008, 11:32:40 »

Mensajes:
5             Vuelvo a repetir que la manera de tocar de les Set
              Paraules no es propia de una Hermandad ( no entro a
              valorar si tocan bien o mal, para ensayan todo un año )
              es un estilo de banda Militar o Legionaria. Para un
              desfile de soldaditos me parece acertado y correcto,
              para una Semana Santa la verdad es que queda feo,
              porque ademas marcan el paso como los militares. Cabe
              recordar que es una Hermandad y no militares
              Querido amigo lo siento mucho pero la hermandad de la
              Flagelacion toca muy mal, sus marchas tiene lo que se
              dice musicalmente hablando "muchas disonancias"
              queda horrible.
HE HAY A UN ENTENDIDO EN LA MATERIA, DI QUE SI
               CHAVALOTE, SOLO TE FALTA DECIR QUE EL SANEDRIN
               ES LA MEJOR BANDA

                                                               En línea

flexacofrade         Re: bandas en torrent
Va escribiendo       « Respuesta #14 en: 15 de Abril de 2008, 10:58:55 »

Mensajes: 10
                  yo le exo una lanza al compañero antesmuerto (sin
                  conoceros a ninguno). xq la verdad ay que saber
                  muy pokito de amorminia musical para decir que en
                  torrent las bandas de cornetas y tambores no
                  suenan bien, pero claro para lo q se ensayan y lo q
                  se busca en torrent de una banda de cc y tt....

                  luego decirte sergio que el estilo que tienen todas
                  las bandas de torrent es estilo militar, no solo el de
                  las siete palabras.

                  algien en torrente se a parado a afinar una corneta?
                  hay dejo la pregunta

                  un saludo


flexacofrade         Re: bandas en torrent
Va escribiendo       « Respuesta #15 en: 16 de Abril de 2008, 03:44:09 »

Mensajes: 10
                  bueno corneta 21 me gustaria contestarte porque yo
                  soy de los q defiendo el mal llamado estilo sevillano
                  como bien dices.
                   que lo defienda y lo practique durante todo el año
                  no kiere decir q en torrent se tenga que optar por
                  este estilo porque como bien dicen: torrent tiene sus
                  tradiciones son esas y punto. pero lo que si me
                  gustaria ver en torrent son bandas de ccytt con un
                  pokito de calidad musical como las ay en otras
                  poblaciones,sigan el estilo musical q sigan, dado que
                  aunque prefiera el "sevillano"
                  (bien tocado por supuesto) me encanta ver cualquier
                  tipo de formacion musical tocando marxas
                  procesionales bien tocadas ya sean agrupaciones
musicales,bandas de cc y tt de estilo militar...pero
              creo que en torrent se sige la politica de la cantidad
              y no de la calidad.

              en cuanto a lo que dices de las bandas de la provicia
              que sigen el estilo "sevillano" son bandas que nacen
              a raiz de la evolucion de las bandas de cornetas
              tambores y gaitas pasando a ser bandas de cc y tt
              (estilo sevillano) aya por finales de los 90 por lo que
              el adelanto musical q nos llevan por el sur español
              es considerable. porque por alli como conoceras las
              bandas estan efocadas de manera distinta aki con
              un gran intento de formacion musical es decir:
              escuelas de solfeo, programas de aprendizage para
              tocar etc...por lo que en cuanto a calidad se tiene
              que notar.

              pero bueno aki en valencia se van intentando tener
              mas formacion musical y mas armonia a la hora de
              interpreta. nuca llegaremos de momento a ver
              bandas valencianas de la calidad de tres caidas de
              triana, cigarreras, sol o presentacion al pueblo
              pero bueno con ganas y trabajo las bandas
              valencianas estan llegando a buenos niveles y a no
              tener vergueza a ir a andalucia a tocar ya que hoy
              en dia no se ace el ridiculo aunq el publico sea
              entendido en la materia.

              luego y por ultimo decir ¿que problemas debe
              solucionar una banda? porque uno de los problemas
              q yo conozco de las cofradias de la semana santa
              marinera es que no saben desfilar con el toke de
              tambor del estilo sevillano pero realmente no lo veo
              un problema porq con un poko de interes se aprende
              rapido a desfilar.

              un saludo

                                                           En línea

CORNETA21       Re: bandas en torrent
Nuevo           « Respuesta #16 en: 16 de Abril de 2008, 10:24:55 »

Mensajes: 4
              buenas a todos
lo de que las de ccytt de las hermandades de torrent
no suenan bien,creo que lo tienen claro hasta los que
tocan en ellas.

pero también en el cabanyal quitando de tres o
cuatro cofradías que pueden permitirse el lujo de
pagar a unas de esas bandas de cierta calidad,las
demás cofradías llevan bandas de una calidad
semejante a las que tocan en las cofradías de torrent
(y no se exactamente las cofradías que hay en
cabanyal pero bastantes mas que en torrent seguro)

pero el tema pienso que no es ese,las bandas de
ccytt en Valencia hasta hace poco tiempo estaban
muy desprestigiadas y con un gran esfuerzo por
parte de los que amamos este mundillo de la música
cofrade poco a poco se nos esta empezando a
considerar. pero ojo aun no tenemos la batalla
ganada porque nos falta una cosa esencial que aun
no hemos conseguido
y es el de dar la imagen de una piña, de apoyarnos
unos a otros para esto siga adelante y no quedarnos
en lo que hemos conseguido.que la verdad sea dicha
tenemos el tesoro en una vasija de barro que se
puede romper en cualquier momento. Porque que
paso con una idea estupenda que surgió hace unos
años que fue la de fundar la FEDERACION DE
BANDAS
DE VALENCIA, que era un arma estupenda para se
nos reconociera a nivel de las instituciones publicas,
que en definitiva son las que nos pueden ayudar
económicamente a crear esas aulas de música y
unos sitios adecuados donde poder ensayar.
(preguntad a vuestros directivos)


y para eso no podemos permitirnos el lujo de ir
anunciando a los cuatro vientos en todos los foros
estos tocan bien o tocan mal o saben afinar o no
afinar,ese no es el camino.

porque te aseguro que el se pasa 5 o 6 horas a la
semana ensayando se esfuerza al máximo porque
salgan las cosas bien pero a veces las cosas no salen
                 como uno quiere, lo que ocurre es que todos
                 tenemos nuestras limitaciones.

                 seamos generosos porque el 80% de los
                 componentes de las bandas que tocan el estilo de la
                 policía armada en VALENCIA no os ha costado un
                 duro del bolsillo, sino que gratuitamente os lo han
                 enseñado generosamente personas que en su día si
                 que tuvieron que pagar a directores musicales de
                 bandas de 1ª linea de SEVILLA. Y se pasaron muchos
                 fines de semana ensayando porque eran los únicos
                 días que ellos podían venir.

                 entonces seamos igualmente generosos con aquellos
                 que no han tenido esa oportunidad, y si estas
                 vinculado alguna otra banda que no sea con la que
                 tocáis todo el año, pues no nos pasemos la vida
                 machacando es que no sabéis esto o lo otro,sino
                 colaborar con humildad para que también esas
                 bandas vayan hacia delante.

                 un saludo a todos

                    « Última modificación: 16 de Abril de 2008,      En
                    10:31:11 por CORNETA21 »                      línea

flexacofrade         Re: bandas en torrent
Va escribiendo       « Respuesta #17 en: 17 de Abril de 2008, 12:03:57 »

Mensajes: 10
                 aver como te explico por partes corneta 21 para q
                 no se mal interprete nada y aclarar un par de
                 puntos.

                 no pienso q la ss del cabañal sea ni mejor ni peor q
                 la de torrent. la de torrent es y sera mi ss pero por
                 inkietudes musicales no participo en ella por lo q:
                 me guste mas o menos es la mia y le tengo un
                 cariño distinto.

                 yo me permito el lujo de opinar desde fuera por
                 estoy fuera de la ss de torrent y lo de la ayuda yo
                 siempre e estado dispuesto a ayudar por pekenos q
                 sean mis conocimientos sobre bandas o ss en
general,de exo estoy en la banda que estoy gracias
                 a que la conoci para intentar mejorar la banda de mi
                 hermandad pero...no pudo ser, y sali de mi
                 ermandad para formar parte de mi banda.

