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Sobre el trabajo colectivo,
colaborativo, cooperativo
Diálogo entre Ana Espinoza, Héctor
González, Delia Lerner, Patricia
Sadovsky y Silvia A. Vázquez
(Integrantes del Equipo de la
Secretaría de Educación y Cultura
SUTEBA)
PATRICIA SADOVSKY:
…”el docente como un sujeto social e
institucional y funcionando en un sistema;
en donde las cosas que le pasan, que muchas
veces son atribuidas a carencias personales,
son resultado de su funcionamiento en el
sistema.”
Silvia Vazquez sobre
el proceso colectivo:
“... la idea de enfatizar lo colectivo del proceso educativo y, a su vez,
del trabajo como proceso, viene muy bien a la hora de discutir el
tema de la evaluación. Esta afirmación del carácter colectivo echa
por tierra la idea de que que evaluar implica sustraer una parte de
ese proceso, cualquiera sea, aplicarle una medida y considerar que
eso cualifica el proceso. Pero no deberíamos caer en el abuso del uso
de la palabra colectivo a la hora de connotar el tipo de trabajo, es
decir, la posición que se asume en el proceso. La palabra colectivo
sirve para describir lo estructural del trabajo, pero no cómo los
docentes que están en la escuela van a trabajar. Ahí hay muchas
formas de lo colectivo que se pueden poner en práctica.”
Patricia SADOVSKY:
“...la idea de “colaborativo” tiene que ver con
construir el proyecto de trabajo de manera conjunta
entre los docentes de un colectivo -de una escuela
por ejemplo-, desde una posición de autonomía
intelectual y desde una posición de apropiación”.
ANA ESPINOZA:
“Si nos juntamos todos es obvio que eso enriquece,
pero es necesario ver qué tipo de cosas ocurren, qué
posibilidades abre, en qué sentido enriquece. Por otra
parte, esas cuestiones que se abren en una producción
colaborativa requieren de ciertas condiciones para
que se puedan desplegar, para que haya realmente
una producción intelectual de todos los integrantes y
que lo que alguien propone no se tome como lo que
todos deben apropiarse de alguna manera”
Patricia SADOVSKY
“...es necesario construir una referencia
para el trabajo de enseñar -entendido
como colectivo y cooperativo- tomando
en cuenta que los que aprenden piensan,
y estableciendo un vínculo entre eso que
piensan y lo cultural y socialmente
establecido”.
Delia Lerner:
“La posición autónoma desde la cual los integrantes de
un colectivo van a colaborar tiene que ver con un
compromiso voluntario de las personas. Por otra parte,
tenemos que tener presente el nexo con la
democratización, es decir con la posibilidad de que
todos los chicos aprendan. Desde nuestra perspectiva,
trabajo compartido o colaborativo implica tomar en
consideración lo que los chicos piensan y que lo que
ellos piensan pueda ser incluido en la situación
didáctica para ser discutido.”
HECTOR GONZALEZ:
El “no es” tiene que ver con que no es estructuralmente: la
organización de la escuela, la organización del trabajo, la forma en
cómo está organizado el currículum, la normativa que regula. Todo
eso está pensado para otra producción que no es la que nosotros
estamos pensando. Que los compañeros puedan percibir la
naturaleza colectiva del trabajo y que no vean como trabajo sólo lo
que cada uno hace fragmentado, es fundamental para poder
visualizar entre todos la producción de la escuela, y visualizar la
escuela como un lugar de producción. Desde lo individual no es
posible ver la producción de la escuela, por lo tanto, quizás la escuela
está produciendo algo totalmente distinto a lo que uno intenta hacer
en su lugarcito; pensamos “yo acá estoy salvando a los pibes” y
resulta que el sistema escolar los está formateando y los está
triturando. Resultás absolutamente alienado.
Hector Gonzalez:
“esta escuela hegemónica que queremos transformar
está fundada en una determinada concepción de
conocimiento, de la que se desprende una determinada
forma de entender cómo se aprende y de lo cual se
deriva una forma de concebir cómo se enseña. Un
camino para avanzar en la formulación de qué sería el
trabajo colectivo, colaborativo, cooperativo, es, creo,
desplegar esos otros conceptos de conocimiento,
aprendizaje y enseñanza con los que se vincularía”.
Delia Lerner:
“...desde la perspectiva de la inclusión,
analizar lo que está pasando y lo que yo puedo
hacer para seguir adelante ayudando a los
chicos, es absolutamente esencial”.
Ana Espinoza:
“...lo que se evalúa como productivo o no está
atravesado por qué quiere decir un pibe que
produce”.
Silvia Vazquez:
“Para tomar conciencia del proceso de trabajo, es
fundamental empezar por hacer visibles todos los procesos
que acompañan y hacen posible el estar frente a los
alumnos”.
