20120518 PSE, Aralar, Ezker Anitza - IU, EA y UPyD. PNL referente a la profundización de las políticasde transparencia en ...
APROBADORECHAZADO
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Pá   g   in            a                de                     ja                          da                             ...
Párrafo de la iniciativa anterior a los puntos                          21 Junio, 2012   16:35RESULTADOS TOTALES * * *    ...
Primer punto de la iniciativa                          21 Junio, 2012   16:36RESULTADOS TOTALES * * *      Presentes:     ...
Puntos 2,3 y 4                          21 Junio, 2012   16:36RESULTADOS TOTALES * * *      Presentes:         74         ...
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20120606 PNV. Enmienda a la PNL del PSE, Aralar, Ezker Anitza - IU, EA y UPyD referente a laprofundización de las política...
Pá   g   in            a                de                     ja                          da                             ...
20120621 Debate y resolución de la PNL de PSE, Aralar, Ezker Anitza - IU, EA yUPyD referente a... las políticas de transpa...
Por un lado, que todos los cargos públicos y los cargos deresponsabilidad y libre designación de empresas públicas deban r...
Nada más y muchas gracias.    LEHENDAKARIAK: Gracias señor Maneiro.     A continuación, tiene la palabra el representante ...
Uste dut erantzukizun bat dugula hiritarrekiko eta baita ere gurekideekiko ere eta hau neurri zehatzak hartzearena da. Eta...
eta gero urtez urte eguneratu beharko lukete adierazpen hori. Eta agintaldiabukatutakoan auditoria bat egingo lieke herri ...
Zeren bakarrik gardentasunetik eta bakarrik gardentasunean oinarrituz egingenezake herritarren konfidantza duen sistema ba...
Esan eta egin. Goi karguetarako etikaren eta gobernu onaren kodeabultzatu zuen baina horrekin batera irekia, open data edo...
Helburu horretarantz gardentasuna lehenengo pausua da. Gardentasunainformazio argia izatea funtsezkoa da partizipazioa lor...
Comienzo de la cinta nº 20    ...debates. Pero también desde el Parlamento hemos impulsadopropuestas que buscan acortar la...
Y eso planteamos en esta iniciativa conjunta que esperamos que obtengaun respaldo amplio en esta Cámara, al menos en la ma...
Señorías, a continuación turno de grupos enmendantes. Tiene la palabrael representante del grupo Nacionalistas Vascos, señ...
Beraz, badago arau multzoa gai honen inguruan, baina agerikoa daarrazoiak badaudela arau horiek eguneratzeko eta egun giza...
También se proponía perfeccionar el procedimiento de declaración y delregistro de actividades. Se planteaba recoger la obl...
Legeari dagokio arautzea hiritarren eskubidea informazio publikoaeskuragarri izateko eta abar, eta hori ezin du beste mota...
Mi grupo pedirá votación separada de los puntos que componen laproposición no de ley. Está claro que el primer punto, el r...
Y en segundo lugar, y la más importante, desde luego, promover undebate de fondo a través de una proposición de ley, una r...
anteproyecto de ley de transparencia, de acceso a la información pública y debuen Gobierno.     Es decir, que dentro de po...
RODRÍGUEZ       VAZ    jaunak:   Gracias,   presidenta.   Buenas   tarde,nuevamente.    Muy brevemente. He entendido la ar...
he entendido sus argumentaciones pero no sé exactamente qué van a hacersobre la iniciativa concreta que traemos hoy aquí. ...
Pero sí que espero que apoyen el punto 4 o al menos no lo voten encontra porque para apoyar ese punto 4 no hace falta camb...
moduan ere bai, guk uste dugulako halako ekimen bat edo halako legebesteko proposamen bat baino hobeto dela legea erabiltz...
Constitucional, el Defensor del Pueblo, las sociedades mercantiles, lasfunciones del sector público, las sociedades consti...
Hay una petición por puntos. Entonces, votaríamos en primer lugar si seacepta el párrafo primero junto con el punto número...
Bozketa eginda, hauxe izan da emaitza: emandako                       botoak, 74; aldekoak, 32; aurkakoak, 42; zuriak, 0; ...
