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Charla con Diana París
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- 2. NH MAGAZINE 7 ¿Cómollega la escritora ar- gentina Diana Paris a Colonia Valdense? Colonia Valdense fue un descu- brimiento casi de modo mágico llegamos a esta ciudad de la que no nos queremos ir. Llegamos de turistas, de pasear por diferentes ciudades del Uruguay y siempre tuvimos la ilusión de radicarnos, y efectivamente en enero se van a cumplir seis años y estamos muy contentos; Colonia Valdense es un lugar fantástico para producir, para pensar, para disfrutar de la naturaleza, del tiempo para compartir con amigos y lo que tiene que nos encanta es mucha actividad cultural y eso lo cele- bramos. Contanos sobre tu carrera y trayectoria. Mi primera carrera, la de la juventud, la carrera universitaria fue Filosofía y Letras. Soy Edi- tora, profesora y Licenciada en Letras, pero siempre me interesé por el psicoanálisis. Desde los 20 años que me psicoanalizo. En la Argentina -y en Buenos Aires en particular- es muy común, tal vez más habitual que ir al club a hacer natación o anotarse a una clase de yoga. Hice esta segunda carrera de más grande, hace casi 20 años que me especializo en psicogenealogia que tiene que ver con el estudio del incons- ciente a través de los árboles genealógicos. ¿Qué es la psicogenealogia transgeneracional? Es el estudio del inconsciente familiar. Freud nos enseño a prin- cipios del 1900 que todos los su- jetos somos la suma de nuestras partes consciente e inconsciente. Luego, hacia 1970 se empieza a estudiar que además de existir el inconsciente individual, personal existe el inconsciente de una familia, de un clan. Entonces el psicoanálisis transgeneracional tiene que ver con eso, con la psi- cología que navega subterranea- mente, que está ahí como en las bases de lo que forma un grupo, un linaje; no está todo dicho. Sa- bemos qué comidas nos gustan, qué fiestas hacemos, qué carac- terísticas físicas tenemos como herencia de algún antepasado, pero no está dicho a lo mejor que tenemos miedo a las tormentas o que sentimos pertenencia a otra religión… Nadie nos explicó que un ancestro enloqueció por presenciar bombardeos, y que fue víctima de alguna situación de guerra y en realidad lo que hoy esta generación vive como miedo a las tormentas viene en el inconsciente de esa familia con terror a un estallido, por ejemplo. Nadie nos relató que por sobrevi- vir en medio de una persecución debieron esconder su credo reli- gioso y en esta generación alguien se siente “llamado” a recuperar esas raíces. ¿Todos estos estudios te llevaron a escribir “Secretos familia- res”? Sí, tiene que ver con una inves- tigación de muchos años donde yo misma me pongo como sujeto de este material porque para ser coherente con lo que dice el libro no escondo, porque vivir entre DIANA PARISNH MAGAZINE COMPARTIÓ CASI DOS HORAS EN "ENTRE AMIGOS" UN CLÁSICO GASTRONÓMICO DE COLONIAVALDENSE,CON LA DOCENTE,LICENCIADA EN LETRASY PSICOANALISTA, ARGENTINA RADICADA EN LA REGIÓN,DIANA PARIS,AUTORA DEL LIBRO "SECRETOS FAMILIARES ¿DECRETOS PERSONALES? EL ENTRAMADO INCONSCIENTE EN LA TRASMISIÓN HEREDITARIA DE ENFERMEDADES,COMO SUPERAR LA REPETICIÓN DEL MISMO,LA PSICOLOGÍA TRANSGENERACIONAL,CONOCER LOS SECRETOS FAMILIARESY LA POSIBILIDAD DE LIBERARNOS DE ELLOS PARA ASÍ PODER CRECER,FUERON ALGUNOS DE LOS TEMAS TOCADOS EN ESTA AMENA CHARLA QUE LES DEJAMOS A CONTINUACIÓN. mentiras, no es sano; entonces para ser coherente con lo que pro- pone la psicogenealogía yo misma des-oculto, pongo a la luz muchas situaciones familiares traumáti- cas para mostrarle al lector que cuando podemos ver eso que está oculto generación tras generación y un miembro del clan decide des- tapar esa olla, ponerlo a la vista, los descendientes no cargarán con esa mochila. ¿Para qué sirve develar secretos que son traumáticos? Sirve para evitar que se siga repitiendo el conflicto. Cuando tomamos conciencia de algo que está haciendo ruido, que es nocivo, que puede intoxicar a ese árbol, si lo tenemos a la vista no lo vamos a repetir. ¿Cuál es el truco del inconsciente? Que se va a encargar de repetir una y otra vez el episodio traumático porque el inconsciente del clan dice que a fuerza de repetirlo alguno se va Joanna García “La psico- genealogía dice que cuando po- demos ver eso que está oculto gene- ración tras generación y un miem- bro del clan decide des- tapar esa olla, ponerlo a la vista, algo se transforma. La toma de conciencia es funda- mental. El suceso traumático no cambia (lo que su- cedió, suce- dió) pero se modifica es el impacto emocional.”
