Good Stuff Happens in 1:1 Meetings: Why you need them and how to do them well
Entrevista en el mundo
1. 20 EL MUNDO. MARTES 11 DE ENERO DE 2011
M2
CON MUCHA CARA / «Con 17 años ya supe que quería estudiar oratoria» / «Los primeros También te digo que deja un espacio a la im-
provisación. Él sí entrena el discurso.
discursos de Obama eran catastróficos» / «La mejor improvisación es la preparada» / «Un P ¿Y nuestros políticos?
.—
orador demasiado sometido a los papeles los acaba perdiendo» / «Ruiz-Gallardón es un R.— Son demasiado improvisadores. Se lo
leen un poco antes e improvisan sobre la mar-
ejemplo de cursilería» / «Me gusta Albert Rivera, de Ciudadanos. Sabe dominar los debates» cha. Yo siempre digo que la mejor improvisa-
ción es la preparada. Dicen que la improvisa-
ción y la naturalidad van juntas pero...
P Mucha sensación de naturalidad no
.—
FRANCISCO CARRILLO / ORADOR dan, la verdad.
R.— (Ríe) En este caso, improvisación es fal-
«Nuestros políticos improvisan» ta de preparación. No tengo preparado el dis-
curso y empiezo a soltar lugares comunes sin
la mínima estructura, pausa, ni tono adecuado.
P Decía usted que la oratoria política con-
.—
temporánea española está formada en un 90%
BEATRIZ PULIDO de elementos populistas y de dialéctica cursi.
Es tan apasionado por el discurso y la oratoria R.— El principal defecto que tiene la mayo-
que en un país como éste difícilmente podría ría de los políticos y oradores es que están de-
dedicarse a ejercer de político. En un momen- masiado pegados a los papeles.
to histórico de parcos discursos en el Congre- P ¿Y eso es malo?
.—
so, el joven Francisco Carrillo asesora a candi- R.— Un orador demasiado sometido a los
datos políticos y directivos. papeles los acaba perdiendo. Pierde frescura,
Pregunta.— Cordobés, ¿qué le ha pasado empatía, naturalidad, cercanía.
a su acento? P ¿Y lo de cursilería?
.—
Respuesta.— Eso dice mi madre, que soy un R.— Intentamos ser cursis cuando no tene-
desheredado, pero te aseguro que lo conservo. mos ni idea de cursilería. Si quieres ser cursi
P ¿Dónde? ¿En las pausas?
.— está bien, pero hazlo hasta el final.
R.— (Se ríe) Es cierto que soy más natural P Póngame un ejemplo.
.—
cuando hablo con mi acento, pero desde pe- R.— (Ríe) Alberto Ruiz-Gallardón. No es
queño me acostumbré a pronunciar todas mal orador, pero como tiene una forma-
las letras. Si me traes a dos andaluces te ción y una cultura por encima de la clase
cambio de registro. política habitual, muchas veces, no adecúa
P ¿Ya era usted un poco repelente des-
.—
de pequeño?
R.— (Se ríe) Me gustaba hacer las cosas «Rubalcaba es de lo mejor que
bien. Quizá sí que lo fuera. hay como orador, pero es un
P ¿Recuerda el primer discurso político
.—
que le sedujo?
excelso dominador de falacias
R.— Una intervención parlamentaria de Fe- porque lo ha entrenado mucho»
lipe González en el 92. Tenía 11 años. Con 17
años ya supe que quería estudiar oratoria.
P Imagino que es autodidacta.
.— su mensaje al foro en el que está.
R.— Sí, porque en España no se le hace de- P ¿Y un ejemplo de populista?
.—
masiado caso a esta disciplina. Luego me for- R.— Lo digo en el terreno del uso y abuso
mé en seminarios y cursos y aún lo hago. de las falacias.
P Defíname al orador del siglo XXI.
.— P Como usted quiera.
.—
R.— El orador humilde es el comunicador R.— Rubalcaba. Es de lo mejor que hay co-
triunfante. A finales del siglo XX se había pro- mo orador pero es un excelso dominador de
ducido un distanciamiento del orador con el falacias porque lo ha entrenado mucho. La fa-
receptor de su mensaje. Eso está cambiando. lacia es un arma mortífera para contaminar la
P Se está invirtiendo la tendencia.
.— mente del oyente de cosas que no son ciertas.
R.— Ahora está de moda la inteligencia P ¿Miente?
.—
emocional o el PNL. Se han dado cuenta de R.— Parte de premisas reales pero el razo-
que se dirigen a personas y no a entes. Hoy el namiento final es falso. Lo hace mucho cuan-
orador tiene que ser humilde y sincero. Francisco Carrillo, experto en comunicación y oratoria. / ANTONIO HEREDIA do habla por la mayoría o emplea argumentos
P En las antípodas de lo político, oiga.
.— ad hominen (construidos a medida de la per-
R.— (Risas) Ése es el problema, de ahí el de- RETRATO sona a la que se dirige) contra el contrario o de
sapego de la ciudadanía hacia la política. autoridad. La falacia es cierto tipo de populis-
P Póngame un ejemplo de credibilidad.
.— Origen. Córdoba, 1981. debate de competición. Profesor de mo. Obviamente, no es el de Chávez.
R.— Lo que le ha pasado a Obama, que es Currículo. Periodista. Socio-director de Comunicación en el Instituto HUNE y en P ¿Y qué les pide a los políticos?
.—
un orador excelso, es que no ha cumplido gran La Fábrica de Discursos la Universidad Carlos III de Madrid. R.— Que me argumenten, que enfrenten
parte de las promesas con las que arrastró a (www.lafabricadediscursos.com). Mejor Aficiones. «Me gusta perderme por el dialécticamente sus opiniones de forma senci-
millones de votantes. Ha perdido credibilidad. orador nacional 2008 y mejor orador en campo a pensar». lla, pulcra y elaborada. Sin ser cursi.
P Sí, es buen orador, pero no sale de la Ca-
.— la I Simulación Política del Congreso. Virtudes. «Lo tendrían que decir otros». P Sálveme a alguno.
.—
sa Blanca sin el teleprompter. Formador y asesor de candidatos Defectos. «La impaciencia y el R.— Albert Rivera, de Ciudadanos. Sabe
R.— Sí, va con dos, pero hay que saber leer. políticos y directivos empresariales. perfeccionismo». dominar los debates. Otros: Rubalcaba, Du-
Sus primeros discursos eran catastróficos. Formador de equipos universitarios en Debilidades. «Mi madre». rán i Lleida o Basagoiti.