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20120518 pse aralar_ezker_anitza_-_iu_ea_y_upyd_pnl_referente_a_la_profundizacion_de_las_politicas_de_transparencia

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20120518 pse aralar_ezker_anitza_-_iu_ea_y_upyd_pnl_referente_a_la_profundizacion_de_las_politicas_de_transparencia

  1. 1. 20120518 PSE, Aralar, Ezker Anitza - IU, EA y UPyD. PNL referente a la profundización de las políticasde transparencia en todos los cargos institucionales y en empresas públicas o participadas (33229).pdf APROBADA A MEDIAS Enmiendas hasta el martes 05/06/2012
  2. 2. APROBADORECHAZADO
  3. 3. RECHAZADO
  4. 4. Pá g in a de ja da en bl an co in te nc io na da m en te
  5. 5. Párrafo de la iniciativa anterior a los puntos 21 Junio, 2012 16:35RESULTADOS TOTALES * * * Presentes: 73 NO: 29 SI: 44 Abstención: 0 No votaron: 0............................................................................RESULTADOS GRUPO: MIXTO-IU Presentes: 1 NO: 0 SI: 1 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: ARALAR Presentes: 4 NO: 0 SI: 4 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: NV Presentes: 29 NO: 29 SI: 0 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: MIXTO-EA Presentes: 1 NO: 0 SI: 1 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: MIXTO-UPD Presentes: 1 NO: 0 SI: 1 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: PV Presentes: 13 NO: 0 SI: 13 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: SV Presentes: 24 NO: 0 SI: 24 Abstención: 0 No votaron: 0............................................................................
  6. 6. Primer punto de la iniciativa 21 Junio, 2012 16:36RESULTADOS TOTALES * * * Presentes: 74 NO: 0 SI: 74 Abstención: 0 No votaron: 0............................................................................RESULTADOS GRUPO: MIXTO-IU Presentes: 1 NO: 0 SI: 1 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: ARALAR Presentes: 4 NO: 0 SI: 4 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: NV Presentes: 29 NO: 0 SI: 29 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: MIXTO-EA Presentes: 1 NO: 0 SI: 1 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: MIXTO-UPD Presentes: 1 NO: 0 SI: 1 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: PV Presentes: 13 NO: 0 SI: 13 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: SV Presentes: 25 NO: 0 SI: 25 Abstención: 0 No votaron: 0............................................................................
  7. 7. Puntos 2,3 y 4 21 Junio, 2012 16:36RESULTADOS TOTALES * * * Presentes: 74 NO: 42 SI: 32 Abstención: 0 No votaron: 0............................................................................RESULTADOS GRUPO: MIXTO-IU Presentes: 1 NO: 0 SI: 1 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: ARALAR Presentes: 4 NO: 0 SI: 4 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: NV Presentes: 29 NO: 29 SI: 0 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: MIXTO-EA Presentes: 1 NO: 0 SI: 1 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: MIXTO-UPD Presentes: 1 NO: 0 SI: 1 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: PV Presentes: 13 NO: 13 SI: 0 Abstención: 0 No votaron: 0RESULTADOS GRUPO: SV Presentes: 25 NO: 0 SI: 25 Abstención: 0 No votaron: 0............................................................................
