Este documento contiene una entrevista con Miguel Garcés, actor y creador de la compañía Thusia Koop. Elk. Txikia. Garcés habla sobre Thusia y su objetivo de presentar batalla en el terreno de la ficción contra las narrativas impuestas por políticos, empresas y medios. También explica su nueva ficción sonora "El Juego de Estocolmo", la cual aborda temas como el nuevo orden mundial, el poder y la acumulación de capital. La ficción consta de 8 episodios de 25-30 minutos cada uno y se est

1. Pasos Magazine14
Entrevista
Miguel Garcés
Actor. Creador en Thusia Koop. Elk. Txikia Entrevista y fotografía: Arkaitz Urduliz
“Se han rebajado la comprensión
y el debate a niveles de jardín
de infancia”

2. Pasos Magazine 15
Entrevista
No es el objeto de la entrevista, el
cual trataremos enseguida, pero
acabas de poner en pie, junto con
Marta Mas, Thusia ¿Qué es
Thusia?
Thusia es el sitio desde el que
queremos presentar batalla, una
batalla que ha escogido el terreno de
la ficción para desarrollarse y
conformar la estructura del ser
humano a todos los niveles: político,
económico, ideológico, social… Los
políticos están buscando “el relato”,
las empresas el “storytelling”, los
medios de comunicación “la
narrativa”, las plataformas
multimedia “las historias”, es decir,
se han metido en nuestro terreno
para trabajar e imponer sus
“cositas”… bueno, creo pues que es
justo que nosotros pongamos, o al
menos lo intentemos, ciertos límites
a esas “cositas” que ellos pretenden,
que para eso estábamos aquí, en la
ficción, antes que ellos.
El que hayan entrado en el terreno
de la ficción quizá no sea del todo
malo.
Lo es en la medida en la que utilizan
los elementos técnicos de la ficción
para la construcción verosímil de
irrealidades, eso es perverso, también
generan dramaturgias malintenciona-
das con elementos de la realidad para
confundir al individuo y legitiman so-
cialmente determinados comporta-
mientos a través de empáticos perso-
najes. Nosotros queremos trabajar en
la reorganización de los elementos,
reales o irreales, pero de una manera
ética. Ojo, que no digo que tengan
que desaparecer los malos de la fi-
cción. Me encantan los malos y la
construcción ficcionada del mal, pero
que quede claro que son los malos.
“Somos una Compañía
de Teatro, pero no
solo una Compañía
de Teatro.”
¿Sigue habiendo buenos y malos?
Por supuesto. Hace siglos que los
filósofos establecieron las líneas que
diferenciaban el bien del mal, con
matices y todo lo que tú quieras, pero
creo que no deberíamos tirar a la
basura ese trabajo de siglos y decir que
todo es justificable o con derecho a
enunciarse. Para nada, hay argumentos
y acciones que no deberían permitirse
bajo ningún concepto y deberían
calificarse fuera de lo permisible. Eso de
“Detesto lo que dices, pero defendería
con mi vida tu derecho a decirlo”, pues
como que no. Yo defenderé con mi vida
el poder cerrar algunas bocas y
desterrar algunos comportamientos
para siempre, sin duda.
Vale, pero ¿sois una compañía de
teatro?
Somos una compañía de teatro, pero no
solo una compañía de teatro, ya que
utilizaremos más recursos creativos y
artísticos para generar contenidos que
navegarán en la ficción y que llegarán a
puertos de realidad: un blog, viñetas,
vídeos, podcasts, ficciones sonoras…
Podríamos decir que iremos en distintas
barcas para navegar por el mismo mar.
Hablas de ficciones sonoras, eso es
“El Juego de Estocolmo” y el
verdadero objeto de este encuentro.
¿Por qué iniciáis esos contenidos con
esta ficción sonora? ¿Qué es “El Juego
de Estocolmo?
Bueno en realidad hemos iniciado los
contenidos con un artículo en nuestro
blog en el que hablábamos un poco
más en profundidad de los temas con
los que hemos iniciado esta entrevista.
Pero sí, inmediatamente después está
“El Juego de Estocolmo”.
Es una espinita clavada que me he
sacado con la amable y
desinteresada colaboración de
amigos, que no pretendía ser más
que eso y que mi coyuntura
profesional actual ha unido al
comienzo de una aventura como
Thusia aunque no era la intención. De
hecho hay partes que están grabadas
hace más de un año. “El Juego de
Estocolmo” es una ficción sonora, que
en su origen, era un texto que tenía la
intención de poner sobre los
escenarios. Te estoy hablando de
hace más de 10 años… Pero me
quedó largo y su puesta en escena se
convertiría en un espectáculo de más
de tres horas, corriendo el riesgo por
ello de dejar de ser un espectáculo y
convertirse en un tostón
insoportable. Además de necesitar un
amplio elenco inasumible en gira.