                 lo de que no nos a costado dienero aprender a tocar
                 es relativo claro que an abido bandas q an traido a
                 otros dirrectores de fuera a que les ayudaran, pero
                 sinceramente creo que es lo q ay que acer, si kieres
                 acer algo y te gustaria acerlo bien tienes q buscar
                 kien te forme, yo por suerte o degracia voy
                 aprendiendo lo que mi banda me aporta y me
                 enseña. pero no kiere decir que porq una banda no
                 traiga a gente de cache dentro del mundo de las
                 bandas cc tt no inviertan en formacion hay muxos
                 musicos no relacionados a las bandas cctt que
                 aportan muxo a una banda.

                 lo de la federacion como no se de 1º mano lo q paso
                 no me meto.

                 me gustaria que no se tomen mis cometarios solo
                 como critica dirrecta por que no lo es.

                 corneta 21 nunca a sido mi intecion maxacar a nadie
                 (dios me libre) y sobre lo de la humildad la gente q
                 me a pedido ayuda y ke me la pida la tendra
                 siempre,sea poko o muxo en lo q yo les pueda
                 ayudar... mis conocimientos son pokos pero mis
                 relaciones dentro de este mundo alguna
                 mas,siempre y no cabe decir ke sin animo de lucro
                 (q no kepa duda de esto)

                 un saludo


                    « Última modificación: 17 de Abril de 2008,      En
                    12:11:49 por flexacofrade »                   línea

VICTOR           Re: bandas en torrent
HUGO             « Respuesta #18 en: 30 de Abril de 2008, 09:54:19 »
Va
escribiendo
              Buenas, ante todo presentarme, soy Víctor muñoz de la
              banda les set paraules i el crist del perdó.
Mensajes:   He leído y releído muchas veces todos los comentarios
10
            antes de decidirme a contestar u opinar en este foro, no
            ha sido por nada sino porque realmente todas las
            opiniones las respeto pero no las comparto.
            1º No somos una banda militar ni mucho menos, no
            somos una banda andaluza, ni sevillana, ni somos como
            ninguna banda. Nosotros lo que hemos intentado con
            nuestros escasos conocimientos de música, con muestra
            falta de componentes y empezando desde cero es
            intentar sacar nuestro propio estilo, nuestra forma de
            tocar, porque todos los años es un reto nuevo, faltan
            cornetas imprescindibles o te encuentras con 2 más de
                      imprescindibles
            la cuenta, hemos intentado hacer algo diferente de la
            monotonía que esta rayando cada año en torrente, se
            que a todo el mundo esto no le gusta o le parece
            aberrante o le suena a militar , pero señores lo siento
            mucho per es nuestro estilo.
                    pero
            2º El famoso componente que decís que Paya consiguió
            de la unión musical para lucirse…. Bueno , no se si Paya
            lo quería para eso a mi me da lo mismo, os puedo
            hablar de lo que yo opino, estoy como decís vosotros,
            un año ensallando ( que no es una año es 1 día a la
            semana, hasta 3 meses antes que pasamos a dos días ,2
            meses antes a tres y 1mes antes a 4 días) y si quiero
            lucirme, quiero disfrutar y lucirme esos pocos días
            después de estar ensallando, de estar animando a los
            componentes de la banda, de hacer reuniones que la
            componen
            mayoría de ellas no sirven para nada, de no tener ni
            idea de música y de intentar enseñar dentro de nuestros
            conocimientos a la gente nueva o que ellos nos enseñen
            a nosotros, puede que sea egoísta…….. Pero jó macho
            cuando tocamos una marcha aunque suene a militar
            aunque tenga no a 1, sino a más de 4 componentes de
            la unión musical y a mucha más gente que como yo no
            tiene ni idea de música y esa marcha suena bien, yo
            personalmente me siento orgulloso y me gust lucirme.
                                                       gusta
            3º Respecto al señor “antes muerto” no se como te
            llamas, pero no cortes a toda la gente de esta
            hermandad por el mismo patrón que Paya, se que aquí
            hay gente que conoce a Paya como oliveral que
            conozco poco y respeto su opinión porque tenem
                                                        tenemos
            amigos en común y hemos hablado en diversas
            ocasiones , vosotros sabréis lo que os hizo, no voy a
            defender a Paya ni mucho menos, yo solo respondo por
mi solo intento hacer algo distinto, en la banda no
            somos marionetas movidas por dicho señor de hecho
            que todo lo contrario, pero bueno este tema para mi
            solo se basa en una cosa, tocar, disfrutar, escuchar a
            otras bandas cosas nuevas, hablar con otros
            componentes de distintas hermandades, es lo único que
            quiero y deseo.
            4º Esto queda como reflexión, os pido por favor no lo
                                              pido
            entendáis como algo personal no esta dirigido a nadie
            pero es algo que tendríamos que hacer todos.
            Porque no quedamos todos los cabos de las bandas?, ya
            estamos en contacto con la santa faz y hay buena
            comunicación
            Porque no nos arriesgamos más en sacar cosas nuevas
            aunque eso conlleve, criticas, comentarios y disputas
            con tu propia hermandad y con gente de las demás?
            Porque en vez de intentar chafaros unos a los otro no
            intentamos que la semana santa de torrente, única en el
            mundo sea la hostia?
            5º Espero no haber ofendido a nadie en este escrito si es
            así pido disculpas , todos los miércoles ensayamos
            detrás de la gasolinera de Repsol en el puente nuevo en
            frente del Mac Donald , pasaros por allí a tocar juntos y
            a comentar lo que queráis un saludo.
            Para cualquier cosa : septemverva@hotmail.com

               « Última modificación: 30 de Abril de 2008,        En
               10:56:59 por VICTOR HUGO »                      línea

oliveral       Re: bandas en torrent
Asiduo         « Respuesta #19 en: 03 de Mayo de 2008, 02:15:55 »

Mensajes:
31          Una cosa me alegra de lo que has dicho:Y es que no
            soys marionetas del Sr pa. y de verdad te lo digo.
            Si comno hermabndad quereis ser algo ,en mi humilde
            opinion debeis de ser vosotros y no caer en los mismos
            fallos que cayo otra hermandad.
            No me gusta vuestra forma de tocar pero estais en
            vuestro derecho de tocar lo que a vosotros os parezca
            bien,siempre y cuando seais vosotros los que decidais .
            Tengo familia ebn vuestra banda y desde aqui os digo
            que serais vosotros mismos y no os dejeis manosear por
            fundadores y parecidos
En línea

VICTOR            Re: bandas en torrent
HUGO              « Respuesta #20 en: 06 de Mayo de 2008, 09:19:39 »
Va
escribiendo
              En primer lugar agradezco y me alegro de la rapidez de
Mensajes:     vuestra contestación esto quiere decir que la semana
10            santa continua de tras de las cortinas que gente como
              vosotros hace que esto funcione, y repito lo dicho, me
              alegro.
              acepto las criticas que habeis hecho pero mas aun
              acepto los consejos, no espero que este año te pueda
              agradar de la forma que tocamos oliveral pero el año
              que viene veras como si.....      ( es broma , a gustos
              colores), en el fondo lo importante es seguir con esto,
              no parar; yo estoy digamos como que drogado con esto
              de la semana santa , no puedo dejar de pensar en que
                                                dejar
              marcha sacare , que podre innovar, no se pero la verdad
              es que es parte de una forma de vida, me vuelco al
              100% en la banda, me gustaria que las hermandades de
              torrente estuvieran hay en la punta de la flecha, pero
              bueno esto es casi imposible....................en fin que me
                                   imposible....................en
              voy por los cerros de ubeda, creo que hemos salido del
              tema que iva este post, por cierto sigo con la
              proposicion de quedar cuando querais para tratar
              cualquier idea o cualquier cosa relacionada .
              Un saludo.

                                                                En línea

oliveral          Re: bandas en torrent
Asiduo            « Respuesta #21 en: 13 de Mayo de 2008, 08:53:45 »

Mensajes:
31             ;               ¿que os ha pasado con las gaitas que
              ya no salen?JA,JA,JA,JA.




                                                                En línea

Pobre niño             Re: bandas en torrent
percusionista          « Respuesta #22 en: 15 de Junio de 2008, 03:07:33 »
Nuevo
              Hola a todos.
Mensajes: 3

              Soy, como bien a descrito un participante de este
              foro, “Un pobre niño percusionista de la Unión”. Mi
              nombre es Adrián Fernández, actualmente me
              encargo de los tambores de la hermandad: Set
              paraules i el crist del perdó, i soy uno de sus
              repicadores.