- 3. 8 NH MAGAZINE aenterar. Poniendo ejemplos: ¿Qué día nace un niño, cuándo una pareja decide tener hijos? No es un día cualquiera cuando esa pareja concibe a ese bebé y nueve meses después nace ese hijo. A nivel consciente puede que no haya programación, pero a nivel inconsciente ahí hay una información: si uno estudia el árbol de la familia, ese niño si carga con ser un personaje doble de alguno de sus ancestros , o llega en la fecha propicia para recordar algo de ese antepasado que el resto no quiere celebrar… Las fechas son emblemáticas porque a fuerza de repetirse en el inconsciente de un clan terminan dando una información que otros pretendían ocultar. Los nombres, por ejemplo, son otra fuente de información. Le podés preguntar a tus padres por qué lo eligieron y te van a dar infinidad de razones, pero son razones conscientes. Las razones inconscientes, hay que descubrirlas: es una tarea perso- nal. Yo, siempre digo que el nom- bre es como una tarta de hojaldre, a medida que va pasando el tiem- po le vamos descubriendo capas nuevas. Los padres dan algún dato pero cada uno de nosotros hace con esa información una nueva investigación a medida que pasa el tiempo porque ese saber se resignifica con las experiencias. ¿Son muchos los casos? Así es, podría darte tantos ejem- plos…Una paciente de 40 años llamada Denisse con una historia familiar muy fuerte: su mamá y su papá tienen un matrimo- nio muy conflictivo durante los años de convivencia, se separan cuando ella tiene 12 años porque el papá declara abiertamente algo que era un secreto a voces; que era homosexual. Ante esta separación la chiquilina sufre un gran impacto emocional, se queda viviendo con su mamá que luego de esta situación tan conflictiva empieza a beber, ter- mina teniendo una adicción a la bebida hasta el extremo de tener que ser internada, por lo cual la chica queda sola, una situación bien dramática, termina criada por la abuela materna. Cuando quiso saber el por qué de su nombre, le dijeron que era por el personaje de una novela que les había gustado y es posible que sea verdad pero…¿Qué quiere decir “Denise”? Es la versión francesa femenina de un nombre griego “Dionisios” y Dionisios para los griegos es el Dios del Vino. En la antigua elección se anticipaba la adicción de la madre. La paciente sufre al día de hoy una enferme- dad autoinmune en la sangre, se llama “Linfoma de no Hodgkin”. Estudiando los antecedentes de su árbol genealógico hacemos esta asociación: Vino, Denise, Dionisios, Dios del Vino, la mamá internada por alcoholismo y ella – nacida en EE.UU- hace en el 2001 (fecha casi pegada al estallido de las Torres Gemelas un primer síntoma que se lo diagnostican como linfoma de no Hodgkin. Es un tipo de cáncer en los glóbulos blancos. Es fundamental aclarar algo ahora: lo primero que le digo a todos mis pacientes es que no abandonen el tratamiento médi- co, que los medicamentos y pres- cripciones deben continuarse. Entonces, ¿se complementa el tratamiento médico con tu trabajo? Conmigo biodecodifican, es decir, trabajamos para encontrar cómo se enlaza el órgano o sis- tema afectado con su biografía. En cada paciente es único y diferente. En el árbol de esta paciente se ve que ella es doble de su abuela materna quien se había enfermado de un cáncer semejante (leucemia). Siente fidelidad a la abuela de crianza y repite