1. EL PAÍS, martes 8 de noviembre de 2011 11
ESPAÑA ELECCIONES 2011
Faltan 11 días 20N
Alfredo Pérez Rubalcaba y Mariano Rajoy llegan a la mesa del plató donde celebraron el único debate televisado entre ellos en esta campaña. / uly martín
Un interminable juego del gato y el ratón
Rajoy, rocoso, echa balones fuera cuando Rubalcaba le pregunta por sus planes
El candidato del PSOE, a la ofensiva, llega a hablar de lo que “va a hacer” su rival
CARLOS E. CUÉ
Madrid
Es difícil pensar que un candida-
to con todo cuesta arriba, como
Alfredo Pérez Rubalcaba, crea
que puede ganar las elecciones.
Es mucho más razonable imagi-
nar que realmente está jugando
a intentar evitar una mayoría ab-
soluta del PP y una derrota aplas-
tante del PSOE que le condena-
ría a una durísima travesía del
desierto. Solo visto desde esa
perspectiva se puede entender “Eso es mentira”, llegó a decir en preparado, y para no salirse del do muchos datos, parecía no cono- cación de élite. Rajoy contestaba
una estrategia arriesgadísima algún momento. Rajoy no quiso guion leyó constantemente sus pa- cer bien su propio programa, a todo interrumpiendo a Rubalca-
que Rubalcaba puso en marcha entrar a nada. Jugaba al empate, peles, mientras Rubalcaba no lo mientras Rubalcaba, que fue cre- ba: “Eso es una insidia”, “eso no es
ayer: habló de su rival como si a ganar sin entrar al campo, co- hacía. El líder del PP miró sus no- ciendo a lo largo del debate, lo verdad”, “eso tendrá usted que
diera por hecho que va a ganar mo a él le gusta. Tampoco quiso tas 12 veces más que su rival (585 tenía claramente muy estudiado. probarlo”. El socialista le invitaba
—“le voy a decir lo que va a hacer debatir sobre impuestos, cuando veces frente a 48). Incluso en su Rajoy sabía que Rubalcaba in- constantemente a leer la prensa
usted, usted va a rebajar el segu- Rubalcaba le planteó su idea de alocución final, que en teoría lle- tentaría movilizar a sus abstencio- para informarse.
ro del desempleo”—. gravar a las grandes fortunas, co- vaba tres días preparando, leyó ca- nistas dibujando un PP muy duro. En algún momento, hubo in-
El objetivo era evidente desde mo en Francia, o a los bancos, co- si todo el tiempo. Esquivó los golpes, dejó pasar el cluso gestos de desprecio. Rajoy,
el primer momento: romper la es- mo en Inglaterra. En realidad, el formato del de- tiempo, y en asuntos sensibles, co- poco acostumbrado a las pregun-
trategia fundamental de Rajoy en El líder del PP ni siquiera se bate, con largos monólogos —aun- mo las pensiones, se curó en sa- tas y repreguntas, hizo enormes
estos últimos años, que consiste que hubo algunos cruces rápidos, lud antes de asegurar: “Yo no voy esfuerzos para mantener el tono
en no aclarar sus planes más du- los momentos más vivos e intere- a congelar las pensiones”, prome- calmado que tenía preparado.
ros, evitar dar miedo. Rubalcaba quiso santes— era perfecto para Rajoy, tió. Pero hablaba de 2013. Aún no “¡Déjeme hablar! No le va tan mal
Rubalcaba trató, una y otra que así evitaba contestar a las pre- está claro qué hará con el presu- el debate, no se ponga nervioso”,
vez, de dibujar a Rajoy como un mostrar que Rajoy guntas de su oponente. Además, puesto de 2012, ya que si lo prorro- le llegó a espetar.
representante de los empresa- aplicará recetas tenía un comodín cada vez que ga, mantendría la congelación A Rubalcaba se le acababa el
rios, aliado con la CEOE, que va a algo se complicaba mínimamen- que hizo el PSOE. debate —solo hay uno— y Rajoy
quitar derechos a los trabajado- de los empresarios te: los cinco millones de parados. Rubalcaba no se rindió en nin- seguía despejando todos los balo-
res, que va a reducir el seguro de Unos segundos tardó en sacarlos gún momento en su intento de nes. Y así, en el último bloque, el
desempleo, y va a dejar sin conve- en su primer discurso, y cada vez lograr que Rajoy aclarara algu- que más temían los populares por-
nio y al albur de la voluntad de los El líder del PP, que que Rubalcaba le apretaba con al- nos puntos de su programa. So- que ahí se podía hablar de aborto
empresarios a los españoles que leyó mucho, dice gún asunto, sobre todo con las po- bre todo después del primer blo- y matrimonio homosexual, se lan-
zó al cuello de su rival: “Me extra-
trabajan para pymes, lo que forza- líticas sociales, él le recordaba que, centrado en el paro y mucho
rá bajadas de sueldos. que no congelará que con el PSOE se destruyeron más complicado para él. ña que personas tan liberales en
Una y otra vez, con todo tipo las pensiones tres millones de empleos. El momento de mayor tensión economía se opongan incluso a la
de técnicas, con el propio progra- Rajoy tenía una enorme venta- se produjo, como estaba previsto, píldora poscoital. Han hecho uste-
ma del PP, y en ocasiones casi co- ja: podía acudir a los desastrosos cuando Rubalcaba trató de lanzar des un recurso contra el matrimo-
mo si fuera un entrevistador al molestó en sacar sus propuestas. datos de la economía. Y lo hizo en contra Rajoy el modelo de Ma- nio homosexual. Dígale a los que
que Rajoy no contestaba, Rubalca- El candidato del PSOE sí arriesgó todo momento, lanzándose con- drid, especialmente en educación ya se han casado que no teman,
ba trató de demostrar a los televi- con las suyas. Habló de replan- tra el Gobierno. Tanto que Rubal- y en sanidad. “Con ustedes la sani- que no van a cambiar, que van a
dentes que el líder del PP tiene un tear las inversiones en Defensa, caba le espetó: “Creo que los para- dad y la educación pública no es- poder seguir casados. ¡Dígaselo!”.
programa oculto. Pero enfrente pero sobre todo de pedir a la UE dos esperan de nosotros algo más tán garantizadas”, le llegó a decir Rajoy, de nuevo, esquivó el tiro.
se encontró un hombre, como Ra- un retraso de dos años en los obje- y no solo que les digamos que es- después de ofrecer datos sobre Rubalcaba insistió. Y Rajoy volvió
joy, muy rocoso, que evitaba una tivos de déficit, porque los recor- tán parados, esperan soluciones”. los porcentajes de niños inmi- a esquivarlo. Y así, en un constan-
y otra vez las preguntas. Y que se tes están ahogando a las econo- Apenas hubo sorpresas. Aun- grantes (el 80%) que van a cole- te juego del gato y el ratón, se fue
molestó con algunas de ellas. mías europeas. Rajoy tenía todo que Rajoy, que se había prepara- gios públicos o las ayudas a la edu- el debate. Y no habrá más.

2. 12 EL PAÍS, martes 8 de noviembre de 2011
ESPAÑA ELECCIONES 2011
El cara a cara Rajoy-Rubalcaba 20N
Rubalcaba: “Usted bajará
la prestación a los parados”
Rajoy: “¡Siembra insidias!”