              He entrado en este foro por tal de aclarar una serie
              de puntos que veo que no esta muy claros. No
              quiero que se interpreten como una critica ni nada
              por el estilo, porque primeramente no me gusta
              criticara a nadie y segundo no soy nadie para
              hacerlo.

              En primer lugar me dirigiré al señor “Oliveral”.
              Según lo que he leído eres de la hermandad de la
              oración del huerto y además el cabo de gaitas.
              Quería aclararte esta pregunta que hacías en una
              de tus publicaciones:” mi hermandad era la única,
              que teníamos una marcha de encuentro, y en aquel
              entonces la JJCCHHSSTT, nos prohibió tocar esa
              marcha por que se tenia que tocar la marcha
              reglamentaria, mi pregunta es el por que
              precisamente a esa hermandad se le consiente
              tocar algo que según ellos no pertenece tocar, o es
                car
              que el Sr Paya vuelve a mandar otra vez” Mire, no
                                                      vez”.
              se como seria esa marcha, pero le aseguro que la
              marcha que los tambores de les set paraules tocan
              en los dos encuentros, tanto el doloroso como en el
              glorioso, es la marcha que todas las hermandades
                  ioso,
              de Torrent tocan al salir de la iglesia
              correspondiente: La “reglamentaria”. Es la marcha
              lenta, y puede creérselo o no, pero yo le doy mi
              palabra de que es así. Es más, le invito el año que
              viene a pararse i oírlo detenidamente. Las marchas
                                oírlo
              que los tambores tocan solo varían cuando no hay
              ningún cruce con ninguna hermandad. Espero que
              le haya quedado claro. No se lo tome a mal, es la
              verdad. Por otra parte le aseguro que el Sr Paya no
              “manda” en lo que respecta a los tambores, yo
              propongo algo y la junta me dan el aprobado o no.
En segundo lugar me dirigiré al señor Chema. De ti
no tengo ninguna información así es que no se a
quien me dirijo. Según lo que dijiste :” Y DE LO
QUE HE OIDO A LAS SIETE PALABRAS PIENS QUE
                                         PIENSO
TIENEN MUCHA VOLUNTAD PERO NI TIENEN IDEA
DE LO QUE ESTAN TOCANDO NI SUS
COMPONENTES TIENEN LA CALIDAD PARA TOCAR
ESAS MARCHAS”. Primero aclararte que sí, si que
tenemos voluntad que es lo primero que hay que
tener para tocar, pero eso de que no tene
                                       tenemos ni
idea de lo que tocamos, perdona que te lo ponga
en duda pero yo se muy bien lo que hago en esta
hermandad ya que como según otro participante de
este foro dice: yo entiendo bastante de música(ya
hablaré de él mas tarde..), y a lo mejor no tenemos
la calidad que según tú hay que tener pero amigo:
Roma no se hizo en dos días!

En tercer lugar me dirigiré a Javier. Agradezco de
todo corazón tu siguiente crítica: “Ojo, muy buena
la banda pero creo que este es el 5 año que
desfilan y aun no tienen paso procesional, y una
hermandad es algo mas que una buena banda”banda”.
Tienes toda la razón y estamos en ello todos sabéis
que no es fácil sacar el paso.

Por último lugar y no menos importante hablaré al
señor “Antesmuerto” (bueno la verdad no sé si eres
señor o que eres porque macho con ese nombre…).
Aunque te voy a ser sincero, diciéndome que
eres del Sanedrín, que no tocas y que según tú
tienes muchísimos conocimientos de música, ya me
queda bastante claro quien eres         . A ti te tengo
que aclarar bastantes c cosas: PRIMERA: “No tardo
                                          :
en convencer a un pobre niño percusionista de la
Unión para darle un poco de protagonismo, que al
fin y al cabo es lo que quiere en todo lo que hace”
Primero, de pobre tengo poco (aunque rico
tampoco soy       ), segundo, yo no le doy el
protagonismo a nadie, que te quede bien claro,
porque no soy ningún tipo de muñeco y si doy
protagonismo es a toda la hermandad porque
pertenezco a ella y pienso que se lo merece, o
vosotros no haríais o hacéis lo mismo por las
vuestras? SEGUNDA: “Su banda de tambores y
cornetas no es propia de una Semana Santa sino
de una banda Militar o legionaria, no confundamos
los términos” te tengo que decir que con esta frase
as demostrado lo poco que sabes sobre música
respecto a la semana santa y TU si que confundes
los términos: as oído alguna vez las marchas de la
semana santa de Andalucía? Pues entonces ves y
una vez allí diles que su forma de tocar no es la
propia de Semana Santa y ya verás lo que te
contestan si es que pretenden contestarte claro; y
con esto no quiero decir que nosotros tocamos
como las cofradías de Andalucía ya que es muy
difícil lograrlo, pero si que observamos como tocan
y hacemos nuestro propio estilo. Aahhh se me
olvidaba “Su banda de tambores y cornetas” todos
nosotros (tambores y cornetas) no somos de nadie,
pertenecemos a una hermandad ok? TERCERA:
“Vuelvo a repetir que la manera de tocar de les Set
Paraules no es propia de una Hermandad” según la
RAE se dice de hermandad de aquella agrupación
de personas para determinado fin, o Cofradía o
congregación de devotos. Que raro, no nombra
ninguna banda o algo por el estilo ya que deberías
saber que es un añadido a las hermandades, por lo
tanto siento desilusionarte pero si que somos una
hermandad. QUARTA: “ni su banda de legionarios
garrulos.” Pienso que en ningún momento se a
faltado el respeto a nadie y pienso que tu deberías
hacer lo mismo por lo menos para demostrar un
poco de educación. QUINTA: “también te puedo
asegurar que les Set Paraules hacen el cuadro en
sentido y lo que quieren al fin y al cabo es llamar la
atención como sea, como a su "jefecillo" Paya. Hay
muchos que se ríen de ellos.” Puede que ágamos el
cuadro (según tu opinión) pero te puedo asegurar
que no somos los únicos en la semana santa de
Torrent porque por lo menos puedo decir que
somos pocos pero al menos sonamos, bien o mal,
pero sonamos. Llamar la atención la verdad no es
nuestro objetivo aunque tú lo creas y puede que
hallan muchos que se rían de nosotros pero no te
fijes tanto en los demás y céntrate en lo tuyo, te
puedo asegurar que te darás cuenta de muchas
                 cosas. La verdad tampoco es que me preocupe
                 mucho porque nunca puedes gustar a todos, así
                 que continuaremos nuestro rumbo.
                 Para finalizar te diré que si tan poco te gusta la
                 hermandad a la que pertenezco, poco lo
                                                    poco
                 demostráis, porque eso de imitar las ideas de otras
                 hermandades… (Sabes por donde voy??).

                 Bueno con esto me despido. Si alguien quiere
                 charlar sobre cualquier otro tipo de tema o tiene
                 preguntas que lo diga y hablaremos. También
                 agradezco a la persona que haya creado este foro
                                 persona
                 porque de esta forma se aclaran mejor los
                 conflictos o dudas.

                 Un saludo a tod@s.

                                                             En línea

oliveral       Re: bandas en torrent
Asiduo         « Respuesta #23 en: 15 de Junio de 2008, 07:33:30 »

Mensajes:
31          hombre en primer lugar me parece muy buena tu
            contestacion porque nos has puesto a todos en nuestro
            sitio.En segundo lugar no me negaras que lo que tocais
            no es lo normal en Torrent,aunque vuelvo a decir que
            cada uno puede tocar lo que quiera sepa "o lo qu le
                                                           que
            dejen".En tercer lugar os oi esta semana santa pasada
            en la puerta de Montesion no recuerdo para que
            encuentro y los tambores no llevabais la marcha
            reglamentaria,aunque acepto tu invitacion para el año
            que viene,luego vuestro estilo,en los tambores,m
                                                   tambores,me
            recuerda a los tambores de Teruel,lo digo por que para
            la inaguracion del local nuestro,vino una banda de allí y
            como mucha gente de tu hermandad,en aquel entonces
            estaba en la mia ,me hace gracia que digas que tu
            propones y la junta aprueba,aunque vuelvo a decir que
                                                  vuelvo
            cada uno toce lo que quiera.Me alegro mucho que no
            seais muñecos de nadie,deseo que nunca lo
            seais,aunque perdona que te diga,lo pongo en
            duda,porque yo tambien pase por ahi y te aseguro que
            no te das cuenta hasta que no te abren los ojos.Te
            repito os deseo que seais vosotros mismos y que no os
dejeis influir por nadie.