inconscientemente su destino. ¿Cuándo ella pueda ver estas conexiones se va a curar? Ojalá, su linfoma está muy avan- zado imaginate que comenzó en el 2001, hace 14 años. Está en el proceso de tomas de conciencia y sacándose esa mochila de te- ner que representar a su abuela y sacrificarse como Cristo. La paciente también nació un 24 de diciembre.. ¿Esta reacción biológica es por una emoción bloqueada? Claro, ella estaba en absoluta soledad, sus papás la única vez que fueron juntos a buscarla a la escuela fue el día que le tenían que comunicar que se separa- ban, primer shock. Segundo shock que el motivo de la sepa- “Los nom- bres,por ejemplo, arrojan mucha información: le podes preguntar a tus padres por qué lo eligieron y te van a dar infinidad de razones, pero son razones conscientes. Las razones inconscien- tes,hay que descubrirlas: es una tarea personal.Yo, yo siempre digo que el nombre es como una tarta de hojaldre,a medida que va pasando el tiempo le vamos descubrien- do capas nuevas. Los padres dan algún dato pero cada uno de nosotros hace con esa información una nueva in- vestigación a medida que pasa el tiem- po porque ese saber se resignifica con las ex- periencias.
- 4. NH MAGAZINE 9 raciónes porque el padre acep- ta declararle a la madre que era homosexual y tenía otra pareja, todo eso es tan fuerte que ella siente envenenada la sangre, no lo puede expresar. Cuando se le declara la enfermedad, habían pasado veinte años de aquel suceso traumático. Ahora está en la tarea de sanar vínculos para no recrudecer con sus resentimientos la dolencia que soporta. Si ella logra sanar esas emociones tóxicas, salvará a sus 3 hijos para que no repitan el mismo sentimiento hacia “la sangre”, el linaje. Si ella no tomara consciencia y no iluminara de una manera reve- ladora esta vivencia, la seguiría trasmitiendo. ¿Por qué decimos que los secretos son tóxicos? Porque lo tóxico es lo que se oculta, lo bueno (me recibí, voy a hacer el viaje que quería, me compre la casa que me gustaba) eso lo cantamos a los cuatro vientos, normalmente en una familia se calla una infamia, un suicidio, un aborto, un crimen, una estafa… Si un hermano traicionó a otro y se quedó con su parte de la herencia debe de- cirse. ¿Qué puede pasar en esta familia si se ocultara? Que los hijos de ambos hermanos, que son primos, tengan una im- posible relación por rivalidad, a lo mejor repiten la historia y vuelve uno a traicionar al otro porque ambos arrastran el sin sabor de sus propios padres. ¿Qué más se oculta? Se ocultan hermanos que no llegaron a na- cer, abandonos, pobreza, gue- rras, incestos, violaciones. Todo lo ligado al horror y la vergüen- za. Yo siempre me hago esta figura: los sujetos somos como un iceberg, la punta del iceberg el 10%, es la conciencia, lo que manejamos…el 90% es puro inconsciente no sabemos por qué elegimos lo que elegimos. Por un lado llevamos la rienda del consciente pero es el 10% de lo que somos como sujeto, en realidad la mayor parte de nuestras emociones se manejan por el inconsciente. Aparece en las “decisiones” que tomamos. Por ejemplo en psicoanálisis se llama “Los que fracasan al triunfar”: estás muy entusias- mada por un nuevo proyecto, conscientemente estás feliz, con mucha energía, con toda la emoción, sabés que es lo que querés hacer, te proyectás a favor de lograrlo pero incons- cientemente