  8. 8. Pá g in a de ja da en bl an co in te nc io na da m en te
  9. 9. 20120606 PNV. Enmienda a la PNL del PSE, Aralar, Ezker Anitza - IU, EA y UPyD referente a laprofundización de las políticas de transparencia en todos los cargos institucionales y enempresas públicas o participadas (33769).pdf
  10. 10. Pá g in a de ja da en bl an co in te nc io na da m en te
  11. 11. 20120621 Debate y resolución de la PNL de PSE, Aralar, Ezker Anitza - IU, EA yUPyD referente a... las políticas de transparencia en todos los cargosinstitucionales y en empresas públicas o participadas. Transcripción.pdf Bozketa eginda, hauxe izan da emaitza: emandako botoak, 75; aldekoak, 49; aurkakoak, 25; zuriak, 0; abstentzioak, 1. LEHENDAKARIAK: Por tanto queda aprobado. Señorías se suspende la sesión hasta las 15:45. Arratsaldeko ordu batak eta berrogeita hamazortzi ziren. Comienzo de la cinta nº 19 Arratsaldeko hirurak eta berrogeita hamabost ziren. LEHENDAKARIAK: Séptimo punto del orden del día: "Debate yresolución definitiva de la proposición no de ley formulada por los gruposparlamentarios Socialistas Vascos, Aralar, Mixto-Eusko Alkartasuna, Mixto-Ezker Anitza-IU y Mixto-UPyD, referente a la profundización de las políticas detransparencia en todos los cargos institucionales y en empresas públicas oparticipadas". Tiene la palabra en turno de grupo proponentes, el representante delgrupo Mixto-UPyD, señor Maneiro. MANEIRO LABAYEN jaunak: Gracias señora presidenta. Muy buenastardes a todos. Creo que tengo únicamente dos minutos y medio, con lo cual tengo queir al grano para presentar esta iniciativa que hemos firmado varios grupos deesta Cámara –Ezker Anitza, Eusko Alkartasuna, Aralar, grupo SocialistasVascos y UPyD–, y que tiene un objetivo fundamental que es plantear dospropuestas que nosotros consideramos fundamentales. 136
  12. 12. Por un lado, que todos los cargos públicos y los cargos deresponsabilidad y libre designación de empresas públicas deban realizar unadeclaración de bienes y que esta declaración de bienes se actualiceanualmente. Y por otro lado, que se controle la evolución de su patrimonio através del Tribunal Vasco de Cuentas Públicas. Queremos aclarar que cuando hablando de declaración de bienes,estamos hablando de una declaración pública de bienes, que es algo que enestos momentos todavía no se viene haciendo. Dicho esto, también hay que reconocer de algún modo que este tipo decosas no serían necesarias si los ciudadanos tuviesen confianza en lospolíticos. Pero la realidad actual es que los ciudadanos no tienen confianzaen los políticos. Los ciudadanos han perdido la confianza en los políticos. Porlo tanto, se trata de recuperarla. Esta iniciativa tiene ese objetivo: recuperar laconfianza de los ciudadanos. Debemos decir también claramente que la inmensa de la mayoría de loscargos públicos son dignos de recibir la máxima confianza. Sin embargo, enla política existe a día de hoy demasiada corrupción, existe demasiadoamiguismo, existe demasiado tráfico de influencias, existe demasiado tráficode intereses; hay demasiadas medias verdades, hay demasiada opacidad yhay muy poca transparencia. Ésa es la realidad actual de la política vasca y española. Y la realidad,como digo, es que los ciudadanos han venido perdiendo la confianza en suspolíticos en los últimos años y se trata de poder recuperarla. Por lo tanto,hace falta mucha más transparencia y también hace falta que este Gobiernosea mucho más transparente de lo que ha venido siendo en los últimos años. Dicho esto, insisto en lo fundamental: nosotros esperamos que estainiciativa sirva para recuperar la confianza de los ciudadanos. 137