                                                                 En línea

flexacofra           Re: bandas en torrent
de                   « Respuesta #24 en: 16 de Junio de 2008, 11:49:48 »
Va escribiendo

Mensajes: 10     bueno simplemente saludar un pokito al la gente del
                 foro ya que mi opinion creo q ya es conozida.
                 estoy con tigo adrian poc a poc y trabajando siempre
                 aun q a todos no les guste.

                 aki os dejo un par de videos para que veais q dentro
                 de la misma diciplina musical ay muxos matices e
                 estilos distintos.

                  banda tres caidas (triana, sevilla)
                 http://es.youtube.com/watch?v=rvlapT0u24s


                 banda nuestra señora del sol (sevilla)
                 http://es.youtube.com/watch?v=AU3U2dnGK40

                 banda presentacion al pueblo (dos hermanas sevilla)
                 http://es.youtube.com/watch?v=DVnqgXaj7uI&featur
                 e=related

                 banda centuria romana de la macarena
                 http://es.youtube.com/watch?v=er0Cbyvk1-4

                 espero q os gusten, si es asi colgare mas videos y
                 alguno de bandas de valencia (claro)

                                                                 En línea

cofrade            Re: bandas en torrent
Va                 « Respuesta #25 en: 21 de Junio de 2008, 06:43:57 »
escribiendo

Mensajes:      Hola a todos es la primera vez que escribo y he votado a
17             las siete palabras por que sin entrar en la valoracion si
               es marcha militar o marcha andaluza son los primeros
               ke despues de muchos años en una semana santa
               estancada han metido un soplo de aire fresco a las
               procesiones aburridas de torrent.
En cuanto a la mencionada marcha de encuentro
              simplemente es la marcha lenta, lo que si que tienen es
              un marcha de tambores que la usan cuando no se
              cruzan con otras hermanadades.

                                                               En línea

CORNETA21           Re: bandas en torrent
Nuevo               « Respuesta #26 en: 21 de Junio de 2008, 09:36:34 »

Mensajes: 4
                 buenas a todos

                 estimado pobre niño percusionista espero que no te
                 tomes a mal lo que te voy a comentar

                 yo respeto y alabo vuestra actitud y entusiasmo por
                 modernizar y mejorar la música de las bandas de
                 ccytt en las procesiones de la semana santa
                 torrentina,

                 yo me pararia a reflexionar las criticas de recibís que
                 se han publicado en este foro y despues juntaros los
                 músicos que pertenecéis a la banda junto con sus
                 dirigentes y decidir el rumbo a seguir.

                 pues por lo que os he escuchado observo que no lo
                 tenéis muy claro.

                 yo no pongo en duda tu sabiduría musical y la de
                 otros componentes de tu hermandad porque seria
                 cometer una estupidez por mi parte porque es cierto
                 de que eres un buen percusionista y buen músico.

                 por este mismo motivo a lo mejor la gente de las
                 bandas de ccytt de otras hermandades se han
                 sentido un poco defraudados.

                 primero porque desde el principio de vuestra
                 hermandad habéis tenido ese espíritu de innovar, y
                 eso era una esperanza para otros músicos de otras
                 hermandades también tuvieran un motivo para
                 inducir a sus directivos que están anquilosados en
                 hacer lo de toda la vida a cambiar.
pienso que el efecto producido es mas bien el
contrario, porque los resultados sinceramente dejan
mucho que desear. y que no se considere esto como
una critica porque se que habéis realizado un
esfuerzo y dedicación en horas de ensayo como
nunca visto en una hermandad de torrent.

despues de haberos escuchado y poniendo los pies
en el suelo la verdad es que habéis echo un popurrí
que vosostros habéis denominado estilo
propio,pienso yo como una tapadera a vuestras
limitaciones.y eso es un error por vuestra parte.

tocáis en ordinario marchas tradicionales,en lento
percusión imitando a las tradicionales marchas
propias de la semana santa aragonesa, que por
cierto no lo hacéis mal. y cuando tocáis
percusión+metal maltratando marchas estupendas
de andalucia.

porque el domingo de ramos os escuche tocar en la
avenida una marcha que supongo que era burlería de
san roman que si os hubiera escuchado el estupendo
músico José pavón autor de la misma os hubiera
puesto una demanda.

porque un musico cuando quiere intepretar la obra
de otro musico como minimo tiene que ser
intepretada "adaptandola a la banda que la toca"
como el la concibio. y como mucho lo que se puede
hacer es rearmonizarla. pero no destrozarla como os
escuche tanto la percusion como el metal.

y eso venido de la mano de estupendos musicos
como os considero no me parece bien, pues si una
marcha se ensaya y al final no sale perfecta pues lo
mejor es no tocarla y continuar despues de semana
santa ensayandola hasta que se consiga.

espero no haberos ofendido, y si es asi os pido de
antameno disculpas.


corneta21
En línea

cofrade          Re: bandas en torrent
Va               « Respuesta #27 en: 22 de Junio de 2008, 05:35:03 »
escribiendo

Mensajes:     hola a todos
17
              Creo que nos estamos metiendo mucho en el tema que
              si las siete palabras quieren innovar y no tienen idea
              etc.
              Cuando otras hermandades mas antiguas como la mia
              con un repertorio mas clasico es decir de toda la vida
              aqui en torrent todos los años la cagan y suena horrores
              como pitos de cornetas como tambores descompasados.

              Creo que el 90% de la gente que toca en las bandas de
              semana santa de torrent no tiene ni idea de musica y
              hace lo que puede ya que no somos ni profesionales ni
              nos pagan por ello, si no al contrario nos cuesta,
              costipados, gripes, disgustos y broncas con la parienta.

              Con que en mi humilde opinion que cada uno haga lo
              que quiera, si innovan que innoven si seguimos
              anticuados pos anticuados pero por favor dejar a cada
              hermandad ke trabaje y toque como kiera
« Última modificación: 22 de Junio de 2008,      En
05:53:10 por cofrade »                        línea