Los candidatos se enfrentaron con más dardos que cifras
durante casi dos horas de debate b El líder del PP censuró
la gestión pasada, el del PSOE alertó sobre el futuro
EL PAÍS, Madrid buja inmobiliaria que crearon tres millones más que hace cua-
ustedes y nosotros tardamos mu- tro años, la cifra más alta de la
Casi como un partido de fútbol. cho en pinchar. Estas políticas historia de España, el 45% de los
Una hora y 48 minutos de debate, de ajuste no conducen al creci- jóvenes no pueden trabajar. Ha
con 12 minutos de descanso. Al- miento, y el resultado en España caído la inversión, el consumo,
fredo Pérez Rubalcaba y Mariano es que se ha destruido empleo el déficit, la deuda... Este es su
Rajoy se estrenaron ayer en el pri- una vez más. Nos hemos pasado balance, señor Pérez Rubalcaba.
mer y único cara a cara de estas en la dieta adelgazamiento y es- Y lo peor son las dudas que se
elecciones entre los dos candida- tamos llegando a la anemia que han generado sobre la econo-
tos a presidir España. Lo que si- solo se cura con más vitaminas. mía. Y la desconfianza que uste-
gue es un resumen del intercam- Si no hay inversión, no se crea des han echado sobre el conjun-
bio de argumentos entre los cabe- empleo. Ese es nuestro proble- to de los españoles. Primero ne-
zas de lista del PP y del PSOE. ma. Yo sería partidario de pedir garon la realidad, dijeron que
a Europa que retrase dos años el no había crisis, y luego equivoca-
ECONOMÍA Y EMPLEO ajuste hasta 2015, le pediría al ron las medidas y creyeron que
“¿Va a tocar la prestación? Banco Central que baje más los gastando todo reactivarían la
¿Va a subir el IVA?” tipos de interés, y al Banco Euro- economía, y nos metieron en un
peo de Inversiones que hiciera déficit público descomunal. Y a
Mariano Rajoy. Hay más de cin- una gran Plan Marsahll con partir de ahí comenzó una etapa
co millones de personas que no 70.000 millones. Una cosa más, de gran confusión, rectificacio-
pueden trabajar. El Gobierno no he leído su programa con inte- nes... Hay que hacer es una polí-
ha sido capaz de corregir la si- rés y hay una frase que querría tica económica diferente de la
tuación y esa desconfianza y su que me explicara: “Facilitare- que ustedes han hecho. que iba a traer lo del subsidio de mos una legislación laboral anti-
incapacidad para enderezar las mos la gestión activa del patri- A. P. R. El Gobierno no le ha desempleo. El redactor de La Na- flexible y el ajuste se hizo con
cosas es lo que ha forzado ade- monio dañado de las entidades dado dinero a los bancos. Lo pri- ción me envió una carta dicien- parados. Usted se ha quedado
lantar las elecciones. Lo que se financieras”, lo que se conoce co- mero que ha dicho es una false- do que era un error de interpre- en el siglo XIX. Es lo que se hace
vota el próximo 20-N es si quere- mo activos tóxicos. ¿Está pensan- dad. Los españoles esperan de tación lo que escribió. Cómo me en todos los países del mundo.
mos continuar por la misma sen- do en pagar con dinero público usted y de mí algo más, que diga puede hablar del desempleo. El A. P. R. ¿Va a bajar la presta-
da o cambiar de rumbo. No pode- el resultado de la especulación lo que va a hacer con este país y mayor recorte que se hizo al de- ción por desempleo, sí o no?
mos prolongar más esta situa- de su ley de 1998, los llamados con la economía. Yo lo aborda- sempleo fue un decreto de 1992 M. R. No vamos a reducir las
ción porque nos jugamos mu- activos tóxicos? Yo no estoy de ría así. En 2012 y 2013 le diría a que usted votó. Dígame un recor- prestaciones por desempleo. Tie-
cho. Propongo un cambio que acuerdo. Que cada palo aguante todas las empresas que creen un te que haya hecho yo en el segu- ne gracia que me hable de segu-
nos permita, primero, detener su vela. nuevo puesto de trabajo, que la ro de desempleo. Hicieron una ridad. ¿Cómo tiene la osadía?
la caída, luego crear empleo y M. R. Hasta ahora los únicos Seguridad Social se la paga el reforma laboral que ha provoca- Ha sido usted vicepresidente de
asegurar las pensiones, la sani- que han aportado dinero a los Estado. Y si hacen un contrato do más paro y ha abaratado el un Gobierno que ha provocado
dad y la educación. bancos han sido ustedes. Yo lo de formación, también pagaría- despido. Son maestros en decir tres millones de parados. Usted
Alfredo Pérez Rubalcaba. único que quiero es que se pon- mos la Seguridad Social. ¿Y có- una cosa y hacer la contraria. no tiene credibilidad. Le voy a
Vengo a este debate a hablar con gan esas viviendas a la venta. Us- mo lo pagaría? Con el impuesto A. P. R. Sé lo que usted inten- decir lo que voy a hacer. El obje-
claridad, a contraer compromi- ted es corresponsable con el se- de grandes fortunas que crearía tó hacer en 2002, que fue recor- tivo es crecimiento económico y
sos y explicarlos. España sufre ñor Zapatero de esas políticas. nuevo para sustituir al impuesto tar el desempleo. Y más trascen- empleo. A la gente, el empleo le
una crisis profunda, son millo- de patrimonio, para decirle a la permite ser útil. Para eso hace
nes los españoles que han perdi- gente que tiene recursos que tie- falta confianza. Y para eso hace
do los puestos de trabajo des- Rubalcaba: “Pediré nen que echar una mano. Crea- Rajoy: “Usted es falta un cambio político. La polí-
tica económica requiere orden,
pués de la crisis que se inició en ría un impuesto a los bancos, co-
Estados Unidos hace tres años. retrasar dos años mo han hecho Francia o Gran corresponsable con para dar certidumbre, seguri-
El problema más grave es que el ajuste y un plan Bretaña, para financiar los con- el señor Zapatero dad. No es cuestión de una, dos
hemos sufrido una recaída este tratos. Le voy a hacer otra pre- o tres medidas. El primer punto
verano. Si soy elegido, buscaré de 70.000 millones” gunta. A la primera no me con- de lo ocurrido” del plan es controlar el gasto pú-
un acuerdo para el empleo con testó, a ver si tengo más suerte. blico, no gastar lo que no se tie-
partidos, sindicatos e institucio- hemos leído en un periódico ar- ne. Si las Administraciones son
nes. Intentaré reorientar nues- Rajoy: “Lo que hay gentino que usted ha dicho que Rubalcaba: “Es falso austeras, el crédito que se llevan
tra economía, el control del gas- que hacer es una va a revisar el seguro de desem-
pleo. ¿Tiene eso en la cabeza?
que, cambiando hoy las Administraciones podrá
fluir a las empresas y familias.
to público y los incentivos nece-
sarios para crear empleo. Y ga- política diferente a M. R. Su única estrategia es el Gobierno, El crédito subió 93.000 millones
rantizar los servicios públicos, la que han hecho” echarle la culpa al PP, a Estados cambien las cosas” a las Administraciones gober-
sanidad, educación, pensiones y Unidos, a Grecia, a los especula- nando ustedes y bajó en 57.000
protección al desempleo. Usted dores. Entonces para qué sirve millones a las familias y empre-
lleva tres años diciendo que el Quiero salir al paso de las excu- el Gobierno de España. El suyo dente, lo que pone en su progra- sas. Hay que fijar techo de gasto
único problema es el Gobierno y sas del señor Rubalcaba, que ha sirvió para empeorar las cosas. ma. Solo habla de la prestación y endeudamiento a todas las Ad-
sugiriendo que, si cambia el Go- hablado de Estados Unidos, de Ahora nos viene prometiendo por desempleo para anunciar ministraciones.