  13. 13. Nada más y muchas gracias. LEHENDAKARIAK: Gracias señor Maneiro. A continuación, tiene la palabra el representante del grupo Mixto-EzkerAnitza-IU, señor Arana. ARANA ETXEZARRETA jaunak: Eskerrik asko presidente andrea. Ez dira gutxi izan azken urteotan politika eta politikarien aurkakoerasoak. Inkestaz inkesta, hiritarren ikuspuntua politikan gabiltzanoi buruzgero eta okerragoa da askok politikariak berez arazo bezala ikustengaituztelarik. Guk, honetan jarduten dugunok eta orduak ematen ditugula bakoitzakbere ikuspuntuaren arabera baina betiere hiritarren mesederako lan egiten,uste dugu ez dela bidezkoa askotan demagogiarik baino ez direla. Tamalez ordea, horrelakoetan parteak osotasunak kutsatzen du eta ezindugu ukatu ezta ere azken urteetan kolore guztietako korrupzio kasuakezagutu izan ditugula, eta hauen inguruan larrialdi sozial dei genezakeenegoera bat ere badagoela. Beraz, gure erantzukizuna korrupzio kasu gehiago eman ez daitezen gureesku dagoen oro egitea da. Eta gaur dakargun proposamenaren helburuahori da hain zuzen ere, zirrikiturik ez uztea etorkizunari begira iraganekohainbat kasu berriro eman ez daitezen. Honek zerbait konponduko ahal du? Segur aski berez ez. Hauek dirahartu daitezkeen neurri bakarrak eta aproposenak? Akaso egongo dira bestebatzuk eta prest gaude ere berauek aztertzeko, baino Euzko Abertzaleakaurkeztutako zuzenketa atentzioa desbideratzea dirudi. 138
  14. 14. Uste dut erantzukizun bat dugula hiritarrekiko eta baita ere gurekideekiko ere eta hau neurri zehatzak hartzearena da. Eta horregatik hainzuzen ere, proposamena sinatu ez duten bi taldeei beraien aldeko bozkaeskatzen diogu. Besterik gabe, eskerrik asko. LEHENDAKARIAK: Gracias señor Arana. A continuación tiene la palabra el representante del grupo Mixto-EuskoAlkartasuna, señor Agirrezabala. AGIRREZABALA MANTXOLA jaunak: Eskerrik asko mahaiburu andrea. Proposamen honen jatorrian osoko bilkura honek onartu zuen ikerketabatzorde bereziaren txostena dago. Txostenak baliabide publikoak hobeto kontrolatzeko neurriak eskatzenzituen, iharduera politikoaren gardentasuna handitze aldera. Txosten horibozkatu genuenok horren alde lan egiteko konpromezua hartu genuen etakonpromezu horren ondorio da gaur eztabaidagai dugun ekimen hau. Bada kontuan hartu beharreko beste elementu garrantzitsu bat, ia inkestaguztien arabera azken urteotan politika eta politikan ari garenok gizartearenbihurtu gara jende askorentzat. Egia esan, batzuek arrazoi ugari eman dituzte desprestigio horizabaltzeko. Erreza da egunkarietan iruzur kasu bat edo beste aurkitzea iaegunero. Proposamen hau beraz, politika eta politikoak prestigiatzera erebadator. Proposamen eraginkorra izan dadila nahi izan dugu. Horren arabera, kargu publiko guztiek –izendapen askeko karguek erebai– ondasunen aitorpen bat egin beharko lukete kargua hartzen dutenean 139
  15. 15. eta gero urtez urte eguneratu beharko lukete adierazpen hori. Eta agintaldiabukatutakoan auditoria bat egingo lieke herri kontuen epaitegiak. Modu horretan bermatuko litzateke kargu bakoitzaren ondareareneboluzioa eta tarte horretan izan dituen diru sarrerak bat datozela. Hau da,bermatuko litzateke kargu publikoak ez direla modu bidegabean aberasten. Ezinbestekoa da gure ikuspuntutik auditoriaren figura hori, ondasuneneta diru sarreren arteko harremana kontrolatzeko. Orain, ondasunenaitorpena egiten da legealdi hasieran eta kasu batzuetan publikoa ere egitenda. Gakoa hala ere, ez da legebiltzarkideak edo kargu publikoak zenbat pisuedo zenbat auto dituen jakitea, bere iharduera politikoan irabazitako diruaklegez irabazi dituela baizik eta hori auditoria batekin lortzen da eta urtez-urteko jarraipenarekin. Besterik ez, eskerrik asko. LEHENDAKARIAK: Gracias señor Agirrezabala. A continuación tiene la palabra el representante del grupo Aralar, señorBasabe. BASABE KORTABARRIA jaunak: Eskerrik asko ganbera buru andrea.Arratsaldeon guztioi. Beno, egia esan guk proposamen hau babestea erabaki genuenean,egin genuen hain justu uste dugulako azkeneko puntuan jasorik dagoenkontzeptua dela garatu beharrekoa eta edozein sistema demokratikoetanfuntsezkoa izan behar duena herri agintariei eta hautetsiei dagozkielabehintzat. Eta alegia laugarren puntuan agertzen den hori da gardentasuna. 140