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Bandas En Torrent

  • 1. helkabal bandas en torrent Nuevo « en: 26 de Marzo de 2008, 05:45:35 » Mensajes: 8 Se que es dificil, pero intentad ser lo mas objetivos posibles, ya k opino k la gente no le da la suficiente importancia a las bandas en nuestra semana santa. Tambien estaria bien k explicaseis el porque habeis votado a esa banda « Última modificación: 28 de Marzo de 2008, En 01:02:00 por helkabal » línea oliveral Re: bandas en torrent Asiduo « Respuesta #1 en: 01 de Abril de 2008, 08:47:11 » Mensajes: 31 Se te ha olvidado la banda de cornetas gaitas y tamboresque ahí la oracion si que es la mejor y unca jaja En línea elnazareno Re: bandas en torrent Administrador « Respuesta #2 en: 01 de Abril de 2008, 11:33:35 » Experto Mensajes: 140 Yo voto por la mia, LOS NAZARENOS. Puede ser que no seamos los mejores pero es la única banda que puedo oir. ( no se puede estar en dos lugares a la vez ) Por lo tanto es la mejor banda que escucho. Un saludo a todos y todas. En línea javier Re: bandas en torrent Va « Respuesta #3 en: 02 de Abril de 2008, 05:03:57 » escribiendo Mensajes: sin duda la mejor banda es la de les set paraules. Esta 25 gente ensayan durante todo el año, de hecho, creo que esta semana comenzaban a ensayar en un nuevo lugar ya que donde lo venían haciendo( parque central) molestaban a la gente y creo que se pasan al ppolígono.
  • 2. Son muy pocos en la banda, pero suenan que es una pasada, tocan estilo andaluz y los tambores tocan sus propias marchas. Además tengo entendido que por esta misma razón para este año hay bastantes traspasos de músicos de otras hermandades a la banda de esta banda hermandad. Ojo, muy buena la banda pero creo que este es el 5 año que desfilan y aun no tienen paso procesional, y una hermandad es algo mas que una buena banda. En línea helkabal Re: bandas en torrent Nuevo « Respuesta #4 en: 02 de Abril de 2008, 08:04:29 » Mensajes: 8 yo tambien voto por les set paraules. el jueves santo en la calle sagra tocaron una marcha preciosa con un solo a 2 voces impresionante. A partir de esto, el viernes x la mañana les segui a partir de la torre, y pude observar que era la unica hermandad que mantenia el paso mientras se cruzaban y su ritmo sobresalia sobre los demas. Es mas, varias hermandades no pudieron tocar sus marchas porke les impedia llevar su ritmo. todo esto ocurrio igualmente en el domingo de resureccion, les el segui a partir de la torre y era impresionante En línea oliveral Re: bandas en torrent Asiduo « Respuesta #5 en: 03 de Abril de 2008, 09:37:07 » Mensajes: 31 bueno yo llevo dentro de la semana santa muchos años(llevo casi 30 años en la oracion)actualmente cabo de gaitas,y me acuerdo perfectamente,que mi hermabndad era la unica,que teniamos una marcha de encuentro,y en aquel entonces la JJCCHHSSTT,nos prohibio tocar esa marcha por que se tenia que tocar la marcha reglamentaria,mi pregunta es el por que precisamebnte a esa hermandad se le consiente tocar algo que segun ellos no pertenece tocar,o es que el Sr Paya vuelve a mandar otra vez ,para mi es una verguenza que a este SR se le deje estar otra vez dentro de la central.Es mi opion perso personal.
  • 3. En línea javier Re: bandas en torrent Va « Respuesta #6 en: 04 de Abril de 2008, 03:30:04 » escribiendo Mensajes: Oliveral, noto cierto rencor hacia el tal Paya. No lo 25 conozco pero no eres el primero al que este Sr. no cae precisamente bien. Tiempo al tiempo.( Por cierto, creo que mi hermandad es la unica que no toca ni una sola trompeta, todos son cornetas, por lo tanto es la mejor de cornetas y tambores ) un saludo. En línea oliveral Re: bandas en torrent Asiduo « Respuesta #7 en: 04 de Abril de 2008, 05:34:16 » Mensajes: 31 tu lo has dicho tiempo al tiempo,pero espero que tenga que pasar mucho mas para que le salte toda la porqueria que el ha creado.No es cuestion que caer mejor o peor,es solo que cuando sabes hasta que punto puede llegar,por ser el protagonista y muchas mas cosas que aqui no es sitio de exponer,solo esperas que todo el mundo llegue algun dia a conocerlo en su salsa En línea flexacofrade Re: bandas en torrent Va escribiendo « Respuesta #8 en: 07 de Abril de 2008, 12:05:11 » Mensajes: 10 me gustaria q me dijieseis q eso de q set paraules toca estilo andaluz. En línea flexacofrade Re: bandas en torrent Va escribiendo « Respuesta #9 en: 07 de Abril de 2008, 11:52:53 » Mensajes: 10 a ke te refieres con que no es propia de semana santa??? sera que es diferente a lo que se toka en torrent? yo por suerete este año no los e podido escuchar dado que ace un par de años que e salido de la semana santa torrentina (sin despestigiarla en nigun momento) para integrame de lleno en la
  • 4. musica cofrade por lo que e podido tocar en diferentes ciudades y conocer bastantes estilos de semana santa. y me gustaria decir que lo que aportan a la semana santa de torrent las bandas de cornetas y tambores no es ni por asomo lo que se puede llegar a aportar. un saludo En línea flexacofrade Re: bandas en torrent Va escribiendo « Respuesta #10 en: 08 de Abril de 2008, 11:04:44 » Mensajes: 10 pero parecian un desfile de militares?? pero eso sera desfilando en ordinario? porque en lento todo el mundo marcais el paso al golpe de timbal. despues el estilo de marxas q se tokan en torrent es "estilo militar". lo de perder el tiempo es relativo somos muxos en valencia los que trabajamos muy duro durate todo el año ensayado y no pensamos que sea perder el tiempo xq durante todo el año estamos participando en todo tipo de actos como procesiones, certamenes, cabalgatas etc...por lo que acabas considerandote mas un musico que un cofrade q dos meses al año juega a tocar la corneta y hacer "ruido" en ss. seria muy bonito ver a los pasos de torrent acompañados musicalmente por la propia banda de su hermandad. ya que una buena banda de cornetas y tambores no tiene nada q envidiar a las bandas de musica en afinacion, armonia musical, variedad de repertorio etc. saludos En línea chema Re: bandas en torrent Visitante « Respuesta #11 en: 13 de Abril de 2008, 07:56:48 » YO VOTO POR LA HERMANDAD DE LA FLAGELACION PUES PARA MI ES LA QUE MEJOR TOCA DESDE EL
  • 5. PUNTO DE VISTA COMO CONJUNTO DE BANDA Y CALIDAD DE SUS COMPONENTES Y SUS MARCHAS MAS ELABORADAS DESPUES LA BANDA DEL DESCENDIMENTO POR LO QUE LES ESCUCHADO SE NOTA QUE NO PIERDEN EL TIEMPO EN LOS ENSAYOS Y AUNQUE SU REPERTORIO ESTA BASTANTE ANTICUADO SUENAN BIEN Y DE LO QUE HE OIDO A LAS SIETE PALABRAS PIENSO QUE TIENEN MUCHA VOLUNTAD PERO NI TIENEN IDEA DE LO QUE ESTAN TOCANDO NI SUS COMPONENTES TIENEN LA CALIDAD PARA TOCAR ESAS MARCHAS En línea CORNETA21 Re: bandas en torrent Nuevo « Respuesta #12 en: 14 de Abril de 2008, 09:26:15 » Mensajes: 4 el cabo de cornetas de las santa faz no esta mal pero los han habido de mejores en torrent y del repicador del descendimiento coincido con contigo es buen percusionista y eso se nota tocando este donde este En línea sergio Re: bandas en torrent Nuevo « Respuesta #13 en: 14 de Abril de 2008, 11:32:40 » Mensajes: 5 Vuelvo a repetir que la manera de tocar de les Set Paraules no es propia de una Hermandad ( no entro a valorar si tocan bien o mal, para ensayan todo un año ) es un estilo de banda Militar o Legionaria. Para un desfile de soldaditos me parece acertado y correcto, para una Semana Santa la verdad es que queda feo, porque ademas marcan el paso como los militares. Cabe recordar que es una Hermandad y no militares Querido amigo lo siento mucho pero la hermandad de la Flagelacion toca muy mal, sus marchas tiene lo que se dice musicalmente hablando "muchas disonancias" queda horrible.
  • 6. HE HAY A UN ENTENDIDO EN LA MATERIA, DI QUE SI CHAVALOTE, SOLO TE FALTA DECIR QUE EL SANEDRIN ES LA MEJOR BANDA En línea flexacofrade Re: bandas en torrent Va escribiendo « Respuesta #14 en: 15 de Abril de 2008, 10:58:55 » Mensajes: 10 yo le exo una lanza al compañero antesmuerto (sin conoceros a ninguno). xq la verdad ay que saber muy pokito de amorminia musical para decir que en torrent las bandas de cornetas y tambores no suenan bien, pero claro para lo q se ensayan y lo q se busca en torrent de una banda de cc y tt.... luego decirte sergio que el estilo que tienen todas las bandas de torrent es estilo militar, no solo el de las siete palabras. algien en torrente se a parado a afinar una corneta? hay dejo la pregunta un saludo flexacofrade Re: bandas en torrent Va escribiendo « Respuesta #15 en: 16 de Abril de 2008, 03:44:09 » Mensajes: 10 bueno corneta 21 me gustaria contestarte porque yo soy de los q defiendo el mal llamado estilo sevillano como bien dices. que lo defienda y lo practique durante todo el año no kiere decir q en torrent se tenga que optar por este estilo porque como bien dicen: torrent tiene sus tradiciones son esas y punto. pero lo que si me gustaria ver en torrent son bandas de ccytt con un pokito de calidad musical como las ay en otras poblaciones,sigan el estilo musical q sigan, dado que aunque prefiera el "sevillano" (bien tocado por supuesto) me encanta ver cualquier tipo de formacion musical tocando marxas procesionales bien tocadas ya sean agrupaciones