si padecieras de lo que se llama “Lealtad invisible” tu inconsciente te diría : “Yo no puedo llevar adelante esto y que me salga bien porque mi padre también lo intentó en su momento y no lo pudo concre- tar, ¡cómo yo lo voy a superar a mi papá! Yo no voy a dar ese salto porque mis mayores son mis mayores”. Es una lealtad tóxica entonces. Es la lealtad peor entendida pero a muchos les pasa, la lealtad invisible es algo tóxico, tu inconsciente te dice que para ser leal al clan no podés superar a tus mayores, por eso decimos que es una lealtad mal entendida. ¿Por qué escribís “Secretos familiares” e intervenís en el mundo de lo intangible e ínti- mo de los clanes y linajes? Solamente por afán sanador, lo que persigo con todo esto es comunicar que la palabra libera, que lo oculto enferma y se transmite. Y que tomando conciencia liberamos a las futuras generaciones en la me- dida que yo pueda des-anudar, des-programar, in-validar lo que viene dado; eso produce posibilidades de crecer, mucha libertad. Te diría que junto con la sanación lo más importante de un análisis de árboles genea- lógicos es la libertad que te da decir “Esta es mi vida pero esto otro que me pesa y que yo venía haciendo se lo voy a devolver a mi bisabuela paterna, o la tía de mi madre, o a mi hermana menos porque me di cuenta que por el nombre en común, por la fecha de nacimiento o por la fecha de concepción, o de muerte de alguna de ellas viví hasta ahora como su eco. A veces elegimos una vocación solo respondiendo a mandatos y no a la libertad de elegir. Vivo rindien- do homenaje a un antepasado hasta que advierto que mi vida está atada a otra persona que me duele, me pesa en el presente. Y cuando logro despejar todo eso, le devuelvo a cada miembro del clan su pelota y juego mi propio partido y eso no es No honrarlos, No quererlos, No ser fieles, eso es respetar mi propia subjetividad. ¿Cómo hacemos para identificar nuestros secretos tóxicos? ¿Qué nos recomienda Diana Paris? Que cada uno haga su árbol genealógico, primera cosa hablar con los mayores de la familia, con más de uno porque mamá me cuenta una historia que si se la pregunto a papá me la completa o me la cambia, pero si voy a la tía me va agregar datos que ellos no me dieron, si mis abuelos están vivos les voy a pedir información más precisa porque los viejos sue- len ver deteriorada su memoria más reciente pero si le preguntas con detalles algo que pasó hace 50 años te lo relatan entonces ¿Cómo se hace? Información, nombre completo, como se llama la tía “Pichi” porque todos la conoce- mos así, pero cuál es su nombre HIlda Susana Beatriz y ahí te cae una ficha: pero yo también me llamo Susana Beatriz aunque me dicen “Cuqui”, ¡pero las dos tenemos el mismo nombre! y ahí se revelan muchas incógnitas: mismos logros, mismos fracasos, vida en espejo… El inconsciente funciona así, funciona como los sueños en los que pasan cosas “No es un día cualquiera cuando esa pareja concibe a ese bebe . El in- consciente “sabe matemática”. Si uno estudia el árbol de la familia, ese niño si carga con ser un personaje doble de alguno de sus ancestros lle- ga en la fecha propicia para recordar algo de ese ancestro que el resto no quiere que se sepa. Las fechas son emblemáticas porque a fuerza de repetirse en el inconsciente de un clan terminan dando una información que otros pretendían ocultar.”