bierno, cambiarán las cosas. Y Grecia, parece que el Gobierno una serie de cosas. ¿Y por qué un cambio para poner en mar- A. P. R. Usted va a cambiar el
eso es falso. Usted hoy no va a no tiene responsabilidad y eso no lo hizo antes? Y nos dice que cha un sistema de capitaliza- sistema de prestaciones por de-
poner soluciones encima de la no se lo acepto. Cuando empezó lo van a financiar con el impues- ción. ¿Lo ha leído usted? El ac- sempleo, las va a bajar. Creo que
mesa porque si cuenta lo que tie- la crisis tenían la misma tasa de to a las grandes fortunas y a los tual sistema es de reparto, si pa- va a ser así (...). Hay que ver si
ne en la cabeza, ni sus propios desempleo Alemania, Francia y bancos. ¿Por qué no lo han he- samos a capitalización, la gente las fuerzas armadas no merecen
electores le darán el voto, y por España, el 8,2%. Ellos siguen ahí cho antes? Fueron ustedes los pierde una parte del desempleo. un replanteamiento, como ha he-
eso estará callado. Yo voy a expli- y nosotros hemos llegado al que suprimieron el impuesto de ¿Va usted a cumplir su progra- cho Alemania. Y cambiar el im-
carlo. Hemos tenido una crisis 22%, 14 puntos más, tres millo- Patrimonio y ahora nos habla de ma? puesto de sociedades, donde las
en Grecia que nos ha obligado a nes más de paro. No se ha sabi- las grandes fortunas. En un año M. R. Usted miente. Usted es- grandes empresas desgravan
hacer un esfuerzo terrible de do gestionar bien la economía. cambian tres veces de opinión. tá dejando caer una insidia, lo mucho y las pequeñas nada. Es
ahorro para demostrar que so- Dice que la burbuja inmobilia- Ustedes han subido los impues- que no me sorprende. No voy a absolutamente necesario decir-
mos solventes. La crisis en Gre- ria la inició el PP. El año que tos especiales a todo el mundo y modificar el seguro de desem- le a Europa que retrase dos años
cia no la hemos resuelto y algo más viviendas se iniciaron fue de los ricos nada. Solo se acuer- pleo. Aquí los únicos que lo han el ajuste. Esa discusión se va a
tiene que ver en la recaída de 2006, 2005 y 2004, cuando go- dan de los ricos en campaña modificado han sido ustedes. abrir paso. Las casas de 2005,
este verano. Nuestros bancos de- bernaban ustedes. Hay más de electoral, pero han congelado Una de las razones de que Espa- por cierto, se empezaron en
ben mucho porque se endeuda- cinco millones de españoles que las pensiones, han bajado los ña se haya convertido en el país 2002. Lo que no hay que hacer
ron mucho por la llamada bur- quieren trabajar y no pueden, sueldos a los funcionarios. Sabía con más paro es porque tenía- desde luego es volver a las de-

3. EL PAÍS, martes 8 de noviembre de 2011 13
ELECCIONES 2011 ESPAÑA
20N El cara a cara Rajoy-Rubalcaba
Manuel Campo Vidal invita sos, no se reconoce al alumno bién tenemos que hablar de los
a Rubalcaba y Rajoy a ocupar que se esfuerza, han socavado la horarios laborales en España,
sus asientos en la mesa de autoridad de los profesores, no para que las familias estén más
debate. / alberto martín (efe) han querido poner inglés desde con sus hijos. Hay que trabajar
los tres años… Y hacen recortes en materia de igualdad.
dad y en pensiones, lo importan- en educación este año. ¿No cree M. R. En eso estoy de acuer-
te es una política económica que sería bueno que la ley de do: las mujeres siguen concilian-
que cree empleo. Si no se gestio- educación que ustedes deroga- do más que nosotros. Yo tengo
na bien la economía, será más ron nada más llegar al Gobierno entre mis colaboradoras a muje-
difícil. entrara ahora en vigor? res muy competentes que tie-
A. P. R. En su programa no se A. P. R. Le he hablado de hos- nen que llevar su casa, cuidar
habla ni una vez de financiación pitales que derivan enfermos… sus niños… Es verdad que en Eu-
de la sanidad pública. ¿Sabe por M. R. Eso es otra insidia. De- ropa tienen otros horarios. So-
qué? Porque no les preocupa. me los datos... bre este asunto estoy dispuesto
En el presupuesto de la Comuni- A. P. R. Y le digo que hay cole- a hablar. Y quiero que hablemos
dad de Madrid ha subido un 30% gios concertados que están deri- de la reforma de las administra-
el dinero para la sanidad priva- vando a los hijos de los inmi- ciones. Propongo un plan de aho-
da y baja un 2% el de la pública. grantes a la enseñanza pública. rro del sector público, un pacto
En cuanto a las pensiones: uste- El 80% de los hijos de inmigran- territorial por la austeridad, la
des, en ocho años, mejoraron tes está en la escuela pública. eliminación de duplicidades. Yo
cinco puntos el poder adquisiti- Eso es una política deliberada. Y no soy partidario de suprimir
vo de los tres millones de pensio- eso es lo que plantean ustedes las diputaciones, supongo que
nes mínimas. Nosotros lo subi- en la sanidad: mantener el nego- ustedes lo son ahora porque las
mos 27 puntos. Eso es ocuparse cio de la privada. Me habla de la han perdido todas. Los pueblos
de las pensiones mínimas. En la autoridad de los profesores, pequeños morirían sin ellas.
página 116 de su programa dice ¡cuando tiene una presidenta au- A. P. R. ¡Pero si todas las co-
que cada dos años presentará al tonómica que los llama vagos, munidades tienen delegaciones
Congreso un informe que evalúe que los pone a caldo! provinciales! Estamos duplican-
la situación de las pensiones pa- M. R. Eso es falso. do servicios, señor Rajoy.
ra asegurar su sostenibilidad. A. P. R. En Madrid hay una M. R. Pues no deben hacerlo,
¿Qué quiere decir eso? ¿Cada desgravación fiscal a los cole- esa es la modificación que hay
dos años va a revisar el sistema gios de élite... que hacer.
de pensiones? Le diré lo que va a M. R. Falso. ¡Hay ayudas para A. P. R. De los pueblos peque-
hacer usted: si el sistema va uniformes y clases de idiomas! ños claro que hay que ocuparse,
mal, van a cambiar las condicio- A. P. R. No, ¡es para colegios pero pueden ocuparse perfecta-
nes de jubilación. de élite! Eso sí que atenta contra mente las comunidades autóno-
M. R. La sanidad pública se la igualdad de oportunidades. Le mas. ¡Estamos duplicando!
financia con impuestos, se lo he digo a los españoles que, con us-
dicho claramente. Si no hay em- tedes, la educación y la sanidad FIN DE ETA
pleo, tendrán menos dinero las públicas no están garantizadas. “Pase lo que pase,
ducciones de vivienda por enci- más importante para los ciuda- autonomías. Yo no conozco que colaboración”
ma de los 30.000 euros porque danos en este momento es la sa- haya privatización de la sani- DERECHOS, DEMOCRACIA
es cebar la bomba inmobiliaria. nidad. Mi mayor objetivo es pre- dad. Hay gestión privada. Y en “Tranquilice a las parejas A. P. R. Esto está encauzado. Me
Me gustaría saber qué va a ha- servar la sanidad pública. Yo he todas las comunidades: en Cata- homosexuales” parece que debemos celebrarlo
cer con el IVA. Uno de sus minis- hecho una propuesta de finan- luña, donde ustedes gobernaron aquí y acordarnos de las vícti-
trables, el señor De Guindos, en ciación: ahorro, subir los im- ocho años, en Andalucía... Lo ha- Alfredo Pérez Rubalcaba. Han mas. Pase lo que pase, le ofrezco
una reunión dijo que había que puestos a los que fuman y a los ce todo el mundo. Aquí de lo que estado ustedes en contra de to- mi colaboración: si estoy en la
subir el IVA. Y ya que estamos que beben, salvo vino y cerveza, se trata es de garantizar la sani- das las leyes: bodas gays, investi- Presidencia, le llamaré para dar
de aclaraciones sobre un progra- y que las comunidades gasten el dad universal y gratuita para to- gación con células madre, la píl- los pasos que haya que dar; si
ma que no dice nada y es ambi- dinero en sanidad. Me preocupa do el mundo. Sobre las pensio- dora poscoital, el aborto… No estoy en la oposición, contará
guo, por qué no nos aclara si va la privatización, señor Rajoy. nes: ustedes dejaron quebrado han dejado títere con cabeza. con mi colaboración.