  • 7. musicales,bandas de cc y tt de estilo militar...pero creo que en torrent se sige la politica de la cantidad y no de la calidad. en cuanto a lo que dices de las bandas de la provicia que sigen el estilo "sevillano" son bandas que nacen a raiz de la evolucion de las bandas de cornetas tambores y gaitas pasando a ser bandas de cc y tt (estilo sevillano) aya por finales de los 90 por lo que el adelanto musical q nos llevan por el sur español es considerable. porque por alli como conoceras las bandas estan efocadas de manera distinta aki con un gran intento de formacion musical es decir: escuelas de solfeo, programas de aprendizage para tocar etc...por lo que en cuanto a calidad se tiene que notar. pero bueno aki en valencia se van intentando tener mas formacion musical y mas armonia a la hora de interpreta. nuca llegaremos de momento a ver bandas valencianas de la calidad de tres caidas de triana, cigarreras, sol o presentacion al pueblo pero bueno con ganas y trabajo las bandas valencianas estan llegando a buenos niveles y a no tener vergueza a ir a andalucia a tocar ya que hoy en dia no se ace el ridiculo aunq el publico sea entendido en la materia. luego y por ultimo decir ¿que problemas debe solucionar una banda? porque uno de los problemas q yo conozco de las cofradias de la semana santa marinera es que no saben desfilar con el toke de tambor del estilo sevillano pero realmente no lo veo un problema porq con un poko de interes se aprende rapido a desfilar. un saludo En línea CORNETA21 Re: bandas en torrent Nuevo « Respuesta #16 en: 16 de Abril de 2008, 10:24:55 » Mensajes: 4 buenas a todos
  • 8. lo de que las de ccytt de las hermandades de torrent no suenan bien,creo que lo tienen claro hasta los que tocan en ellas. pero también en el cabanyal quitando de tres o cuatro cofradías que pueden permitirse el lujo de pagar a unas de esas bandas de cierta calidad,las demás cofradías llevan bandas de una calidad semejante a las que tocan en las cofradías de torrent (y no se exactamente las cofradías que hay en cabanyal pero bastantes mas que en torrent seguro) pero el tema pienso que no es ese,las bandas de ccytt en Valencia hasta hace poco tiempo estaban muy desprestigiadas y con un gran esfuerzo por parte de los que amamos este mundillo de la música cofrade poco a poco se nos esta empezando a considerar. pero ojo aun no tenemos la batalla ganada porque nos falta una cosa esencial que aun no hemos conseguido y es el de dar la imagen de una piña, de apoyarnos unos a otros para esto siga adelante y no quedarnos en lo que hemos conseguido.que la verdad sea dicha tenemos el tesoro en una vasija de barro que se puede romper en cualquier momento. Porque que paso con una idea estupenda que surgió hace unos años que fue la de fundar la FEDERACION DE BANDAS DE VALENCIA, que era un arma estupenda para se nos reconociera a nivel de las instituciones publicas, que en definitiva son las que nos pueden ayudar económicamente a crear esas aulas de música y unos sitios adecuados donde poder ensayar. (preguntad a vuestros directivos) y para eso no podemos permitirnos el lujo de ir anunciando a los cuatro vientos en todos los foros estos tocan bien o tocan mal o saben afinar o no afinar,ese no es el camino. porque te aseguro que el se pasa 5 o 6 horas a la semana ensayando se esfuerza al máximo porque
  • 9. salgan las cosas bien pero a veces las cosas no salen como uno quiere, lo que ocurre es que todos tenemos nuestras limitaciones. seamos generosos porque el 80% de los componentes de las bandas que tocan el estilo de la policía armada en VALENCIA no os ha costado un duro del bolsillo, sino que gratuitamente os lo han enseñado generosamente personas que en su día si que tuvieron que pagar a directores musicales de bandas de 1ª linea de SEVILLA. Y se pasaron muchos fines de semana ensayando porque eran los únicos días que ellos podían venir. entonces seamos igualmente generosos con aquellos que no han tenido esa oportunidad, y si estas vinculado alguna otra banda que no sea con la que tocáis todo el año, pues no nos pasemos la vida machacando es que no sabéis esto o lo otro,sino colaborar con humildad para que también esas bandas vayan hacia delante. un saludo a todos « Última modificación: 16 de Abril de 2008, En 10:31:11 por CORNETA21 » línea flexacofrade Re: bandas en torrent Va escribiendo « Respuesta #17 en: 17 de Abril de 2008, 12:03:57 » Mensajes: 10 aver como te explico por partes corneta 21 para q no se mal interprete nada y aclarar un par de puntos. no pienso q la ss del cabañal sea ni mejor ni peor q la de torrent. la de torrent es y sera mi ss pero por inkietudes musicales no participo en ella por lo q: me guste mas o menos es la mia y le tengo un cariño distinto. yo me permito el lujo de opinar desde fuera por estoy fuera de la ss de torrent y lo de la ayuda yo siempre e estado dispuesto a ayudar por pekenos q sean mis conocimientos sobre bandas o ss en
  • 10. general,de exo estoy en la banda que estoy gracias a que la conoci para intentar mejorar la banda de mi hermandad pero...no pudo ser, y sali de mi ermandad para formar parte de mi banda. lo de que no nos a costado dienero aprender a tocar es relativo claro que an abido bandas q an traido a otros dirrectores de fuera a que les ayudaran, pero sinceramente creo que es lo q ay que acer, si kieres acer algo y te gustaria acerlo bien tienes q buscar kien te forme, yo por suerte o degracia voy aprendiendo lo que mi banda me aporta y me enseña. pero no kiere decir que porq una banda no traiga a gente de cache dentro del mundo de las bandas cc tt no inviertan en formacion hay muxos musicos no relacionados a las bandas cctt que aportan muxo a una banda. lo de la federacion como no se de 1º mano lo q paso no me meto. me gustaria que no se tomen mis cometarios solo como critica dirrecta por que no lo es. corneta 21 nunca a sido mi intecion maxacar a nadie (dios me libre) y sobre lo de la humildad la gente q me a pedido ayuda y ke me la pida la tendra siempre,sea poko o muxo en lo q yo les pueda ayudar... mis conocimientos son pokos pero mis relaciones dentro de este mundo alguna mas,siempre y no cabe decir ke sin animo de lucro (q no kepa duda de esto) un saludo « Última modificación: 17 de Abril de 2008, En 12:11:49 por flexacofrade » línea VICTOR Re: bandas en torrent HUGO « Respuesta #18 en: 30 de Abril de 2008, 09:54:19 » Va escribiendo Buenas, ante todo presentarme, soy Víctor muñoz de la banda les set paraules i el crist del perdó.
  • 11. Mensajes: He leído y releído muchas veces todos los comentarios 10 antes de decidirme a contestar u opinar en este foro, no ha sido por nada sino porque realmente todas las opiniones las respeto pero no las comparto. 1º No somos una banda militar ni mucho menos, no somos una banda andaluza, ni sevillana, ni somos como ninguna banda. Nosotros lo que hemos intentado con nuestros escasos conocimientos de música, con muestra falta de componentes y empezando desde cero es intentar sacar nuestro propio estilo, nuestra forma de tocar, porque todos los años es un reto nuevo, faltan cornetas imprescindibles o te encuentras con 2 más de imprescindibles la cuenta, hemos intentado hacer algo diferente de la monotonía que esta rayando cada año en torrente, se que a todo el mundo esto no le gusta o le parece aberrante o le suena a militar , pero señores lo siento mucho per es nuestro estilo. pero 2º El famoso componente que decís que Paya consiguió de la unión musical para lucirse…. Bueno , no se si Paya lo quería para eso a mi me da lo mismo, os puedo hablar de lo que yo opino, estoy como decís vosotros, un año ensallando ( que no es una año es 1 día a la semana, hasta 3 meses antes que pasamos a dos días ,2 meses antes a tres y 1mes antes a 4 días) y si quiero lucirme, quiero disfrutar y lucirme esos pocos días después de estar ensallando, de estar animando a los componentes de la banda, de hacer reuniones que la componen mayoría de ellas no sirven para nada, de no tener ni idea de música y de intentar enseñar dentro de nuestros conocimientos a la gente nueva o que ellos nos enseñen a nosotros, puede que sea egoísta…….. Pero jó macho cuando tocamos una marcha aunque suene a militar aunque tenga no a 1, sino a más de 4 componentes de la unión musical y a mucha más gente que como yo no tiene ni idea de música y esa marcha suena bien, yo personalmente me siento orgulloso y me gust lucirme. gusta 3º Respecto al señor “antes muerto” no se como te llamas, pero no cortes a toda la gente de esta hermandad por el mismo patrón que Paya, se que aquí hay gente que conoce a Paya como oliveral que conozco poco y respeto su opinión porque tenem tenemos amigos en común y hemos hablado en diversas ocasiones , vosotros sabréis lo que os hizo, no voy a defender a Paya ni mucho menos, yo solo respondo por
