1. Interpellanza urgente
28-05-2012
Chiarimenti in merito a disservizi recentemente verificatisi nei servizi postali nonché in merito alla
possibile separazione tra attività finanziarie e bancarie di Poste italiane spa e servizi postali
Francesco Boccia
Cofirmatari:
Ventura, Carella, Fogliardi, Froner, Piccolo, Tullo, Velo, Vico, Albini
Numero: 201514
I sottoscritti chiedono di interpellare il Ministro dello sviluppo economico, il Ministro dell'economia
e delle finanze, per sapere - premesso che:
per l'ennesima volta, il 16 aprile 2012, i computer degli uffici postali d'Italia sono andati in tilt per il
blocco del sistema operativo informatico che ha reso impossibile agli utenti compiere i pagamenti in
scadenza o ritirare la pensione; tale situazione non è migliorata con il passare del tempo e alle 18 del
pomeriggio solo un terzo degli uffici postali era tornato alla normalità;
il direttore dei sistemi informatici di Poste italiane ha dichiarato che c'è stato un rallentamento delle
operazioni di 4 ore causato dall'aggiornamento dati del sistema operativo informatico, un sistema
centralizzato che serve 68 mila uffici che il gruppo Poste ha acquistato dall'azienda americana Ibm;
il costo complessivo dell'informatizzazione degli uffici postali è tuttora incerto; infatti,
l'amministratore delegato di Poste italiane ha siglato un primo contratto da 12 milioni di euro nel
2005 con l'Ibm che, nel tempo, sarebbe lievitato fino a 90 milioni; da ultimo nel marzo 2011
l'amministratore delegato avrebbe assegnato all'Ibm 150 milioni di euro con l'obiettivo di
informatizzare entro giugno altri 10.000 uffici postali; stando ad indiscrezioni di stampa, la relativa
gara da 150 milioni di euro avrebbe visto un solo partecipante, l'Ibm, che per assegnarsi la
«megacommessa» avrebbe applicato alla sua offerta un ribasso del 4 per cento;
un sistema informatico andato in tilt molteplici volte, anche per giorni interi tra il 2011 e il 2012,
non può non far riflettere ancora una volta sulla particolare situazione delle Poste italiane, con un
management da poco riconfermato e, come nel caso dell'amministratore delegato, per la quarta volta
consecutiva;
Poste italiane è una azienda il cui assetto proprietario vede la partecipazione totalitaria del Ministero
dell'economia e delle finanze e che ha esteso la propria attività in ogni campo costruendo per
partenogenesi una «giungla» societaria che conta una trentina di partecipazioni dirette; ad oggi il
gruppo Poste conta circa 145 mila dipendenti e una diversificazione che lo vede presente nel settore
delle assicurazioni (Postevita), dei telefonici (Postel-Postemobile), fino al trasporto merci (Mistral
Air) e alla commercializzazione di vari prodotti (Posteshop); le Poste controllano perfino una società
(Poste energia spa) che si occupa dell'approvvigionamento energetico del gruppo;
in particolare, i «fari» dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato, della Banca d'Italia e
dell'Unione europea sono da qualche tempo rivolti sulla divisione del gruppo denominata
BancoPosta che svolge le attività di una banca pur non avendone la licenza e rimanendo una
divisione del gruppo Poste italiane;
a conferma di quanto detto, il 24 maggio 2012, i vertici del gruppo Poste hanno designato il nuovo
amministratore delegato della Banca del Mezzogiorno, un istituto pubblico di cui Poste è l'azionista
unico, creato dal precedente Governo di centrodestra per finanziare le piccole e medie imprese del
Sud;
l'Autorità garante della concorrenza e del mercato in un documento inviato nei mesi scorsi al

2. Governo sulle liberalizzazioni ha chiaramente indicato come per quel che riguarda «l'attività di
Bancoposta occorre prevedere la costituzione di una società separata da Poste italiane che abbia
come oggetto sociale lo svolgimento dell'attività bancaria a pieno titolo e che risponda ai requisiti
della normativa settoriale contenuta nel Testo unico bancario»;
tuttavia, nelle prime liberalizzazioni fatte dal Governo manca qualsiasi iniziativa nei confronti della
separazione Poste e BancoPosta, anche se, negli ultimi tempi il Ministro dello sviluppo economico
ha annunciato più volte la sua disponibilità a valutare tale separazione del servizio;