Patricia Sadovsky:
Ese trabajo fuera del momento en el que los docentes están con
los chicos, tampoco es socialmente visible. Esa no visibilidad
tiene una cosa de alienación para el docente, porque no lo lleva a
cuestionar lo que está haciendo, lo rutiniza para optimizarlo. No
se mete con un núcleo esencial como es el tema del
conocimiento, no lo cuestiona, no tiene una visión crítica.
Silvia Vazquez:
“El espacio y el tiempo - el con otros- es la condición
necesaria pero no suficiente, discutían los
compañeros. La pregunta sería: ¿puede un proceso
de trabajo distinto terminar dando por resultado que
a partir de esa autonomía intelectual la definición
colectiva sea –por decirlo de alguna manera- el
desarrollo de prácticas conservadoras en relación al
conocimiento y la enseñanza?”
Patricia Sadovsky:
“Hay dos cosas que están muy cerca: la
necesidad de hacer un análisis crítico del
proyecto de enseñanza y la necesidad de
hacerlo con otros; ese análisis crítico solo no lo
puedo hacer. O sea, construir otra
representación de la enseñanza es
inherentemente colectivo, compartido y
colaborativo, las tres cosas”.
Delia Lerner:
“La problematización de los contenidos y la
problematización de cómo aprenden los chicos
son inseparables. En la medida en la que se
intente que todo el mundo aprenda, la
complejidad de la enseñanza es enorme.
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aborda el trabajo cotidiano?, ¿por qué se
piensa que los médicos tienen que discutir en
un ateneo y los docentes en la escuela no?”
Patricia Sadovsky:
En la escuela, uno genera unas acciones para que otro
haga un trabajo, que es aprender; el que aprende no
puede aprender sin hacer el trabajo intelectual de
aprender, tu éxito depende de lo que haga otro. Esto
plantea, a quien está trabajando, un escenario de gran
incertidumbre que sólo puede ser sostenido por un
colectivo. La incertidumbre de enfrentar una clase,
abriéndome a lo que me dicen, sin saber cómo le respondo
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Silvia Vazquez:
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Sobre el trabajo colectivo, colaborativo, cooperativo

  • 1. Sobre el trabajo colectivo, colaborativo, cooperativo Diálogo entre Ana Espinoza, Héctor González, Delia Lerner, Patricia Sadovsky y Silvia A. Vázquez (Integrantes del Equipo de la Secretaría de Educación y Cultura SUTEBA)
  • 2. PATRICIA SADOVSKY: …”el docente como un sujeto social e institucional y funcionando en un sistema; en donde las cosas que le pasan, que muchas veces son atribuidas a carencias personales, son resultado de su funcionamiento en el sistema.”
  • 3. Silvia Vazquez sobre el proceso colectivo: “... la idea de enfatizar lo colectivo del proceso educativo y, a su vez, del trabajo como proceso, viene muy bien a la hora de discutir el tema de la evaluación. Esta afirmación del carácter colectivo echa por tierra la idea de que que evaluar implica sustraer una parte de ese proceso, cualquiera sea, aplicarle una medida y considerar que eso cualifica el proceso. Pero no deberíamos caer en el abuso del uso de la palabra colectivo a la hora de connotar el tipo de trabajo, es decir, la posición que se asume en el proceso. La palabra colectivo sirve para describir lo estructural del trabajo, pero no cómo los docentes que están en la escuela van a trabajar. Ahí hay muchas formas de lo colectivo que se pueden poner en práctica.”
  • 4. Patricia SADOVSKY: “...la idea de “colaborativo” tiene que ver con construir el proyecto de trabajo de manera conjunta entre los docentes de un colectivo -de una escuela por ejemplo-, desde una posición de autonomía intelectual y desde una posición de apropiación”.
  • 5. ANA ESPINOZA: “Si nos juntamos todos es obvio que eso enriquece, pero es necesario ver qué tipo de cosas ocurren, qué posibilidades abre, en qué sentido enriquece. Por otra parte, esas cuestiones que se abren en una producción colaborativa requieren de ciertas condiciones para que se puedan desplegar, para que haya realmente una producción intelectual de todos los integrantes y que lo que alguien propone no se tome como lo que todos deben apropiarse de alguna manera”
  • 6. Patricia SADOVSKY “...es necesario construir una referencia para el trabajo de enseñar -entendido como colectivo y cooperativo- tomando en cuenta que los que aprenden piensan, y estableciendo un vínculo entre eso que piensan y lo cultural y socialmente establecido”.