Después se convirtió en un monólogo
con partes proyectadas en vídeo,
resolviendo la parte del elenco pero
convirtiéndose en algo más plomizo
por el hecho de ser un solo tipo sobre
la escena largando todo lo que larga
la propuesta, que es bastante. El
texto quedó ahí en barbecho y al
tiempo resurge con fuerza un
formato que tuvo su edad dorada y
que los nuevos dispositivos permiten
expandir con rapidez y eficacia: la
ficción sonora. Es entonces cuando
veo que es el formato ideal para esta
historia ya que me permite trabajar
con todos los actores que necesite,
sin tener que llevarlos de gira y dividir
episódicamente la excesiva duración
del texto. Me seduce mucho también
la idea de poder recrear
ambientaciones sonoras que pueden
ir mucho más lejos que en el formato
teatral. Así que saco del cajón el
texto, lo actualizo y le doy el formato
para convertirlo en una ficción
sonora. Le pido a colegas de la
profesión y a gente que no ha
interpretado nunca que grabe sus
personajes y voilà: “El Juego de
Estocolmo” por fin puede ser, en este
caso, escuchado.
¿Hay actores y no actores?
Sí. Hay algo con lo que difícilmente
trago y es la excesiva interpretación
de los personajes por parte de los
actores, es decir, la sobreactuación.
Me parece mucho más interesante la
crudeza de alguien normal, que no
trata de imponer sus habilidades
interpretativas por encima de los
personajes y de su misión en una
historia. No todos los roles podían ser
interpretados por gente “normal”, ya
que algunos necesitaban un nivel de
implicación mayor, pero al estar al
lado de gente que tiraba sus
parlamentos desde la normalidad, los
actores teníamos que rebajar nuestro
tono interpretativo para no salir
perdiendo en el enfrentamiento. Más
vale ponerse a su nivel no actoral
porque si no saldrás perdiendo,
siempre.
Pensé que llegaría pronto a
mi cita con Miguel Garcés
y que eso me permitiría
organizar mi set de
entrevistador: cuaderno,
grabadora, cámara de
fotos… Pero a pesar de
mis veinte minutos de
antelación, cuando llego a
la Taberna Falerina de
Vitoria-Gasteiz, el que
parece tener montada la
oficina desde por la
mañana en ese lugar es él.
“Me gusta aprovechar el
tiempo” asegura. Así que
para no decepcionar en
eficiencia a mi entrevistado
comienzo la conversación
a bocajarro, mientras
acciono la grabadora, saco
mi cuaderno y monto la
cámara fotográfica. Él, a su
vez, recoge el ordenador,
su cuaderno, silencia el
móvil y lo guarda todo en
la mochila. “Soy todo
tuyo” me espeta.

3. Pasos Magazine16
Entrevista
¿De qué va, qué cuenta “El Juego de
Estocolmo”?
Unos tipos armados entran en un teatro
durante una representación teatral y
someten al elenco y al público a un
encierro que se prolonga durante
horas. Durante ese tiempo el líder de
los secuestradores va desgranando
desde el escenario sus proclamas con la
intención de que sean retransmitidas
por la redes sociales y tengan una
repercusión fuera de ese teatro. La cosa
se tuerce, empiezan a surgir
problemas, incluso entre los propios
secuestradores, claramente se
desvirtúa el objetivo inicial del hecho
y… hasta ahí puedo leer en cuanto a la
trama. En cuanto a las temáticas
abordadas son muy variadas: El Nuevo
Orden Mundial y sus objetivos
infrahumanos, la centralización del
poder, la acumulación del capital, las
armas invisibles del neoliberalismo, el
miedo del individuo contemporáneo, el
sistema educativo, el sistema
sanitario… Bueno un amplio repaso a
temáticas un poco elevadas, si quieres,
pero que nos influyen a todos en
nuestro día a día.
¡Uf! Suena denso, ¿no?
Claro, es por la falta de hábito. Se han
rebajado la comprensión y el debate a
niveles de jardín de infancia, en cuanto
planteas temáticas y argumentos un
poco más serios es como…¡buf, qué
pereza! Pero si no estamos dispuestos
a remangarnos y mantener el debate en
ese nivel nos van a joder, ya nos están
jodiendo.
¿Y no hay una manera más sencilla?