come se non bastasse, sembra che «il gruppo Poste Italiane si voglia impegnare anche nel difficile
business della riscossione di tributi locali aggredendo il mercato della fiscalità locale che tra un anno
sarà definitivamente abbandonato da Equitalia che si concentrerà sulla riscossione dei tributi erariali;
infatti una società ad hoc, PosteTributi, già esiste e non è passata inosservata, tanto che, di recente, il
gruppo del PD ha presentato una interrogazione con cui si chiedeva al Governo di chiarire quali
fossero gli obiettivi dello strumento; la risposta non esaustiva ha comunque indotto la immissione
finanze a chiedere una audizione dei vertici di Poste per chiarire meglio cosa sia e cosa intenda fare
PosteTributi;
a fronte di tutta questa innovazione e tecnologia che il gruppo Poste risulta possedere, appare quasi
un controsenso il tilt registrato dagli uffici postali il 16 aprile 2012, che rende quanto mai attuali le
proposte avanzate al Governo dall'dell'Autorità garante della concorrenza e del mercato nel mese di
gennaio 2012, che delinea una vera e propria rivoluzione per il sistema postale; il documento
afferma che: «nel settore postale è necessario delimitare il perimetro del servizio universale
limitandolo esclusivamente a quei servizi essenziali che l'utente non sarebbe altrimenti in grado di
acquistare a titolo individuale. Va inoltre ridotta la durata dell'affidamento del servizio stesso a Poste
(adesso fissata in quindici anni)»;
come conferma lo stesso amministratore delegato del gruppo Poste italiane, in un articolo del 19
aprile 2012 sul Corriere della sera, il core business tradizionale sul nostro bilancio è in perdita per
via del servizio universale: noi stiamo ancora aspettando i pagamenti del 2009, del 2010 e del 2011.
Siamo in credito verso lo Stato di 2,4 miliardi di euro e nonostante questo siamo in utile e a luglio,
azzereremo il debito di Poste rimborsando i 750 milioni di euro di bond emessi prima del mio
arrivo»;
appare quindi necessario chiarire la mission di Poste soprattutto in relazione al nuovo assetto
imprenditoriale che sta emergendo come azienda pubblica di rilevanti dimensioni e di notevoli
rendimenti che realizza una forte concorrenza di mercato, soprattutto nel settore finanziario e
assicurativo;
infatti il profitto netto del gruppo seppure in calo rispetto al miliardo del 2010 si è attestato a quota
846 milioni di euro proprio grazie alla diversificazione del business tradizionale e ai servizi
tecnologici;
il cambiamento vissuto dalle Poste italiane è certificato da uno studio dell'università Bocconi che si è
occupata il 20 aprile 2012 delle Poste Italiane con la presentazione del rapporto KITeS «Innovazione
e diversificazione nei servizi pubblici: il caso di Poste Italiane»; i ricercatori dell'ateneo milanese
hanno individuato i punti di forza dell'azienda e hanno messo in luce quelli che sono gli indicatori
delle buone performance di Poste Italiane: la capacità di diversificazione dei suoi business, che la
rende un caso per l'intera Europa, e il forte impulso per l'innovazione tecnologica applicata a diverse
categorie di servizi;
tuttavia, l'amministratore delegato di Poste Italiane, pur avendo la possibilità di illustrare e
condividere, in audizione presso la Commissione trasporti della Camera dei deputati il 15 maggio
2012, le prospettive occupazionali e i piani di sviluppo industriale dell'azienda, si è limitato a fornire
generiche dichiarazioni rivolte più semplicemente alla mera gestione della riduzione dei servizi per i
cittadini e del personale -:

3. quale sia per i prossimi anni la strategia industriale del gruppo Poste italiane, una tra le più grandi
imprese pubbliche italiane, e se l'attività caratteristica oggi sia connessa ai servizi postali o ai servizi
finanziari;
se il Governo intenda assumere iniziative per separare chiaramente le attività finanziarie e bancarie
dai servizi postali, costituendo, a tal fine, una apposita società, separata da Poste italiane;
quali iniziative il Governo intenda assumere per chiarire i disservizi di Poste italiane del 16 aprile
2012, anche al fine di individuare le eventuali responsabilità della interruzione di un servizio
pubblico.