- 5. 10 NH MAGAZINE raras,mezclamos y eso se llama condensación, invertimos situa- ciones y esa sensación “de loco” que tienen los sueños es cómo funciona el inconsciente porque nos está revelando en otra lengua un saber desconocido, nos está dando una información, nos está diciendo algo que no podríamos entrever de otra manera. ¿Los sueños siempre nos están diciendo algo? Sí siempre, yo recomiendo tener siempre en la mesita de luz una li- bretita y una lapicera y en ese mo- mento de duermevela, ni del todo dormido ni del todo despierto, así garabatear 4 o 5 palabras claves para que cuando te despiertes puedas recordarlo y también hacer autoanálisis, interpretarlo. Para analizar un sueño lo mejor es auto-analizarse porque se da según el contexto de quien lo sueña. Hay personas que olvidan los sueños y eso es porque actúa la represión del inconsciente que tapona el momento de la con- ciencia. Siempre soñamos, si no lo hiciéramos enloqueceríamos, soñar es como oxigenarse. A veces un sueño anuncia un tema de salud...cuando una situación no puede verse se pone en el cuerpo y a eso lo llamamos enfermedad; es tan natural estar sano que nos damos cuenta que ya no estamos bien cuando canta el cuerpo y el cuerpo canta cuando algo duele. ¿Hay algún modo para no enfermarse? No, la enfermedad es necesaria, está bueno enfermarse porque es un “frená” que acá hay algo para revisar, entonces si me caigo y me quiebro la pierna voy a frenar a la fuerza, lo que no pude hacer por reflexión, el cuerpo se hace cargo de obligarme a hacerlo. En biodecodificación cada órgano tiene su lenguaje: está estu- diado en el cáncer de mama en las mujeres, que hay diferentes mensajes si se enferma de mama izquierda o derecha y tiene que ver con una emoción bloqueada, se dice que el síndrome de pér- dida de nido, de territorio, dolor o angustia por el destino de los hijos en una mujer diestra hace cáncer en la mama izquierda y se dice que una mujer zurda lo haría al revés; pero si una mujer diestra hace cáncer en la mama derecha tal vez el conflicto que hay que buscar no es hacia abajo o hacia arriba sino con los pares (socio, pareja). Para todos los interesados en estos temas ¿dónde y cuando pueden escuchar y charlar con Diana? Ya pronto empieza un ciclo que llamo “Tres cosas hay en la vida: salud, dinero y amor”. El primer encuentro es el sábado 5 de diciembre y luego el 23 de enero y el 20 febrero donde en uno vamos a trabajar con psicogenealogía y salud, psicogenealogía y dinero y amor, respectivamente, en la Fundación Isabel Artús. En el primer taller del 5 de diciembre, que es el de la salud, cada participante trabajará con su propio árbol familiar para aprender a ver, a hacer conscien- te, por ejemplo: si en una familia muchos integrantes tienen problemas pulmonares y vemos que en toda la rama materna del árbol el síntoma siempre elige un órgano del sistema respiratorio hay que investigar que aconte- cimiento traumático vivido en soledad que se puede traducir como “Esto me asfixia”. ¿La medicina actual tiene en cuenta estos temas, los asocian? Sí, la buena medicina actual es holística, eso quiere decir que es verdad que hay un órgano afectado y que es verdad que si es el riñón debo ir al especialista, pero también es verdad que hay que buscar la causa. ¿Por qué se enfermó el riñón? ¿Qué es lo que se viene filtrando mal en mi familia para que haga piedras por ejemplo? Entonces la medicina actual integra, en otra época atomizaba: el especialista en dermatología curaba la piel pero me daba un remedio que me hacia mal al estómago entonces iba al gastroenterólogo y me da un remedio que me alteraba y voy al neurólogo, y así… ¡Pero yo soy la misma persona! Hoy la medicina es holística porque entiende que el cuerpo es un escenario donde se representa esta obra de teatro que llamamos la enfermedad, pero el guión de esa obra de teatro es un dolor, una emoción bloqueada, algo que no pudimos procesar, un conflicto difícil de tramitar porque es tan doloroso que en el momento que sucedió dije ya está, soy fuerte, vamos para adelante y esa es la peor salida del dolor: ante una pérdida toca atravesar el duelo y superado voy a salir fortalecido, taponar y negar la si- tuación conflictiva solo esconde y es como un fantasma que aunque “Para anali- zar un sueño lo mejor es autoanalizar- se porque se da según el contexto de quien lo sueña. Hay personas que olvidan los sueños, es decir, los reprimen. No poder contarlos porque siempre soñamos, si no lo hiciéramos enloquece- ríamos, so- ñar es como oxigenarse.” NHM conversa con Diana Paris y su esposo Alejandro Gorojovsky en "Entre amigos".