  16. 16. Zeren bakarrik gardentasunetik eta bakarrik gardentasunean oinarrituz egingenezake herritarren konfidantza duen sistema batean aurrera. Eta nire aurretik berba egin dutenek ere aipatu dute eta esan beharradago: herritarren konfidantza beharrezkoa daukagula eta erakutsi egin behardugula politikagintza beste edozein lanbide bezala, baina politikagintzaherritarren zerbitzura dagoen lanbidea dela eta politikagintzan dihardutenpertsonak edozein dela duten ideologia. Politikagintzan diharduten pertsonakari direla herritarren zerbitzura ihardun gura dutelako eta ez bestelakohelburuak lortzeko. Gauza jakina da edo nik behintzat oso argi daukat proposamen hauhobegarria dela jakina, eta hobegarria izango litzateke besteak beste publikoegingo balira erakunde guztietan izendapen askean aukeratzen direnkarguak. Bai, proposamena hobegarria da baina proposamen egokia da etahorregatik sinatzaile ez diren alderdiei hemendik gonbitea egiten diet aldekobotoa eman dezaten. Besterik ez eta eskerrik asko. LEHENDAKARIAK: Gracias señor Basabe. A continuación tiene la palabra el representante del grupo SocialistasVascos, señor Rodríguez. RODRÍGUEZ VAZ jaunak: Eskerrik asko presidente andrea. Arratsaldeon legebiltzarkideok. Gaur egun lehendakaria den Patxi Lópezek, duela hiru urte Ganberahonetan esan zuen: "Egungoa gardentasuna eta birsortze demokratikoarenlegealdia izatea nahi zuela". 141
  17. 17. Esan eta egin. Goi karguetarako etikaren eta gobernu onaren kodeabultzatu zuen baina horrekin batera irekia, open data edo kontratatzaileenperfilak martxan jarri ditu. Eta gure ustez ekimen hauekin euskal Administrazioaren ateak ireki dirabetirako baina gardentasunaren bidean Legebiltzarreko ateak irekitzen jarraitunahi dugu ere. Legebiltzarrean izan ditugun ikerketa batzordeek irregulartasunenerantzukizun politikoak garbitzeaz gain zenbait gomendio ezarri dituzte esanden bezala. Seriotasunez hartu ditugu akordio hauek eta horregatik beste laualderdiekin gardentasunaren bidean sakontzeko ekimen hau aurkeztu dugueta honako hau herritarrei konfidantza emateko modurik onena iruditzenzaigu, batez ere gaur egun. Eta sozialistok hemen gaude legebiltzarrean, ordezkaritza demokrazianeta bere adierazpenik gorenean sinesten dugulako. Horretan sinestendugulako gehiago bizitu nahi dugu eta eraldatu egin nahi dugu XXI. menderaegokitzeko. Demokraziak bultzada berri bat behar du etorkizunera begira, gazteeibegira egunez egun politika beste era batera egiteko ari baitzaizkigu eskatzenordezkaritzaren eta parte hartzearen arteko harremanen beste interpretaziobat ari dira eskatzen. Eta nire ikuspegitik, gure demokrazian egin behar den erreformarikgarrantzitsuenetariko bat litzateke gure erabakiak irekiagoak izatea eta partehartzaileagoak izatea. 142
  18. 18. Helburu horretarantz gardentasuna lehenengo pausua da. Gardentasunainformazio argia izatea funtsezkoa da partizipazioa lortzearen bidean. Dice un profesor, Fernando Vallespín en un libro titulado "El Futuro de laPolítica" literalmente que: "En una sociedad democrática la política no es sóloaquello que hacen los políticos sino el ámbito en el que todos participamosen igualdad de condiciones. Es lo que todos tenemos en común y lo quetodos nos afecta por igual". Y por eso afirmaba anteriormente con una de las reformasfundamentales que tiene que experimentar nuestra democracia es la que llevea hacer que nuestras decisiones, las de este Parlamento, sean máscompartidas, sean más abiertas y sean más participativas. Y en ese camino la información clara, la transparencia es fundamental.La transparencia es un paso previo, un paso imprescindible en el camino dela activación de los mecanismos de participación política existentes o en el dela puesta en marcha de nuevos mecanismos de participación. Citaba antes alguna de las acciones que en este campo se han puestoen marcha en esta legislatura. En la línea de regenerar la vida política enEuskadi como comprometió el Gobierno en boca de su lehendakari hace tresaños. Iniciativas que tienen mucho calado en materia de transparencia y paranosotros esto es un gran avance, más bien es un punto de no retorno y creoque ningún gobierno futuro, sea del color que sea, va a poder retroceder eneste campo. No me entretengo en ellas porque ya las han descritoanteriormente y en otros debates. Pero también desde el Parlamento hemos impulsado propuestas quebuscan acortar la brecha entre ciudadanía y política. Por ejemplo, hemosimpulsado medidas que nos igualen... 143