a subir el IVA. ¿Lo va a subir o Empieza a haber una presencia el sistema en 1996... Son intervencionistas en la vida M. R. Yo haré exactamente lo
no? Creo que subirá el IVA. muy importante de lo privado A. P. R. ¡Que no, hombre, que privada: no permiten que dos mismo. Haré un esfuerzo para
M. R. Yo no soy como usted. en la sanidad en algunas comu- no! ¡Que era un problema de hombres se casen, que una mu- terminar definitivamente con la
Usted le bajó el sueldo a los fun- nidades. Los hospitales privados contabilidad! jer interrumpa su embarazo, banda terrorista.
cionarios, eliminó el cheque be- se están quedando con los enfer- M. R. Pues tuvimos que pedir que una persona muera sin do-
bé y no lo llevaba en su progra- mos menos costosos y derivan un crédito... Ustedes han conge- lor… Tranquilice al menos a las INTERVENCIÓN FINAL
ma. Subió el IVA y no lo llevaba los más caros a la pública. Si eso lado las pensiones porque han parejas homosexuales, dígales Cambio o confianza
en su programa y congeló las querido. Nosotros le propusi-
pensiones y no lo llevaba en su mos una alternativa y no quisie- M. R. España necesita un cam-
programa. No me confunda, lo
que no llevo en mi programa no
Rubalcaba: “Mi ron. Yo voy a mantener el poder Rajoy: “Yo no soy bio, y con urgencia. Les propon-
adquisitivo de las pensiones. Us- go que trabajemos juntos para
lo haré. El IVA no se pagará has- mayor objetivo ted puede tener muy buenas in- como usted. Congeló poder preservar la educación, la
ta que no se cobren las facturas. es preservar la tenciones, pero si no sabemos las pensiones y no sanidad, las pensiones. Para que
El autónomo que contrate a un gestionar la economía, y no crea- España levante cabeza y lo haga
primer trabajador tendrá una sanidad pública” mos empleo, tendremos un pro- iba en el programa” con orgullo. Sera difícil. Pero mi
ayuda de 3.000 euros. Y por lo blema muy grave. partido y yo tenemos experien-
visto, usted quiere seguir gastan- A. P. R. No me aclara lo de las cia y estamos preparados. Se
do y eso es una política económi- Rajoy: “No hay pensiones, lo de revisarlo cada Rubalcaba: “Su puede hacer. Tenemos una gran
ca equivocada. privatización dos años. Levante ese velo de si- programa está escrito oportunidad. Somos una gran
lencio, esa ambigüedad… nación que no se rinde nunca.
POLÍTICAS SOCIALES de la sanidad, hay M. R. Pero cómo me pueden con deliberada Estamos a su disposición.
“La sanidad se sostiene gestión privada” hablar de pensiones ustedes… ambigüedad” A. P. R. Yo sobre todo les pido
creando empleo” A. P. R. Veo que me he leído que voten el día 20. Sé que esta-
su programa mejor que usted. mos pasando una situación muy
Mariano Rajoy. Hay que garanti- se consolida, el sistema público Está redactado de forma delibe- que va a retirar el recurso ante difícil, pero la indiferencia no re-
zar el sistema público de pensio- quebrará. Sería la ruina de la sa- radamente ambigua, deliberada- el Constitucional a la ley que les suelve los problemas. Con la abs-
nes y el sistema sanitario públi- nidad pública. mente peligrosa. Dígame, ¿qué permite contraer matrimonio. tención no se dan becas ni se
co. Y los servicios para las perso- M. R. Si le preocupa tanto la quiere decir lo de los dos años? Mariano Rajoy. Yo llevaba en mejora la democracia. Tenemos
nas dependientes. Dicho esto, el sanidad pública, ¿por qué han ¿Que cada dos años va a revisar mi programa de 2008 las unio- que salir de la crisis y hacerlo
principal problema es conseguir reducido las partidas un 8,2% el sistema de pensiones? Dígase- nes de hecho con los mismos de- juntos. Pero no se puede resol-
el dinero. Si no hay dinero, las en este último presupuesto? ¿Sa- lo a los españoles que están a rechos jurídicos. Le dije a Zapa- ver la crisis poniendo en cues-
cosas se complican. Y para que be cómo se financia la sanidad? punto de jubilarse. Usted aquí tero: ¿Qué te parece si las llama- tión la protección social. Yo no
las Administraciones tengan di- Creando empleo. Si se crea em- viene a sembrar la incertidum- mos uniones de hecho, que es tengo la solución a todos los pro-
nero es necesario que haya em- pleo, sube la recaudación de im- bre: sobre los parados, sobre los algo que va a apoyar la mayoría blemas, pero sé reaccionar, ja-
pleo. Con empleo se pueden sos- puestos y con eso se financia. convenios laborales, sobre las de la gente? Si solo era cuestión más me arrugo, no me echo
tener mucho mejor los servicios Eso es de sentido común. Yo pensiones… del nombre… El señor Zapatero atrás, no soy pasivo. Creo que en
públicos. Por eso la garantía del quiero hablar también de las M. R. Aquí el único que siem- no quiso. Hay un recurso puesto este momento hay que actuar en
mantenimiento de las políticas pensiones. Ustedes por primera bra es usted: ¡siembra insidias! y esperaremos a lo que nos diga vez de dudar. España es un gran
sociales es una buena gestión de vez en la historia han congelado ¡Me acusa de que no me intere- el Constitucional. país. Merece la confianza, y la
la economía. Este Gobierno ha las pensiones. Yo anuncio que sa la sanidad pública! Quiero ha- A. P. R. Ha llegado la hora de mía la tiene. Hay dos posibles
hecho los mayores recortes so- no voy a congelar las pensiones. blar de educación. Tenemos un que revisemos el sistema electo- Gobiernos. Yo creo que podemos
ciales de la historia de la demo- Yo voy a cumplir la ley de 1998. problema de calidad muy gran- ral. Probablemente para revisar salir de la crisis sin que nadie
cracia... Voy a mantener el poder adqui- de. Ustedes decretaron que se nuestra proporcionalidad, y pa- quede atrás, abandonado a su
Alfredo Pérez Rubalcaba. Lo sitivo de las pensiones. En sani- podía pasar con cuatro suspen- ra desbloquear las listas. Tam- suerte. Ese es mi compromiso.

4. 14 EL PAÍS, martes 8 de noviembre de 2011
ESPAÑA ELECCIONES 2011
El cara a cara Rajoy-Rubalcaba 20N
Los aspirantes se reprochan recortes
las rechazó con aspavientos y ex-
presiones como “cifras, cifras, ci-
fras” y “datillos”.