  • 12. mi solo intento hacer algo distinto, en la banda no somos marionetas movidas por dicho señor de hecho que todo lo contrario, pero bueno este tema para mi solo se basa en una cosa, tocar, disfrutar, escuchar a otras bandas cosas nuevas, hablar con otros componentes de distintas hermandades, es lo único que quiero y deseo. 4º Esto queda como reflexión, os pido por favor no lo pido entendáis como algo personal no esta dirigido a nadie pero es algo que tendríamos que hacer todos. Porque no quedamos todos los cabos de las bandas?, ya estamos en contacto con la santa faz y hay buena comunicación Porque no nos arriesgamos más en sacar cosas nuevas aunque eso conlleve, criticas, comentarios y disputas con tu propia hermandad y con gente de las demás? Porque en vez de intentar chafaros unos a los otro no intentamos que la semana santa de torrente, única en el mundo sea la hostia? 5º Espero no haber ofendido a nadie en este escrito si es así pido disculpas , todos los miércoles ensayamos detrás de la gasolinera de Repsol en el puente nuevo en frente del Mac Donald , pasaros por allí a tocar juntos y a comentar lo que queráis un saludo. Para cualquier cosa : septemverva@hotmail.com « Última modificación: 30 de Abril de 2008, En 10:56:59 por VICTOR HUGO » línea oliveral Re: bandas en torrent Asiduo « Respuesta #19 en: 03 de Mayo de 2008, 02:15:55 » Mensajes: 31 Una cosa me alegra de lo que has dicho:Y es que no soys marionetas del Sr pa. y de verdad te lo digo. Si comno hermabndad quereis ser algo ,en mi humilde opinion debeis de ser vosotros y no caer en los mismos fallos que cayo otra hermandad. No me gusta vuestra forma de tocar pero estais en vuestro derecho de tocar lo que a vosotros os parezca bien,siempre y cuando seais vosotros los que decidais . Tengo familia ebn vuestra banda y desde aqui os digo que serais vosotros mismos y no os dejeis manosear por fundadores y parecidos
  • 13. En línea VICTOR Re: bandas en torrent HUGO « Respuesta #20 en: 06 de Mayo de 2008, 09:19:39 » Va escribiendo En primer lugar agradezco y me alegro de la rapidez de Mensajes: vuestra contestación esto quiere decir que la semana 10 santa continua de tras de las cortinas que gente como vosotros hace que esto funcione, y repito lo dicho, me alegro. acepto las criticas que habeis hecho pero mas aun acepto los consejos, no espero que este año te pueda agradar de la forma que tocamos oliveral pero el año que viene veras como si..... ( es broma , a gustos colores), en el fondo lo importante es seguir con esto, no parar; yo estoy digamos como que drogado con esto de la semana santa , no puedo dejar de pensar en que dejar marcha sacare , que podre innovar, no se pero la verdad es que es parte de una forma de vida, me vuelco al 100% en la banda, me gustaria que las hermandades de torrente estuvieran hay en la punta de la flecha, pero bueno esto es casi imposible....................en fin que me imposible....................en voy por los cerros de ubeda, creo que hemos salido del tema que iva este post, por cierto sigo con la proposicion de quedar cuando querais para tratar cualquier idea o cualquier cosa relacionada . Un saludo. En línea oliveral Re: bandas en torrent Asiduo « Respuesta #21 en: 13 de Mayo de 2008, 08:53:45 » Mensajes: 31 ; ¿que os ha pasado con las gaitas que ya no salen?JA,JA,JA,JA. En línea Pobre niño Re: bandas en torrent percusionista « Respuesta #22 en: 15 de Junio de 2008, 03:07:33 »
  • 14. Nuevo Hola a todos. Mensajes: 3 Soy, como bien a descrito un participante de este foro, “Un pobre niño percusionista de la Unión”. Mi nombre es Adrián Fernández, actualmente me encargo de los tambores de la hermandad: Set paraules i el crist del perdó, i soy uno de sus repicadores. He entrado en este foro por tal de aclarar una serie de puntos que veo que no esta muy claros. No quiero que se interpreten como una critica ni nada por el estilo, porque primeramente no me gusta criticara a nadie y segundo no soy nadie para hacerlo. En primer lugar me dirigiré al señor “Oliveral”. Según lo que he leído eres de la hermandad de la oración del huerto y además el cabo de gaitas. Quería aclararte esta pregunta que hacías en una de tus publicaciones:” mi hermandad era la única, que teníamos una marcha de encuentro, y en aquel entonces la JJCCHHSSTT, nos prohibió tocar esa marcha por que se tenia que tocar la marcha reglamentaria, mi pregunta es el por que precisamente a esa hermandad se le consiente tocar algo que según ellos no pertenece tocar, o es car que el Sr Paya vuelve a mandar otra vez” Mire, no vez”. se como seria esa marcha, pero le aseguro que la marcha que los tambores de les set paraules tocan en los dos encuentros, tanto el doloroso como en el glorioso, es la marcha que todas las hermandades ioso, de Torrent tocan al salir de la iglesia correspondiente: La “reglamentaria”. Es la marcha lenta, y puede creérselo o no, pero yo le doy mi palabra de que es así. Es más, le invito el año que viene a pararse i oírlo detenidamente. Las marchas oírlo que los tambores tocan solo varían cuando no hay ningún cruce con ninguna hermandad. Espero que le haya quedado claro. No se lo tome a mal, es la verdad. Por otra parte le aseguro que el Sr Paya no “manda” en lo que respecta a los tambores, yo propongo algo y la junta me dan el aprobado o no.
  • 15. En segundo lugar me dirigiré al señor Chema. De ti no tengo ninguna información así es que no se a quien me dirijo. Según lo que dijiste :” Y DE LO QUE HE OIDO A LAS SIETE PALABRAS PIENS QUE PIENSO TIENEN MUCHA VOLUNTAD PERO NI TIENEN IDEA DE LO QUE ESTAN TOCANDO NI SUS COMPONENTES TIENEN LA CALIDAD PARA TOCAR ESAS MARCHAS”. Primero aclararte que sí, si que tenemos voluntad que es lo primero que hay que tener para tocar, pero eso de que no tene tenemos ni idea de lo que tocamos, perdona que te lo ponga en duda pero yo se muy bien lo que hago en esta hermandad ya que como según otro participante de este foro dice: yo entiendo bastante de música(ya hablaré de él mas tarde..), y a lo mejor no tenemos la calidad que según tú hay que tener pero amigo: Roma no se hizo en dos días! En tercer lugar me dirigiré a Javier. Agradezco de todo corazón tu siguiente crítica: “Ojo, muy buena la banda pero creo que este es el 5 año que desfilan y aun no tienen paso procesional, y una hermandad es algo mas que una buena banda”banda”. Tienes toda la razón y estamos en ello todos sabéis que no es fácil sacar el paso. Por último lugar y no menos importante hablaré al señor “Antesmuerto” (bueno la verdad no sé si eres señor o que eres porque macho con ese nombre…). Aunque te voy a ser sincero, diciéndome que eres del Sanedrín, que no tocas y que según tú tienes muchísimos conocimientos de música, ya me queda bastante claro quien eres . A ti te tengo que aclarar bastantes c cosas: PRIMERA: “No tardo : en convencer a un pobre niño percusionista de la Unión para darle un poco de protagonismo, que al fin y al cabo es lo que quiere en todo lo que hace” Primero, de pobre tengo poco (aunque rico tampoco soy ), segundo, yo no le doy el protagonismo a nadie, que te quede bien claro, porque no soy ningún tipo de muñeco y si doy protagonismo es a toda la hermandad porque pertenezco a ella y pienso que se lo merece, o