Seduta del 31 maggio 2012
Risposta del Sottosegretario di Stato per l'economia e le finanzie Vieri CERIANI, replica di
Francesco BOCCIA
Risposta del Governo
Vieri CERIANI Sottosegretario di Stato per l'economia e le finanze. Signor Presidente, in
riferimento al blocco del sistema operativo informatico segnalato dagli interpellanti, Poste Italiane
ha precisato quanto segue.
Il Service Delivery Platform rappresenta uno dei principali canali di accesso ai servizi di Poste
italiane, su cui sono configurate più di 50 mila postazioni di lavoro presenti in tutti gli uffici postali
distribuiti sul territorio nazionale. Ogni giorno vengono elaborate in media oltre 9 milioni di
operazioni, con punte che hanno raggiunto circa 28 mila operazioni al minuto nelle ore di maggiore
traffico.
L'attuale sistema è il risultato di un progetto che ha le sue origini nell'esigenza di incrementare il
controllo e la sicurezza dei dati attraverso il superamento del precedente sistema e l'adozione di un
modello centralizzato finalizzato a migliorare l'efficacia e l'efficienza dei processi operativi presso
gli uffici postali.
Il progetto è parte del piano di innovazione tecnologica che Poste italiane ha attuato negli ultimi
anni. La fase realizzativa ha richiesto una continua sincronizzazione per seguire la contemporanea
evoluzione degli altri componenti dell'information and communications technology, tutti integrati
con la citata piattaforma SDP.
La complessità, in termini di dimensioni, servizi e integrazione, introduce caratteristiche di unicità
che hanno richiesto il diretto supporto dei laboratori di due delle principali società d'informatica del
mondo, IBM e HP (facenti parte del raggruppamento di imprese che ha realizzato la soluzione).
Adesso è in corso la fase di fine tuning in produzione, anche attraverso aggiornamenti dei prodotti
rilasciati dai laboratori, resa più impegnativa dalla dinamicità delle evoluzioni richieste per
adeguamenti normativi, operativi e di nuovi servizi.
Nella giornata del 16 aprile 2012, tutti gli uffici postali hanno regolarmente aperto il servizio alla
clientela. A partire dalle ore 9 il sistema di sportello ha evidenziato rallentamenti nell'operatività e
blocchi temporanei che hanno interessato l'intero territorio nazionale. A seguito di interventi
correttivi, eseguiti in raccordo con i laboratori, è stata assicurata la ripresa del servizio, selettiva e
progressiva su base geografica, che si è completata alle ore 14,30 e nelle giornate successive il
servizio è stato erogato regolarmente.

4. Nel giorno interessato dal disagio, sono state comunque realizzate circa 5,9 milioni di operazioni, tra
cui sono stati trattati circa 731 mila bollettini, pagate 36 mila pensioni, eseguite 149 mila operazioni
sui libretti, accettati 255 mila plichi di corrispondenza. Sono in corso azioni di ulteriore
ottimizzazione - che rientrano nel già citato piano di fine tuning - di una piattaforma unica e
dinamica che vive il suo primo ciclo annuale di funzionamento. Tale piano prevede la soluzione
consolidata dai laboratori IBM, nell'ambito degli interventi in garanzia, per il prossimo mese di
luglio 2012.