  • 7. Delia Lerner: “La posición autónoma desde la cual los integrantes de un colectivo van a colaborar tiene que ver con un compromiso voluntario de las personas. Por otra parte, tenemos que tener presente el nexo con la democratización, es decir con la posibilidad de que todos los chicos aprendan. Desde nuestra perspectiva, trabajo compartido o colaborativo implica tomar en consideración lo que los chicos piensan y que lo que ellos piensan pueda ser incluido en la situación didáctica para ser discutido.”
  • 8. HECTOR GONZALEZ: El “no es” tiene que ver con que no es estructuralmente: la organización de la escuela, la organización del trabajo, la forma en cómo está organizado el currículum, la normativa que regula. Todo eso está pensado para otra producción que no es la que nosotros estamos pensando. Que los compañeros puedan percibir la naturaleza colectiva del trabajo y que no vean como trabajo sólo lo que cada uno hace fragmentado, es fundamental para poder visualizar entre todos la producción de la escuela, y visualizar la escuela como un lugar de producción. Desde lo individual no es posible ver la producción de la escuela, por lo tanto, quizás la escuela está produciendo algo totalmente distinto a lo que uno intenta hacer en su lugarcito; pensamos “yo acá estoy salvando a los pibes” y resulta que el sistema escolar los está formateando y los está triturando. Resultás absolutamente alienado.
  • 9. Hector Gonzalez: “esta escuela hegemónica que queremos transformar está fundada en una determinada concepción de conocimiento, de la que se desprende una determinada forma de entender cómo se aprende y de lo cual se deriva una forma de concebir cómo se enseña. Un camino para avanzar en la formulación de qué sería el trabajo colectivo, colaborativo, cooperativo, es, creo, desplegar esos otros conceptos de conocimiento, aprendizaje y enseñanza con los que se vincularía”.
  • 10. Delia Lerner: “...desde la perspectiva de la inclusión, analizar lo que está pasando y lo que yo puedo hacer para seguir adelante ayudando a los chicos, es absolutamente esencial”. Ana Espinoza: “...lo que se evalúa como productivo o no está atravesado por qué quiere decir un pibe que produce”.
  • 11. Silvia Vazquez: “Para tomar conciencia del proceso de trabajo, es fundamental empezar por hacer visibles todos los procesos que acompañan y hacen posible el estar frente a los alumnos”. Patricia Sadovsky: Ese trabajo fuera del momento en el que los docentes están con los chicos, tampoco es socialmente visible. Esa no visibilidad tiene una cosa de alienación para el docente, porque no lo lleva a cuestionar lo que está haciendo, lo rutiniza para optimizarlo. No se mete con un núcleo esencial como es el tema del conocimiento, no lo cuestiona, no tiene una visión crítica.
  • 12. Silvia Vazquez: “El espacio y el tiempo - el con otros- es la condición necesaria pero no suficiente, discutían los compañeros. La pregunta sería: ¿puede un proceso de trabajo distinto terminar dando por resultado que a partir de esa autonomía intelectual la definición colectiva sea –por decirlo de alguna manera- el desarrollo de prácticas conservadoras en relación al conocimiento y la enseñanza?”
  • 13. Patricia Sadovsky: “Hay dos cosas que están muy cerca: la necesidad de hacer un análisis crítico del proyecto de enseñanza y la necesidad de hacerlo con otros; ese análisis crítico solo no lo puedo hacer. O sea, construir otra representación de la enseñanza es inherentemente colectivo, compartido y colaborativo, las tres cosas”.
  • 14. Delia Lerner: “La problematización de los contenidos y la problematización de cómo aprenden los chicos son inseparables. En la medida en la que se intente que todo el mundo aprenda, la complejidad de la enseñanza es enorme. ¿Cómo se prepara alguien para eso?, ¿cómo se aborda el trabajo cotidiano?, ¿por qué se piensa que los médicos tienen que discutir en un ateneo y los docentes en la escuela no?”
  • 15. Patricia Sadovsky: En la escuela, uno genera unas acciones para que otro haga un trabajo, que es aprender; el que aprende no puede aprender sin hacer el trabajo intelectual de aprender, tu éxito depende de lo que haga otro. Esto plantea, a quien está trabajando, un escenario de gran incertidumbre que sólo puede ser sostenido por un colectivo. La incertidumbre de enfrentar una clase, abriéndome a lo que me dicen, sin saber cómo le respondo ni cómo discuto, eso no lo puedo sostener solo.
  • 16. Silvia Vazquez: “Estamos hablando de un proceso de trabajo, que para mí cada vez es más claro que no debe ser llamado trabajo docente, sino trabajo educativo; se debe llamar como se llaman los trabajos: por sector de actividad. Una cosa es preguntar qué produce un docente, y otra cosa es preguntar qué produce la educación”.