“Yo no soy como usted, que ha-
El socialista, más agresivo, cuestiona el programa del PP y le achaca intenciones ce cosas que no estaban en su pro-
grama”, respondió el candidato
ocultas, y el popular se centra con cifras en la crítica de la gestión de Zapatero del PP con mención expresa a la
supresión del cheque bebé, los
400 euros, la deducción por vi-
FERNANDO GAREA vienda, la subida del IVA, la conge-
Madrid lación de pensiones, para con-
cluir: “Lo que no llevo en mi pro-
Alfredo Pérez Rubalcaba, al ata- grama no lo hago”. Rajoy reiteró
que, se lanzó a convertir el progra- sus propuestas sobre el retraso en
ma del PP en el centro del debate. el pago del IVA y las bonificacio-
Y Mariano Rajoy, arropado por nes en el impuesto de sociedades
las cifras, especialmente la del pa- para las empresas que inviertan
ro, jugó a que el cara a cara fuera en crear puestos de trabajo.
el balance de la gestión del Gobier- “De los ricos solo se acuerdan
no de Zapatero, con el que identifi- en campaña electoral, pero han
có a su oponente. bajado el sueldo de los funciona-
El candidato socialista arries- rios y congelado las pensiones”, le
gó al tratar a su adversario como dijo para descalificar el impuesto
si ya fuera el presidente del Go- sobre grandes fortunas que propo-
bierno y él ejerciera de líder de la ne Rubalcaba. El socialista utilizó
oposición. Salió a hacer una espe- los recortes en sanidad y educa-
cie de entrevista a su oponente y ción en comunidades en las que
se empeñó en hacer ver que el PP gobierna el PP y el candidato po-
tiene un programa oculto para pular le respondió achacándole
dar dinero público a los bancos, que “por primera vez en la histo-
reformar el seguro de desempleo ria se hayan congelado las pensio-
y recortar prestaciones. Y el candi- nes, engañando a los pensionis-
dato del PP, leyendo continua- tas”. Ahí se atascaron, cuando de-
mente y sin arriesgar, respondió cayó en gran parte el debate.
culpando al Gobierno socialista En el tramo final, el candidato
de la pésima situación económica socialista intentó sin éxito sacar a
“por sus continuas rectificacio- su oponente un compromiso con-
nes”, identificando a su oponente creto sobre la ley de matrimonios
con Zapatero y achacándole los Técnicos de sonido colocan los micrófonos a Rubalcaba y Rajoy poco antes de empezar el debate. / santi burgos homosexuales. Solo al segundo in-
cinco millones de parados. Inclu- tento logró que Rajoy explicara
so, Rajoy repitió el recurso del su- sanidad y protección al desem- es mucho más alto en España que que cuestiona que se llame matri-
puesto error de llamarle “Rodrí-
guez Rubalcaba”, para vincularle
“Insidias”, repitió el pleo”. Su tesis es que hace falta
incentivar la inversión porque “al
en otros países, que se han des-
truido tres millones de empleos
monio y defendió su recurso al
Constitucional, pero no aclaró
aún más con el actual presidente. candidato popular enfermo le hemos aplicado una en esta legislatura y que “si lo hu- qué hará si la sentencia ratifica la
“Acláreme un párrafo de la pá- para responder dieta de adelgazamiento, nos he- bieran hecho bien no nos hubiera ley. El del PP se enredó en el jar-
gina 116 de su programa”, le de- mos pasado y hacen falta vitami- afectado igual”. En su balance se dín de la frase “las mujeres que
cía Rubalcaba a su oponente a a las críticas nas”, aunque hay que recortar refirió a los 41 planes que se han llevan su casa” al hablar de igual-
modo de dura entrevista, y Rajoy gasto, por ejemplo del Ejército. votado en esta legislatura. dad. Rubalcaba sacó a relucir el
le contestaba “usted no entiende Para eso, habló de retrasar dos El líder del PP negó que vaya a terrorismo, con referencia al final
lo que yo le digo”, y repetía una y se cometen los mismos errores”. años el ajuste del déficit, pedir al dar dinero público a la banca, dijo de ETA. Rajoy pasó muy por enci-
otra vez la palabra del debate: Rubalcaba aceptó el envite admi- BCE que baje los tipos, al Banco que eso sí lo ha hecho Zapatero y ma, y hubo un compromiso mu-
insidias. Desde el inicio, Rajoy sa- tiendo la gravedad de la situación Europeo de Inversiones que haga cortó de raíz a su oponente al sa- tuo de diálogo y consenso.
có a relucir el paro y la “situa- y “una recaída este verano que ha un Plan Marshall para Europa y car a relucir una carta de un re- En las últimas intervenciones,
ción insoportable” por la “incapa- afectado a los datos de empleo y al ICO más potencia para abrir el dactor de un periódico argentino las preparadas y guionizadas, el
cidad del Gobierno para endere- que exige nuevas medidas: un crédito y bonificaciones de Seguri- para negar que él hubiera dicho candidato del PSOE hizo un dis-
zar las circunstancias. Ahora se acuerdo para el empleo, reorien- dad Social durante dos años para que vaya a cambiar el seguro de curso más basado en el sentimien-
decide si vamos por la misma tar nuestra economía con equili- los que crean empleo. desempleo. Insistió en lo que de to y el del PP, sin arriesgar, en el
senda o se cambia de rumbo, no brio entre control del gasto e in- Rajoy respondió recurriendo a antemano era su fortaleza: las ci- pragmatismo de la oferta para sa-
se prolonga esta situación y no centivos, y garantizar educación, cifras para demostrar que el paro fras. Rubalcaba las eludió y hasta lir de la crisis.
Óptica tras que al PSOE le sucede al contrario, del sistema constitucional. En la ocasión ble a la confrontación PP-PSOE; en otras,
todo cuanto le pueda favorecer se queda presente, nadie mueve los hilos, todo fun- como Cataluña o País Vasco, la presencia
sin eco y todo lo que le pueda perjudicar ciona conforme a la armonía preestableci- de factores nacionalistas diversifica el jue-
y acústica entra en resonancia indefinida.
Se ha producido una impermeabiliza-
da de Leibnitz.
El caso es que vivimos estos días expues-
go de contrastes y lo hace más plural.