Come già accaduto in passato, accanto agli opportuni interventi correttivi tecnici ed operativi, Poste
Italiane ha disposto il prolungamento dell'orario di apertura al pubblico degli uffici, fino ad
esaurimento dei clienti in attesa.
Per ciò che attiene al BancoPosta, si fa presente che le attività che esplica tale divisione sono
individuate nel decreto del Presidente della Repubblica 14 marzo 2001, n. 144 e, in particolare,
riguardano la raccolta del risparmio tra il pubblico, la raccolta del risparmio postale, i servizi di
pagamento, la promozione e il collocamento presso il pubblico di finanziamenti concessi da banche
ed intermediari finanziari abilitati, nonché i servizi di investimento ed accessori, mentre rimane
preclusa l'attività di concessione di finanziamenti (articolo 2, comma 8, del decreto del Presidente
della Repubblica 14 marzo 2001, n. 144).
In attuazione dell'articolo 2, commi 17-octies e seguenti, del decreto legge 29 dicembre 2010, n.
225, convertito nella legge 26 febbraio 2011, n. 10, è stato costituito il patrimonio destinato a
BancoPosta, ai fini dell'applicazione degli istituti di vigilanza prudenziale di Banca d'Italia e a
garanzia delle obbligazioni assunte da Poste Italiane nell'esercizio dell'attività di bancoposta.
In particolare, con la costituzione del patrimonio BancoPosta si è realizzata la separazione dal
patrimonio di Poste Italiane, in modo tale che i beni e i rapporti giuridici del patrimonio segregato
finalizzati allo svolgimento delle attività elencate nel decreto del Presidente della Repubblica n. 144
del 2001 siano dettagliatamente individuati e seguano la disciplina codicistica dei patrimoni destinati
ad uno specifico settore. Relativamente all'ipotesi di un'eventuale societarizzazione, di cui vi è cenno
nell'interpellanza in questione, al momento non sono allo studio operazioni in tal senso, che in ogni
caso dovranno essere valutate alla luce dell'attuale normativa di riferimento e della regolamentazione
di vigilanza di Banca d'Italia.
Replica
Francesco BOCCIA: Signor Presidente, signor sottosegretario Vieri Ceriani, per quanto riguarda la
risposta sulla prima parte della nostra interpellanza urgente, avevamo chiesto al Governo di
esprimersi su tre quesiti che non erano casuali. Uno faceva riferimento alla vicenda del 16 aprile
2012 e alle cause che avevano determinato, per la terza volta nel giro di un anno, una sorta di black
out che aveva mandato in tilt i sistemi, nonostante gli investimenti fatti. La risposta ci soddisfa,
anche se inevitabilmente ci riporta al secondo tema, cioè quello relativo a quali debbano essere le
strategie industriali del gruppo Poste Italiane, una tra le più grandi imprese pubbliche italiane. Che
cosa pensa il Governo in proposito? Ho la sensazione che soprattutto dall'azionista non sia arrivata
una risposta chiara da questo punto di vista. Siccome noi riteniamo, signor sottosegretario, che non
sia una facoltà né nostra né del Governo né di Bankitalia, ma che c'è una direttiva comunitaria che
prevede chiaramente la separazione delle attività dei servizi postali rispetto alle attività finanziarie e
bancarie, dalla sua risposta deduco che il Governo non ha messo le mani sul dossier. Probabilmente
non valuta questa una priorità. Noi invece riteniamo che sia una priorità e non deve essere
certamente Bankitalia a dirci quali sono le strategie di separazione delle due società. Le due società
vanno separate e soprattutto ci aspettiamo che la separazione coincida anche una valorizzazione
adeguata sia delle attività del servizio postale, del servizio universale, sia dei servizi finanziari.