- 6. NH MAGAZINE 11 leponga una lápida encima por los huecos sale… Mientras que si lo proceso, consigo matar al fantasma. Al escribir el libro esperabas algo de él ¿Se cumplieron las expectativas? Sí, mucho y más porque muchos casos de pacientes que narro acá y muchos que pasaron en el transcurso de mi trabajo se han sanado, han revisado vínculos, han evitado que sus hijos enfer- maran. Soy una agradecida: en lo más personal el libro me permitió conocer mucha gente, viajar, dar conferencias por la Argentina, Uruguay y Europa. El libro me dio mucho más de lo que soñaba. Parece que es un libro que era necesario difundir…Que a mucha gente le ha sido útil. Este año lo presenté en abril en Madrid, fue muy bien recibido y la editorial lanzó la segunda edición en España hace dos meses. Espero volver el año que viene con el siguiente libro, que es la continuación de éste, que va a estar pronto en abril y se va a llamar “Mandatos familia- res” porque tiene que ver con eso de desprendernos de las expectativas muy cargadas que nuestros mayores pretenden de cada uno. Un mandato es algo que se da como la letra chica del contrato, un mandato es algo que nadie lo dice pero todos lo esperan y uno siente una carga … Si mi vocación era ser violinista pero en mi familia son todos abogados y entonces me toca ponerme la corbata y disfrazarme de abogado pero yo quiero ser artista, sentiré la vida dividida en dos y en algún momento se gritará esa división con el lenguaje de la enferme- dad, porque el cuerpo le dice basta, hasta acá o te haces cargo de tu vocación o ponerte todos los días el disfraz de abogado te va a salir caro. El saber no ocu- pa lugar, porque como decían los viejos lo mejor que nos pue- de pasar siempre es saber, ¿hay verdades dolorosas? Sí muchas pero siempre es preferible atra- vesar el dolor a taparlo porque después se padece a lo largo de las generaciones. “La buena medicina actual es holística, eso quiere decir que es verdad que hay un órgano afectado y que es verdad que si es el riñón debo ir al especialista pero también es verdad que hay que buscar la causa, ¿Por qué se en- fermó el riñón? Que es lo que se viene filtrando mal en mi familia para que en mí al filtrar mal haga piedras por ejemplo, entonces la medicina actual integra. “ Sábado 5 de diciembre de 9:00 a 13:00. Fundación Artús ¡Mi árbol me persigue! - Taller de psicogenealogía y salud PRÓXIMOS TALLERES DE DIANA PARIS ¿Cómo reconocer el potencial saludable que heredamos, cómo detectar la predisposición a repetir ciertas enfermedades ancestrales, cómo superar las dolencias y de qué manera prevenirlas? Saber, tomar conciencia, interpretar un síntoma es empezar a sanar. Los aportes de la epigenética y de la biodecodage. Cómo “intervenir” en nuestra genética para evitar dolor en las siguientes generaciones. - Trastornos de la sangre y cardiovasculares - Trastornos de la piel - Trastornos óseos y músculo/esquelético// fibromialgia - Trastornos gástricos// diabetes - Asma y alergias respiratorias - Enfermedades autoinmunes: cáncer, esclerosis, linfoma de hodgkin, lupus. Trastornos emocionales y de la conducta Esquizofrenia // Síndrome de down // Alzheimer PSICOGENEALOGÍA “TRES COSAS HAY EN LA VIDA: SALUD, DINERO Y AMOR” Talleres temáticos.Análisis de los árboles genealógicos Sábado 5/12/2015: Psicogenealogía y salud Sábado 23/1/2016: Psicogenealogía y dinero Sábado 20/2/2016: Psicogenealogía y amor 9:00 a 13:00 en Fundación Isabel Artús, Colonia Valdense - Ruta 1, Km 121, frente a COT) (Más información en: alediparis@hotmail.com)