Ambos partidos en sus leyendas urba-
de la campaña
ción admirable. Ni Gürtel, ni el Canal Nou tos a una campaña donde las diferentes nas, las que han añadido a las efigies de sus
de Valencia, ni Camps, ni los gastos de Ga- opciones políticas que contienden con sus líderes, se dirigen a los electores tratándo-
llardón, ni las patosidades de González candidaturas exponen sus argumentos pa- les de tú y utilizando el imperativo. El PP
Pons, ni el casticismo de Aguirre, ni la en- ra capturar el voto de los ciudadanos. Los de Rajoy indica súmate al cambio y el PSOE
trada de Cospedal como elefante en la ca- jefes de todo este aparato saben que el bien pelea por lo que quieres. El primer lema
MIGUEL ÁNGEL charrería de Castilla-La Mancha, ni el atra- más escaso y perecedero es la atención del parece un banderín de enganche, busca el
co de la CAM, ni el impagable invento de público sin el logro de la cual todo el esfuer- alistamiento. El segundo, un toque de gene-
AGUILAR Caixanovagalicia, ni la permanencia en el zo y toda la inversión se pierde. Recurren a rala para combatir en orden abierto cada
registro de Santa Pola, despiertan la menor la publicidad de pago en los medios clási- uno por sus propios objetivos. Un observa-
atención del público, que hace oídos sor- cos, donde se incluyen la cartelería exte- dor sometido a una cata a ciegas hubiera
La óptica y la acústica de la campaña elec- dos a semejantes asuntos. Incluso Rajoy rior, los anuncios en la prensa de papel, las cambiado las atribuciones y habría adjudi-
toral confirman que las actuales circuns- puede plantearse una campaña sin ruedas cuñas en los programas de radio y los spots cado el primer lema a los socialistas siem-
tancias han alterado la naturaleza de los de prensa, o suprimir las preguntas de los pre más propensos a la disciplina social y el
medios en que se propagan las señales so- periodistas que siguen sus comparecen- segundo a los populares afines al liberalis-
noras y luminosas emitidas por los candi- cias, sin merecer reproches perceptibles Al PSOE nada le sirve mo que recela de la planificación. Pero la
datos y por los partidos contendientes. En de los medios. En sentido contrario cual- actual campaña tiene otra singularidad
las actuales condiciones de presión y tem- quier menudencia procedente de Rajoy se de excusa, todo se le muy relevante. Los dos contendientes com-
peratura los medios han dejado de compor- encomia como síntoma de sabiduría y pre- computa como agravante parecen habiendo interiorizado los resulta-
tarse como isótropos, es decir, de garanti- sagio de luminosos amaneceres. dos sin un ápice de incertidumbre. Maria-
zar la igualdad de transmisión en todas Al PSOE le sucede a la inversa. Nada le no se sabe tan ganador como Alfredo derro-
direcciones de los estímulos ópticos o acús- sirve de excusa, todo se le computa como en las cadenas de televisión, al mismo tiem- tado. Por eso, la campaña en la cúpula está
ticos que reciben. Hay un índice de refrac- agravante. Zapatero está fuera de la campa- po que busca el impacto en las redes socia- siendo de guante blanco. Ninguno de los
ción que depende de la longitud de onda y ña y del Gobierno que le acompaña nunca les, convertidas por algunos avispados en dos tendría nada que ganar acudiendo al
se produce el fenómeno de la dispersión. más se supo. Además, todo esto sucede sin el ungüento amarillo. Según donde esté em- golpe bajo, además que ese recurso dificul-
En efecto, podemos comprobar que la si- necesidad de que haya renacido aquel estig- padronado el elector, es decir, de dónde sea taría la película que empezará a proyectar-
tuación se ha invertido respecto de la de matizado sindicato del crimen, que hubo de vecino, así será su particular observación se el 21 de noviembre. Los dos saben que
2004. Ahora toda noticia favorable al PP confabularse para salvarnos de Felipe Gon- de la campaña. Porque mientras en algu- aunque los resultados les separen, su enten-
multiplica su onda expansiva y toda noticia zález, aunque consumar esa operación de nas áreas del territorio prevalece una bipo- dimiento será necesario para enviar una
perjudicial se extingue al instante. Mien- acoso y derribo amenazara la estabilidad larización, que reduce el espectro disponi- señal de confianza a los mercados. Amén.

5. EL PAÍS, martes 8 de noviembre de 2011 15

6. 16 EL PAÍS, martes 8 de noviembre de 2011
ESPAÑA ELECCIONES 2011
El cara a cara Rajoy-Rubalcaba 20N
El PSOE cree cumplido su objetivo Asalto al
palacio de
de sembrar dudas sobre Rajoy la Moncloa
El líder socialista buscó atraerse a los indecisos y a progresistas JAVIER
ANABEL DÍEZ
PRADERA
Madrid Las palabras más mencionadas en el debate
Con la colaboración de Mariano Palabras y número de menciones en cada bloque Anoche se celebró el tan publici-
Rajoy, el candidato socialista a tado cara a cara televisivo a una
La Moncloa, Alfredo Pérez Rub- ALFREDO PÉREZ RUBALCABA
PRESENTACIÓN
MARIANO RAJOY sola vuelta entre los candidatos
alcaba, cree haber cumplido sus Crisis 2 Empleo 2 Gobierno 3 Elecciones 3 Economía 2 del PSOE y el del PP a la Presi-
objetivos en el debate de ayer. dencia del Gobierno el próximo
Eso produjo satisfacción en su ECONOMÍA Y EMPLEO 20-N. La solemnidad concedida
equipo y, por supuesto, en él.
Terminado el cara a cara, se diri-
gió al despacho donde se encon-
Empresa 31
Paro 23
al acontecimiento por sus prota-
gonistas y organizadores, fecha-
do el 7 de noviembre de 2011,
traban sus colaboradores, que
le recibieron con un fuerte
Paro Empleo 22 21
Empresa 13 Empleo 17 parecía recordar uno de aque-
llos impresionantes aniversarios
aplauso y hurras. Eso fue al fi- que los dirigentes soviéticos so-
nal, pero también le recibieron
así en el intermedio.
Vivienda Bancos 21 17
Economía 12 Crédito 11 lían dedicar en la época estalinia-
na al Asalto del palacio de Invier-
El candidato y su equipo se Impuesto 12 Programa 11 Bancos 11 Impuestos 11 no de 7 de noviembre de 1917,
habían propuesto “levantar el aunque referido esta vez modes-
velo de silencio sobre el progra- Flexibilización 9 Vivienda 10 tamente al pacífico Asalto al pa-
ma del PP” y, a su juicio, lo consi- POLÍTICAS SOCIALES lacio de la Moncloa del 7 de no-
guieron. Rubalcaba colocó bajo viembre de 2011.
los focos los temas que quería y
sometió a Rajoy a algunas pre-
guntas que no respondió en tor-
Sanidad 31 Sanidad 30
Pero si la hazaña del crucero
Aurora y de los obreros de San
Petersburgo de hace 84 años ha
no a temas delicados. Ante la
ausencia de respuestas claras,
Pensiones 24 Pensiones 25
quedado al menos representada
en Madrid por la fastuosa mues-
el dirigente socialista pudo ha- tra del museo de L’Hermitage
cer este resumen ante las cáma- Sector público 23 Educación 19 montada estos días por el Museo
ras: el PP, si gana las elecciones, del Prado, el cara a cara entre
podría reducir las prestaciones Educación 15 Sector privado 11 Empleo 18 Impuesto 11 Rubalcaba y Rajoy se agota en
por desempleo, es decir, el subsi- Financiación 9 Hospitales 8 Sector público 10 Economía 8 su propia consumación como ac-
dio de paro; los ciudadanos, a to electoral.
través del Estado, pagarían a los DEMOCRACIA Y POLÍTICA EXTERIOR
Solo la mezquina resistencia
bancos sus activos tóxicos, pro- de Aznar en los años 1996 y
ducto de las deudas inmobilia- Diputaciones 8 Ayuntamientos 7 2000, y de Rajoy en el año 2004,
rias, y revisaría el actual siste- Autonomías 7 Igualdad 6 Administración 6 Empleo 5 a sumarse a la normalización de
ma de pensiones cada dos años. los debates electorales euro-
Todo esto lo extrajo Rubalca- Matrimonio homosexual 6 Conciliación 5 Diputaciones 5 América Latina 4 peos y americanos permite ex-
ba del propio programa electo- plicar la explosión de entusias-
ral del PP. El candidato socialis- Empleo 5 Seguridad 5 Europa 4 mo hortera que debería formar
ta persiguió dialécticamente a parte desde hace muchos años
DESPEDIDA
Rajoy para que aclarara qué de los ritos acuñados en estas
quería decir exactamente su
España 9 Crisis 4 Confianza 3 España 5 Empleo 3 Oportunidad 3
circunstancias. Ha corrido de-
programa en esas materias. El Fuente: elaboración propia. EL PAÍS masiada agua bajo los puentes
líder del PP no lo hizo y dio pie desde que la sombra de la barba
al equipo de Rubalcaba para que los temas que iban a plan- do, o piensa hacerlo, respecto a que Rubalcaba podrá continuar mal afeitada de Nixon en su pri-
que al final del debate proclama- tear eran exactamente estos, no la espada de Damocles de que si con el discurso de que con el PP mer cara a cara televisivo con
ran que Rajoy “se había atragan- las tenían todas consigo respec- él gana podría derogar la ley en el Gobierno se abren muchas Kennedy en 1960 le costó la pre-
tado con los activos tóxicos, la to a las respuestas de Rajoy. El que lo permite. El líder del PP incertidumbres. sidencia de EE UU.