Esta es la manera sencilla, por eso está,
como decíamos antes, todo el mundo
metido en el terreno de la ficción. De
acuerdo que no es una ficción sonora al
uso. No tiene, salvo alguna excepción,
el ritmo trepidante de la acción. Pero
tampoco es una charla política
soporífera en un salón de
conferencias… Intenta captar la
atención sobre argumentos ideológicos
y políticos a alguien que escucha
habitualmente ficciones sonoras y que
nunca se plantearía ir a una charla. De
ahí el título, que remite al síndrome de
Estocolmo, el Juego de Estocolmo hace
referencia al juego que se le propone al
oyente de esta ficción, en la que puede
acabar sintiendo cierta empatía por los
planteamientos que se hacen en la
historia y que de alguna manera se ve
“obligado a escuchar”. Por otro lado
intenta captar al que sí que iría a una
charla política pero no escucharía una
ficción sonora que supone vacía de
contenido. Es un intento de mezclar
esas distintas audiencias. Los libros y
escritos de Tiqqun y La Danza final de
Kali, de los que hay grandes
parlamentos en esta ficción, están ahí,
puedes acceder a ellos y descargarlos
sin problemas en internet, pero llegan a
un porcentaje nimio de personas.
Bueno… este es un intento de que
lleguen a más gente y se produzca una
reflexión sobre lo que plantean, que se
puede estar de acuerdo o no, pero que
sin duda son planteamientos
interesantes sobre los que poner la
atención.
¿Tiqqun y La Danza final de Kali?
Tiqqun es filosofía política y La Danza
final de Kali es, en general, un
exabrupto de incómodas verdades.
Invito a los lectores de esta entrevista a
buscarlos en internet, o en las librerías
y sumergirse un poco en ellos.“
“Hay un paraíso perdido
y que queremos
recuperar que es el de
la sostenibilidad.”
Es una ficción de autor ¿podríamos
decir esto?
Bueno, yo no diría tanto… En todo caso,
si quieres hacer un paralelismo con el
cine, sería más un rollo dogma… Bah,
pero creo que ni eso, no sé… Siguiente
pregunta. (Risas)
¿Es de alguna manera el manifiesto
ideológico de Thusia?
No, tampoco, para nada. Es como
mucho una relación de temas sobre los
que nos gusta poner atención y una
determinada manera de plantearlos.
Pero eso no quiere decir que estemos
de acuerdo o totalmente de acuerdo
con los temas planteados por el
protagonista, por ejemplo, que está
construido como un malvado.
¿Puedes poner un ejemplo concreto
en cuanto a esas temáticas?
Pues, por ejemplo, el tema del
ecologismo que el personaje central
de la ficción plantea como la nueva
religión universal.
Explícame eso.
Bueno, la evidencia de los desastres
medioambientales que se están
produciendo en el mundo “y hablo de
la evidencia” son una cuestión de fe.
No se puede establecer un debate
sobre ello, o se cree o no se cree, es
decir, no podemos comprobar con
nuestros propios ojos el agujero de
ozono, ni la desertización del
mundo... Hay un paraíso perdido y
que queremos recuperar que es el de
la sostenibilidad. Un sentimiento de
culpa, muy judeocristiano, porque el
mero hecho de ser humano
representa un problema para el
planeta, una especie de pecado
original con el que nacemos. Hay una
comunión que son los alimentos
ecológicos y hay mesías que encarnan
la entrega absoluta a la causa como el
caso de la joven Greta Thunberg, a la
que se permite entrar en el recinto de
los mercaderes y cantarles las
cuarenta, o a la que seguimos en sus
viajes por el mundo a bordo de
transportes nada contaminantes, que
es como entrar en Jerusalén con una
humilde borriquilla. No estoy
plenamente de acuerdo con estos
planteamientos, que hace el
personaje, pero tampoco en completo
desacuerdo.
¿Sabes que ésto puede ser muy
polémico?
Tampoco me parece muy inteligente
suspender la incredulidad y tragarse
entero todo lo que nos ofrecen. Habrá
carne pero también habrá hueso. Por

4. Previalia Magazine 17
Entrevista
eso creo que es mejor cortar el filete e
ir mirando antes de hincarle el diente a
ciegas.
¿Hay más planteamientos de este
tipo?
Prácticamente en cada episodio.
¿Cuántos episodios y que duración
tienen finalmente?
Son ocho episodios de entre 25 y 30
minutos cada uno.
¿Cuándo podremos escucharlos?
La semana que viene estrenaremos el
primer episodio y sacaremos uno
semanalmente, lo que nos llevará hasta
finales de enero del 2020.
¿Y después?
Después, posiblemente a finales de
febrero, principios de marzo
estrenaremos nuestra primera
propuesta escénica “Los Evangelios
Mundanos”.
Podríamos hablar para entonces
nuevamente y que nos contaseis
sobre este trabajo.
Por supuesto, será un placer.
¿Podrías anticiparnos algo?
“Los Evangelios Mundanos” es una
contundente crítica a la dictadura de la
felicidad que nos está imponiendo el
capitalismo. ¿Qué te parece?
Hablamos en marzo.
Seguro. www.thusiakoop.com