  19. 19. Comienzo de la cinta nº 20 ...debates. Pero también desde el Parlamento hemos impulsadopropuestas que buscan acortar la brecha entre ciudadanía y política. Porejemplo, hemos impulsado medidas que nos igualen, que eliminencondiciones que para mucha gente eran privilegios, o hemos impulsadomedidas para dignificar la política. Y creo, creemos desde el grupo Socialista que hay que seguir. Yrecogiendo las propias recomendaciones aprobadas en el Parlamento haceescasas semanas, cinco de los siete partidos que estamos representados enesta Cámara anunciamos ya hace un mes que íbamos a dar un paso más enesta materia, en la materia de la transparencia. Y en ese sentido, defendemos una iniciativa que plantea laobligatoriedad de todos los parlamentarios y los cargos de responsabilidaden empresas públicas y participadas, y de los cargos públicos en general, ahacer sus actividades de bienes, a actualizarlas y hacerlas públicas. Y la declaración pública, como ya se ha dicho, no es un fin en sí mismo.Lo relevante es la generación de confianza, lo importante es dar pasos paraque la ciudadanía confíe más en la política y en sus representantes, y paraeso, para que confíen, tienen que tener la oportunidad de saber y de conocerdirectamente. Y en esta iniciativa también se plantea que se avance en la puesta adisposición de toda la ciudadanía de la información relativa a la contrataciónpública, seguir avanzando en los pasos que ya se vienen dando. Porque puede haber excepciones, de hecho las hay, como en cualquierámbito de la vida, pero es nuestro compromiso reducir las sombras y reducirlas sospechas que puedan estar sobre nosotros y sobre la AdministraciónPública. 144
  20. 20. Y eso planteamos en esta iniciativa conjunta que esperamos que obtengaun respaldo amplio en esta Cámara, al menos en la mayor parte de suspuntos. Lo digo porque supongo que el Partido Popular, que no hapresentado ningún texto alternativo, no tendrá mayores problemas en aprobarla mayoría de los puntos que planteamos en la iniciativa conjunta. Y lo digo porque ya adelanto, si fuera posible reglamentariamente, quemi grupo está a favor de asumir como adición la única enmienda que se hapresentado, la del Partido Nacionalista Vasco, que pide que el Gobiernoenvíe a este Parlamento el proyecto de ley de incompatibilidades, algo quecreo que estamos en disposición de afirmar que va a llegar en el próximomes de julio. Pero hoy aquí, además de la Ley de Incompatibilidades que es unaforma, como se ha dicho, de escurrir el bulto, se pueden regular otras cosaspor nosotros mismos. Estamos hablando de otras cosas también y estamoshablando de lo que podemos hacer en este Parlamento sin necesidad deesperar a que el Gobierno remita ningún proyecto. Porque estamos hablando de abrir las puertas de este Parlamento a laciudadanía, abrirlas de par en par, de esta institución y de todas lasadministraciones para que todo el mundo pueda entrar, pueda contrastar,pueda aportar y pueda, en definitiva, controlar lo que es suyo, que es lainformación pública y los señores públicos, entre otras cosas porque soy delos que piensa que si no las abrimos, la ciudadanía acabará abriéndolas porsí misma. Muchas gracias, presidenta. LEHENDAKARIAK: Gracias, señor Rodriguez. 145