  • 16. vosotros no haríais o hacéis lo mismo por las vuestras? SEGUNDA: “Su banda de tambores y cornetas no es propia de una Semana Santa sino de una banda Militar o legionaria, no confundamos los términos” te tengo que decir que con esta frase as demostrado lo poco que sabes sobre música respecto a la semana santa y TU si que confundes los términos: as oído alguna vez las marchas de la semana santa de Andalucía? Pues entonces ves y una vez allí diles que su forma de tocar no es la propia de Semana Santa y ya verás lo que te contestan si es que pretenden contestarte claro; y con esto no quiero decir que nosotros tocamos como las cofradías de Andalucía ya que es muy difícil lograrlo, pero si que observamos como tocan y hacemos nuestro propio estilo. Aahhh se me olvidaba “Su banda de tambores y cornetas” todos nosotros (tambores y cornetas) no somos de nadie, pertenecemos a una hermandad ok? TERCERA: “Vuelvo a repetir que la manera de tocar de les Set Paraules no es propia de una Hermandad” según la RAE se dice de hermandad de aquella agrupación de personas para determinado fin, o Cofradía o congregación de devotos. Que raro, no nombra ninguna banda o algo por el estilo ya que deberías saber que es un añadido a las hermandades, por lo tanto siento desilusionarte pero si que somos una hermandad. QUARTA: “ni su banda de legionarios garrulos.” Pienso que en ningún momento se a faltado el respeto a nadie y pienso que tu deberías hacer lo mismo por lo menos para demostrar un poco de educación. QUINTA: “también te puedo asegurar que les Set Paraules hacen el cuadro en sentido y lo que quieren al fin y al cabo es llamar la atención como sea, como a su "jefecillo" Paya. Hay muchos que se ríen de ellos.” Puede que ágamos el cuadro (según tu opinión) pero te puedo asegurar que no somos los únicos en la semana santa de Torrent porque por lo menos puedo decir que somos pocos pero al menos sonamos, bien o mal, pero sonamos. Llamar la atención la verdad no es nuestro objetivo aunque tú lo creas y puede que hallan muchos que se rían de nosotros pero no te fijes tanto en los demás y céntrate en lo tuyo, te
  • 17. puedo asegurar que te darás cuenta de muchas cosas. La verdad tampoco es que me preocupe mucho porque nunca puedes gustar a todos, así que continuaremos nuestro rumbo. Para finalizar te diré que si tan poco te gusta la hermandad a la que pertenezco, poco lo poco demostráis, porque eso de imitar las ideas de otras hermandades… (Sabes por donde voy??). Bueno con esto me despido. Si alguien quiere charlar sobre cualquier otro tipo de tema o tiene preguntas que lo diga y hablaremos. También agradezco a la persona que haya creado este foro persona porque de esta forma se aclaran mejor los conflictos o dudas. Un saludo a tod@s. En línea oliveral Re: bandas en torrent Asiduo « Respuesta #23 en: 15 de Junio de 2008, 07:33:30 » Mensajes: 31 hombre en primer lugar me parece muy buena tu contestacion porque nos has puesto a todos en nuestro sitio.En segundo lugar no me negaras que lo que tocais no es lo normal en Torrent,aunque vuelvo a decir que cada uno puede tocar lo que quiera sepa "o lo qu le que dejen".En tercer lugar os oi esta semana santa pasada en la puerta de Montesion no recuerdo para que encuentro y los tambores no llevabais la marcha reglamentaria,aunque acepto tu invitacion para el año que viene,luego vuestro estilo,en los tambores,m tambores,me recuerda a los tambores de Teruel,lo digo por que para la inaguracion del local nuestro,vino una banda de allí y como mucha gente de tu hermandad,en aquel entonces estaba en la mia ,me hace gracia que digas que tu propones y la junta aprueba,aunque vuelvo a decir que vuelvo cada uno toce lo que quiera.Me alegro mucho que no seais muñecos de nadie,deseo que nunca lo seais,aunque perdona que te diga,lo pongo en duda,porque yo tambien pase por ahi y te aseguro que no te das cuenta hasta que no te abren los ojos.Te repito os deseo que seais vosotros mismos y que no os
  • 18. dejeis influir por nadie. En línea flexacofra Re: bandas en torrent de « Respuesta #24 en: 16 de Junio de 2008, 11:49:48 » Va escribiendo Mensajes: 10 bueno simplemente saludar un pokito al la gente del foro ya que mi opinion creo q ya es conozida. estoy con tigo adrian poc a poc y trabajando siempre aun q a todos no les guste. aki os dejo un par de videos para que veais q dentro de la misma diciplina musical ay muxos matices e estilos distintos. banda tres caidas (triana, sevilla) http://es.youtube.com/watch?v=rvlapT0u24s banda nuestra señora del sol (sevilla) http://es.youtube.com/watch?v=AU3U2dnGK40 banda presentacion al pueblo (dos hermanas sevilla) http://es.youtube.com/watch?v=DVnqgXaj7uI&featur e=related banda centuria romana de la macarena http://es.youtube.com/watch?v=er0Cbyvk1-4 espero q os gusten, si es asi colgare mas videos y alguno de bandas de valencia (claro) En línea cofrade Re: bandas en torrent Va « Respuesta #25 en: 21 de Junio de 2008, 06:43:57 » escribiendo Mensajes: Hola a todos es la primera vez que escribo y he votado a 17 las siete palabras por que sin entrar en la valoracion si es marcha militar o marcha andaluza son los primeros ke despues de muchos años en una semana santa estancada han metido un soplo de aire fresco a las procesiones aburridas de torrent.
  • 19. En cuanto a la mencionada marcha de encuentro simplemente es la marcha lenta, lo que si que tienen es un marcha de tambores que la usan cuando no se cruzan con otras hermanadades. En línea CORNETA21 Re: bandas en torrent Nuevo « Respuesta #26 en: 21 de Junio de 2008, 09:36:34 » Mensajes: 4 buenas a todos estimado pobre niño percusionista espero que no te tomes a mal lo que te voy a comentar yo respeto y alabo vuestra actitud y entusiasmo por modernizar y mejorar la música de las bandas de ccytt en las procesiones de la semana santa torrentina, yo me pararia a reflexionar las criticas de recibís que se han publicado en este foro y despues juntaros los músicos que pertenecéis a la banda junto con sus dirigentes y decidir el rumbo a seguir. pues por lo que os he escuchado observo que no lo tenéis muy claro. yo no pongo en duda tu sabiduría musical y la de otros componentes de tu hermandad porque seria cometer una estupidez por mi parte porque es cierto de que eres un buen percusionista y buen músico. por este mismo motivo a lo mejor la gente de las bandas de ccytt de otras hermandades se han sentido un poco defraudados. primero porque desde el principio de vuestra hermandad habéis tenido ese espíritu de innovar, y eso era una esperanza para otros músicos de otras hermandades también tuvieran un motivo para inducir a sus directivos que están anquilosados en hacer lo de toda la vida a cambiar.
  • 20. pienso que el efecto producido es mas bien el contrario, porque los resultados sinceramente dejan mucho que desear. y que no se considere esto como una critica porque se que habéis realizado un esfuerzo y dedicación en horas de ensayo como nunca visto en una hermandad de torrent. despues de haberos escuchado y poniendo los pies en el suelo la verdad es que habéis echo un popurrí que vosostros habéis denominado estilo propio,pienso yo como una tapadera a vuestras limitaciones.y eso es un error por vuestra parte. tocáis en ordinario marchas tradicionales,en lento percusión imitando a las tradicionales marchas propias de la semana santa aragonesa, que por cierto no lo hacéis mal. y cuando tocáis percusión+metal maltratando marchas estupendas de andalucia. porque el domingo de ramos os escuche tocar en la avenida una marcha que supongo que era burlería de san roman que si os hubiera escuchado el estupendo músico José pavón autor de la misma os hubiera puesto una demanda. porque un musico cuando quiere intepretar la obra de otro musico como minimo tiene que ser intepretada "adaptandola a la banda que la toca" como el la concibio. y como mucho lo que se puede hacer es rearmonizarla. pero no destrozarla como os escuche tanto la percusion como el metal. y eso venido de la mano de estupendos musicos como os considero no me parece bien, pues si una marcha se ensaya y al final no sale perfecta pues lo mejor es no tocarla y continuar despues de semana santa ensayandola hasta que se consiga. espero no haberos ofendido, y si es asi os pido de antameno disculpas. corneta21
  • 21. En línea cofrade Re: bandas en torrent Va « Respuesta #27 en: 22 de Junio de 2008, 05:35:03 » escribiendo Mensajes: hola a todos 17 Creo que nos estamos metiendo mucho en el tema que si las siete palabras quieren innovar y no tienen idea etc. Cuando otras hermandades mas antiguas como la mia con un repertorio mas clasico es decir de toda la vida aqui en torrent todos los años la cagan y suena horrores como pitos de cornetas como tambores descompasados. Creo que el 90% de la gente que toca en las bandas de semana santa de torrent no tiene ni idea de musica y hace lo que puede ya que no somos ni profesionales ni nos pagan por ello, si no al contrario nos cuesta, costipados, gripes, disgustos y broncas con la parienta. Con que en mi humilde opinion que cada uno haga lo que quiera, si innovan que innoven si seguimos anticuados pos anticuados pero por favor dejar a cada hermandad ke trabaje y toque como kiera
  • 22. « Última modificación: 22 de Junio de 2008, En 05:53:10 por cofrade » línea