sanidad, la educación, las pen- sistema de preguntas que puso dejó la solución en manos del El equipo del candidato socia- Las minuciosas y repetitivas
siones y las prestaciones por de- en marcha Rubalcaba también Tribunal Constitucional. lista señaló que este se había di- explicaciones dadas por la enti-
sempleo”. Así lo expresó el vice- les pareció eficaz, toda vez que Este asunto junto a la finan- rigido especialmente “a los inde- dad organizadora del debate
coordinador de la campaña, An- el líder del PP no respondió o ciación de la sanidad, que tam- cisos y a los progresistas”. (una más bien misteriosa Acade-
tonio Hernando, y otros miem- fue evasivo. Rajoy no respondió poco aclaró, o a su colaboración Rubalcaba fue recibido de mia de Televisión cuyas activida-
bros del equipo electoral. cuando Rubalcaba le pidió que para permitir listas electorales madrugada en la sede del PSOE des ordinarias, organigrama y fi-
La apariencia, desde luego, “tranquilizara” a las personas abiertas, quedaron sin aclara- por unos 300 militantes con gri- nanciación no se conocen con de-
fue de satisfacción porque, aun- del mismo sexo que se han casa- ción por parte de Rajoy, con lo to de “¡presidente, presidente!”. masiada precisión) sobre los tra-
bajos de carpintería, luminotéc-
nica, mobiliario, pintura, decora-
Rubalcaba fue más claro y audaz
ción, acondicionamiento de la sa-
la, focos y cubicación del espacio
entran de lleno en el ridículo des-
criptivo. Sobraron los rígidos blo-
ANÁLISIS estudiado detenidamente. El candidato popu- mentaría la recaudación y aseguraría las po- ques de temas y los minutajes de
lar rehuyó el envite. Se mantuvo a la defensi- líticas sociales. No obstante, en política so- las intervenciones de los candi-
Luis R. Aizpeolea va sobre sus planes y respondió, también, cial, Rajoy sí adquirió un compromiso: man- datos. Y faltaron los periodistas.
como estaba previsto en el guion: reprochó a tener el poder adquisitivo de las pensiones, Ha llegado la hora de que el Par-
Todo se desarrolló como en un guion escrito Rubalcaba los cinco millones de desempleo aunque sin aclarar qué hará en los Presu- lamento, cuya mayoría cualifica-
de antemano. El candidato socialista, Alfre- como consecuencia de la gestión del Gobier- puestos de 2012. El otro momento de mayor da ostentan socialistas y popula-
do Pérez Rubalcaba, al partir de una situa- no socialista, del que formó parte hasta julio. tensión, además del pulso sobre el recorte a res, modifique la Ley de Régi-
ción de desventaja, salió al ataque, y el candi- Rubalcaba ganó en claridad a Rajoy al las prestaciones de desempleo, fue el ataque men Electoral (LOREG) para aca-
dato del PP, Mariano Rajoy, desde la comodi- exponer su programa económico. Precisó su de Rubalcaba a Rajoy por la subvención a los bar con tanta tontería reglamen-
dad que le dan las encuestas, jugó a no arries- política de ingresos —impuesto para las gran- centros educativos de élite de la Comunidad tista. Sería absurdo que Rajoy
gar. El resultado fue que Rubalcaba expuso des fortunas y a los bancos para crear em- de Madrid, como avanzadilla de su gestión volviese a vivir sus angustias co-
sus planes, su proyecto de Gobierno, con ma- pleo— y de ahorro —supresión de Diputacio- educativa, y que Rajoy no admitió. mo opositor a Registrador de la
yor claridad que Rajoy. nes, lucha contra el fraude y reducción de El final del debate fue más relajado. Am- Propiedad por temor a olvidar
En el bloque más importante, el de econo- las Fuerzas Armadas— con el compromiso bos se comprometieron a gestionar juntos el un ítem del temario o que Rubal-
mía y empleo, Rubalcaba centró su ataque a de mantener las políticas sociales. fin de ETA. Y el corolario fue también de caba regresara al Examen de Es-
Rajoy en dos aspectos muy precisos: le inter- Rajoy apenas precisó. Habló de desarro- libro. Rajoy pidió el cambio para superar la tado del Bachillerato con miedo
peló sobre si recortaría las prestaciones de llar una política de austeridad, pero no acla- crisis y Rubalcaba, muy emotivo, llamó a la a ser preguntado sobre los hiti-
desempleo y si flexibilizaría la negociación ró de dónde recortaría. Su respuesta a Rubal- movilización para soltar el freno de su electo- tas. Son políticos que deben ser
colectiva en las pymes, con el programa del caba fue hacer un canto genérico a la necesi- rado: la indiferencia por la gran losa en que interrogados por los periodistas
PP en mano, del que hizo gala de haberlo dad de crecer para crear empleo, lo que au- la crisis ha sometido a la política. sobre cuestiones políticas.

7. EL PAÍS, martes 8 de noviembre de 2011 17
ELECCIONES 2011 ESPAÑA
20N El cara a cara Rajoy-Rubalcaba
Rajoy gana el debate por la mínima
ra incluso el de las elecciones de
2000, cuando la diferencia entre
José María Aznar y el candidato
socialista, Joaquín Almunia, al-
El líder del PP supera a Rubalcaba por cinco puntos, según Metroscopia canzó 10,43 puntos.
A estos números hay otros
que recogen todos los institutos
EL PAÍS, Madrid de análisis, y que están sobrevo-
Quién ganó el debate lando la campaña como una he-
El candidato del PP a la presi- rencia maldita. Un sondeo de
dencia del Gobierno, Mariano Metroscopia de la semana pasa-
Rajoy, se ha impuesto por la mí- ¿QUIÉN CONSIDERA QUE, EN GENERAL, HA ESTADO MEJOR EN ESTE DEBATE: da dejaba claro que para el 93%
ALFREDO PÉREZ RUBALCABA O MARIANO RAJOY? Recuerdo de voto.
nima ante el aspirante socialis- Opinión de los entrevistados que de los españoles la situación es
ES DECIR, ¿QUIÉN CREE QUE LO HA GANADO?
ta, Alfredo Pérez Rubalcaba, en votaron en las elecciones generales mala, mientras que el 90% espe-
el cara a cara televisivo celebra- de 2008 raba que se alcanzasen los cinco
do anoche. El líder de la oposi- 41% 46% PSOE PP Otro millones de parados, como dio a
partido No
En % votó
ción supera por cinco puntos, se- conocer la EPA.