  21. 21. Señorías, a continuación turno de grupos enmendantes. Tiene la palabrael representante del grupo Nacionalistas Vascos, señor Orbegozo. ORBEGOZO URIBE, jaunak: Eskerrik asko, ganbara buru andrea.Arratsalde on legebiltzarkide guztioi. Beno, gure taldearen ustez legez besteko proposamenean jasotako gaiaklegeak arautu behar ditu. Legebiltzarrari dagokio gai horien inguruaneztabaidatu eta araubidea ezartzea, politikarien eta kargu publikoenihardueraren gardentasuna bermatzeko biderik egokiena legea da, zer izangoda bestela? Eta gure taldea zabalik dago dagokion lekuan, hau da, Legebiltzarreanhartu beharreko neurriak eztabaidatu eta adosteko, baina seriotasunez etaerantzukizunez. Horregatik eskatu diogu gure zuzenketaren bitartez EuskoJaurlaritzari berak publikoki hartutako konpromezua bete ditzala eta Ganbarahonetara bidal dezala lehenbailehen kargu publikoen bateraezintasunen etajokabide kodearen lege proiektua. Dakigun moduan, 1981eko Gobernu Legearen ondoren, hainbat legeeta arau onartu izan dira funtzio publikoan dihardutenen gardentasuna,eraginkortasuna eta erabateko dedikazioa bermatzeko, baita ere, berorienindependentzia edo inpartzialtasunean eragin zezaketen iharduera edointeresak eragozteko, eta abar. Horren harira, sortutako arau aipagarrienak, besteak beste, hauekditugu: 32/1983 Bateraezintasuna Legea, 14/1988 Dekretua Goi Karguenenorden sailak arautzen dituena, 129/1999 Dekretua Ihardueren etaEskubideen Ondasunen Deklarazioa eta Erregistroa arautzen du Gobernukokideentzako, adibidez, goi kargodunak ere bai, zuzenbide pribatuko entepubliko eta sozietate publikotako zuzendarienak ere bai, eta abar. 146
  22. 22. Beraz, badago arau multzoa gai honen inguruan, baina agerikoa daarrazoiak badaudela arau horiek eguneratzeko eta egun gizartean gero etabarneratuago dauden eskakizunetara egokitzeko. Guk ez daukagu inongo eragozpenik eguneraketa horiei ekiteko. Guprest gaude araubide juridikoa hobetzeko eta gaur egun agerian geratu direneta gizarteak detektatzen dituen gabeziak eta hutsuneak bete eta zuzentzeko. Horregatik guztiagatik gure taldeak argi dauka gizarteak egiten duentransparentzia eta eraginkortasun eskaerari erantzuna emateko ekimenikonena legea bera dela. En este sentido ya en la anterior legislatura se tramitó un proyecto de leyal objeto de intentar dar respuesta a la cada vez mayor demanda social queexige transparencia, eficacia y eficiencia a la Administración en su actuación. En aquel momento se identificaron una serie de objetivos y característicasque debía contener la reforma, y que en opinión de nuestro grupo sonperfectamente válidos a día de hoy. Entre ellos encontramos las propuestas de incorporar principios deactuación de conducta que todo cargo público debería cumplir en ejerciciode sus responsabilidades, adopción de medidas concretas para evitarsupuestos de conflictos de intereses, regular una serie de limitaciones ycontroles para que ningún cargo público obtenga un beneficio particular trascesar en el cargo. Adoptar medidas que aseguran la imparcialidad de los cargos públicos,como pueden ser la dedicación plena y la retribución única, y otra abstencióny facultad de recusación, limitaciones patrimoniales en participacionessocietarias, enumeración expresa de actividades compatibles, obligación deno utilizar ni revelar información que se exponga en función del cargo,etcétera. 147
  23. 23. También se proponía perfeccionar el procedimiento de declaración y delregistro de actividades. Se planteaba recoger la obligación de declarar tantasactividades como los bienes y hechos patrimoniales, crear una oficina decontrol de intereses, mejorar el procedimiento de declaración en cuanto aplazos, sanciones, requisitos, etcétera. Asimismo, también se proponía establecer un régimen sancionadorexpreso, fijando las responsabilidades de los cargos públicos por medidas ydecisiones adoptadas, tipificando faltas y sanciones. Ikus daitekeen moduan, hainbat eta hainbat proposamen edo aldaketaberri mahai gainean jarri ziren eta gure taldea prest dago Ganbara honetanberriro ere eztabaidatu eta beharrezko diren neurriak adosteko. Erabat