5. Quindi, da questa risposta del Governo deduciamo che è necessario un intervento normativo - lo
ribadisco, signor Presidente - dal quale non potrà esimersi questo Parlamento. Non possiamo
ritrovarci nella condizione kafkiana di restare inermi di fronte ai fari accesi dall'Autorità garante
della concorrenza e del mercato, di restare inermi o di far finta di nulla rispetto alle indicazioni date
dalla stessa Unione europea. Aggiungo in quest'Aula che il gruppo del Partito Democratico è
ampiamente insoddisfatto anche delle audizioni dei vertici dell'azienda avvenute qui.
Siamo ampiamente insoddisfatti perché, se l'azienda nasconde l'incapacità di definire alcune
strategie dietro indirizzi che non arrivano da parte del Governo e se il Governo, qui, interrogato in
Aula dopo le audizioni svolte nelle Commissioni, ci dice che, in realtà, sulla divisione tra i servizi
finanziari e i servizi postali si aspetta genericamente che Banca d'Italia dica qualcosa, converrà con
me che la vicenda rischia di diventare surreale, e rischia di diventarlo per un gruppo, come quello di
Poste Italiane, che ha il dovere di affrontare alcune complessità del mercato.
Le preoccupazioni delle organizzazioni sindacali le comprendiamo e le seguiamo anche, con
particolare attenzione relativamente a come potrà trasformarsi quello che un tempo era il core
business, cioè il servizio postale, se separato dai servizi finanziari e bancari, ma noi abbiamo il
dovere di mettere le mani su questa vicenda.
Infatti, la sensazione che il gruppo del Partito Democratico ha è che questa, che è una delle
principali aziende del Paese, sia senza indirizzo, stia navigando in mare aperto in funzione delle
intuizioni che possono essere giuste, ma, mi permetto di dire, in alcuni casi sono anche sbagliate. Sui
servizi finanziari riscontriamo un'alterazione dei principi basilari anche della concorrenza nella
costruzione dei prodotti che vengono poi offerti ai risparmiatori. Sono alterazioni evidenti della
concorrenza anche rispetto al sistema bancario, per non parlare, poi, delle modalità con le quali si
raccoglie lo stesso risparmio.
Allora, visto che noi abbiamo messo agli atti dell'Aula, non casualmente, questa interpellanza
urgente, abbiamo evitato di ripresentare la questione in questa Assemblea. Questa posizione è di
buonsenso, nel senso che ci aspettavamo su questa seconda parte dell'interpellanza un indirizzo dal
Governo. Prendiamo atto che l'indirizzo non vi è.
Signor Presidente, dovrà aprirsi una discussione in Aula tra i gruppi parlamentari che sostengono il
Governo su quali debbano essere gli assi su cui definire le strategie di uno dei principali gruppi
industriali del Paese. È un gruppo importante per l'attività che svolge e ha svolto in passato e, al
tempo stesso, anomalo, che non può essere lasciato nelle mani di manager che, indipendentemente
dalle loro competenze, in questo momento prendiamo atto che rispondono a se stessi e nemmeno
tanto all'azionista, visto che l'indirizzo di quest'ultimo è stato molto relativo rispetto alle complessità
che vediamo rispetto anche alle indicazioni date dall'Autorità garante della concorrenza e del
mercato.
Signor Presidente, concludo ribadendo che il secondo punto per noi è imprescindibile. Il
sottosegretario Vieri Ceriani, molto correttamente, ha auspicato, in un passaggio, l'ipotesi della
separazione. Per il Partito Democratico la separazione è una strada obbligata. Quindi, noi valuteremo
le misure più opportune per far sì che la separazione delle attività finanziarie e bancarie dai servizi
postali, con la costituzione di un'apposita società, chiaramente separata da Poste Italiane, avvenga
nel più breve tempo possibile e in ossequio ad una strategia di politica industriale che sia coerente
con la direttiva comunitaria alla quale abbiamo fatto riferimento nella nostra interpellanza urgente.