gún el sondeo flash realizado Rubalcaba 71 2 38 33 La última encuesta electoral
por Metroscopia para EL PAÍS, a Rajoy 16 90 32 47
su rival en la carrera hacia el 12%
palacio de la Moncloa, con un
46% ante un 41%. 1%
Empate /
los dos / 12 5 24 20 El candidato del
Tras un debate celebrado en Alfredo Empate / Mariano No
ninguno
PSOE mejora las
un contexto fuertemente marca- Pérez los dos /
Rubalcaba ninguno
Rajoy sabe No sabe 1 3 6 0
previsiones de los
do por los datos de encuestas re-
cientes que vaticinan una clara FICHA TÉCNICA DEL SONDEO DE METROSCOPIA últimos sondeos
victoria del PP en las próximas • Tamaño y distribución de la muestra: 511 entrevistas seleccionadas aleatoriamente entre individuos residentes en el territorio nacional con
elecciones del 20-N, los españo- derecho a voto en elecciones generales y que han presenciado, todo o en parte, el debate. • Error de muestreo: partiendo de los criterios del
muestreo aleatorio simple y para un nivel de confianza del 95,5% (el habitualmente adoptado) y en la hipótesis más desfavorable (p=q=50), el
les que piensan que el vencedor margen de error para los datos referidos al total de la muestra es de ±4,4 puntos. del CIS también confirmaría esa
de esta confrontación televisiva • Método de recogida de la información: entrevistas telefónicas asistidas por ordenador (CATI) mediante cuestionario estructurado y tendencia, ya que pronostica
ha sido Rajoy son casi los mis- precodificado. • Tratamiento de la información: llevada a cabo íntegramente en Metroscopia mediante el sistema Barbwin de TESI. una debacle socialista, con unos
• Fecha de realización del trabajo de campo: Entre las 23.45 del día 7 de noviembre y las 00.15 del día 8.
mos que dan como ganador a EL PAÍS resultados (190-195 escaños pa-
Rubalcaba. Se trata de cifras ra el PP, 116-121 para el PSOE)
que no quedan muy lejos de un bio, el candidato socialista es tantes populares dieron la victo- che, en cualquier caso, es el más que supondrían quedarse por de-
empate, aunque solo un 13% con- percibido como el ganador. ria a su candidato en mayor me- aciago de la última década para bajo de los 125 diputados, lo que
cluye de forma explícita que el El 26 de febrero de 2008, des- dida que los votantes socialistas el partido socialista, por lo que forzó la dimisión de Almunia.
debate ha terminado en tablas. pués de un sondeo similar a este al suyo (84% frente a 74%). Sin los cinco puntos de ventaja para El resultado del sondeo de
Los electores ya convencidos realizado tras el primero de los embargo, tras el segundo deba- Rajoy mejoran todas las expecta- Metroscopia, en cualquier caso,
consideran ganador a su candi- dos debates que enfrentaron al te, que se celebró unos días des- tivas desde el punto de vista de supone la mejor nota de Rubalca-
dato, aunque los votantes del PP presidente del Gobierno, José pués, los encuestados se decan- Rubalcaba. ba en las encuestas más recien-
lo piensan respecto de Rajoy en Luis Rodríguez Zapatero, con taron ya de forma más clara Las últimas encuestas de Me- tes, y una inversión de la tenden-
mayor medida que los simpati- Mariano Rajoy, los resultados (53% a 38%) a favor del candida- troscopia situaban la diferencia cia respecto a esos resultados
zantes socialistas de Rubalcaba también se acercaron a un empa- to a la reelección. en favor de Mariano Rajoy en 15 del CIS, que situaban a Mariano
(90% frente a 71%). Entre los vo- te: 46% frente al 42%. Entonces, El contexto en el que se ha puntos porcentuales ya desde Rajoy con 16,7 puntos de ventaja
tantes de otros partidos, en cam- como ha ocurrido ahora, los vo- producido el cara a cara de ano- hace meses, un dato que empeo- sobre el exvicepresidente.
PUNTO DE VISTA
Rubalcaba se
estrena como líder
de la oposición
JESÚS CEBERIO redujeron los presupuestos de sanidad y
educación, los que pusieron en peligro
Tanto Rubalcaba como Rajoy cumplie- todas las redes de seguridad con una rui-
ron anoche sus objetivos. El de Rubalca- na económica que nos ha conducido a
ba era por encima de todo movilizar a un esa cifra escalofriante de los cinco millo-
sector de los indecisos tratando de sem- nes de parados y a una caída de los ingre-
brar dudas con el programa oculto del PP sos del Estado.
y el coste que puede tener en capítulos La receta de Rajoy, ésta sí bien memo-
como el seguro de desempleo, la sanidad, rizada, es crear empleo para recuperar
la educación y las pensiones. A Rajoy le la recaudación fiscal y mantener así el
bastaba con no perder un solo voto de los Estado de bienestar. Metido como anda- Seguidores del PSOE ven el debate en la sede del partido en Madrid. / luis sevillano
que parecen tenerlo ya decidido y que le ba Rubalcaba en que su rival le explica-
darían la victoria por mayoría absoluta. se qué significa la “capitalización” del una nueva oportunidad de gobernar, lo
Los dos contendientes ocuparon las posi-
ciones que les asignan las encuestas: Ra-
seguro de desempleo o sus planes sobre
los convenios colectivos de las pymes,
No ahondó sobre las que era una tarea poco menos que impo-
sible. Demostró, eso sí, que sigue siendo
joy en el banco azul y Rubalcaba ejercien- no ahondó sobre las fórmulas que el PP fórmulas del PP para el mejor parlamentario del PSOE para
do como líder de la oposición con pregun- va a poner en práctica para recuperar recuperar los millones liderar la oposición a Rajoy, siempre que
tas casi siempre aceradas que quedaron los millones de puestos de trabajo. El sus compañeros socialistas no decidan
a menudo sin respuestas precisas. Lo que candidato popular se ajustó a sus vídeos de puestos de trabajo quemarlo en la hoguera tras una derrota
suele ocurrir habitualmente en las sesio- de campaña: creamos tres millones y me- previsible.
nes de control de los miércoles en el Con- dio de empleos, sabemos hacerlo, pode- Hubo muchos temas olvidados. Algu-
greso, con los papeles ya cambiados an- mos hacerlo. exigir: preservar una sanidad universal y no de ellos clave para superar la crisis:
tes del 20-N. Rubalcaba sembró de dudas los pla- de calidad y mantener el poder adquisiti- Europa, citada solo por Rubalcaba para
Rubalcaba dedicó más tiempo a desta- nes de Rajoy en materia de educación y vo de las pensiones. pedir una moratoria en los planes de con-
par minas en el programa del PP que a sanidad por lo que ya vienen ejecutando Dado el balance ruinoso de la última solidación fiscal, y tangencialmente por
explicar el suyo propio. Las respuestas de sus presidentes en las Comunidades Au- legislatura, Rubalcaba supo mantener el Rajoy en los minutos finales. El compro-
Rajoy, que a lo largo de todo el debate tónomas, con especial mención a la de tipo reconociendo algunos errores (no ha- miso mutuo de cooperar en la solución
prefirió fiarse de las chuletas que de su Madrid. Hubo un momento en el que el ber pinchado a tiempo la burbuja inmobi- definitiva del terrorismo de ETA, cual-
memoria de opositor, no se salieron del líder del PP respondió con más intensi- liaria) y tratando de convencer a una quiera que sea la posición que ocupe ca-
guión preestablecido. A cada sospecha de dad ante lo que consideraba insidias de menguante familia socialista de que no da uno, fue un digno broche final.
su rival contratacaba con alguna actua- su oponente: "No le acepto que sus inten- será igual la salida de la crisis con él que
ción del actual Gobierno: son ustedes los ciones sean mejores que las mías". Y en- con Rajoy. Lo que le faltó probablemente
que han hecho el mayor recorte social, cadenó una serie de compromisos que si fue la fuerza necesaria para convencer a + .com
los que congelaron las pensiones, los que se instala en La Moncloa se le podrán los electores de que su partido merece Blog Punto de vista, de Jesús Ceberio.