konbentzituta gaude iharduera publikoaren fiskalizazioan zenbaiteta gehiago sakondu, orduan eta erakunde indartsuagoak izango ditugula.Lege on bat adostea (...) izango da gure erakundeak indartzeko etaherritarren konfidantza areagotzeko. Finalmente, volver a incidir en que el Gobierno Vasco recogió el testigode la anterior legislatura y adquirió el compromiso de elaborar el nuevoproyecto de ley sobre el código de conducta del cargo público y su régimende incompatibilidades. En ese sentido, incorporó ese compromiso en el calendario legislativo2009-2013, según el cual se prevé remitir el texto del proyecto de ley para sutramitación a esta Cámara en el segundo semestre del año 2012. Beraz, legeari dagokio jasotzea Administrazio publikoen iharduerarentransparentziaren inguruko betebeharrak, legeari dagokio arautzea kargupublikoen erantzukizuna, bai dagozkion eginkizunak betetzean bai baliabidepublikoak erabiltzerakoan. 148
  24. 24. Legeari dagokio arautzea hiritarren eskubidea informazio publikoaeskuragarri izateko eta abar, eta hori ezin du beste motatakoekin ordezkatu. Beraz, bukatzeko, berriro esan lege egitasmo bidaltzeko eskatu nahidiogula Jaurlaritzari, lehenbailehen eztabaidatu eta legean jaso ahal izatekogizartearen transparentzia eskariei erantzungo dien neurriak. Besterik gabe. Mila esker. LEHEN LEHENDAKARIORDEAK (Roncal Azanza): Muchas gracias,señor Orbegozo. A continuación, turno de grupos no enmendantes. Tiene la palabra elrepresentante del grupo Popular Vasco. Señor Barrio, tiene la palabra. BARRIO BAROJA jaunak: Gracias, señora presidenta. Buenas tardes,señorías. El grupo Popular, desde luego, comparte el fondo del asunto, peronosotros hacemos una valoración. Entendemos que para su eficacia algunasde las cosas hay que hacerlas mejor, hay que hacerlas a través no de unaproposición no de ley, habría que hacerlas a través de leyes, de instrumentosnormativos, legislativos que están al alcance del Parlamento o del Gobierno,sin ningún género de dudas, como ustedes saben. Es más, decir que como ejemplo ahí está el anteproyecto de ley que hatramitado el Gobierno de España que ahora está en el Consejo de Estado, unproyecto de ley de transparencia, de acceso a la información pública y debuen gobierno, donde se recogen auténticamente todas estas cuestiones dela que hoy estamos hablando. 149
  25. 25. Mi grupo pedirá votación separada de los puntos que componen laproposición no de ley. Está claro que el primer punto, el referido a ladeclaración de todos los cargos públicos en el momento del acceso al puestoy en cualquier momento en el que se produzca una alteración sustancial desu patrimonio es algo que ya se hace o que se debe hacer –el que no lohaga, desde luego– y que está regulado por diferentes instituciones. Pero en cualquier caso, como estamos de acuerdo con que se refuerceese nivel de declaración, en cualquier caso, votaremos a favor del mismo. El resto de apartados, desde nuestro punto de vista, escapan delcontenido que debe de ser una proposición no de ley, es decir, unaproposición no de ley, estos temas se rebajan, puesto que para ser realizadosrequieren reformas verdaderamente legislativas o normativas que no seconsiguen con una proposición no de ley. Para darles valor hay que presentariniciativas legislativas, iniciativas normativas desde el Gobierno, de decretos ode reglamentariamente regulados, pero ahí tienen que estar residencia o eltema. Lo relativo al punto segundo de la proposición no de ley que pide elTribunal Vasco de Cuentas realice una auditoria personal al cargo público, esalgo que hoy por hoy no se contempla –para ser serios–, no se contemplahoy en las funciones que la Ley 1/1988 del Tribunal Vasco de CuentasPúblicas atribuye al citado Tribunal, ni siquiera en la función deasesoramiento al Parlamento que se contempla en el artículo 3.2 de la Ley, laauditoria personal no estaría en una de las funciones de asesoramiento, ni enuna de las funciones que el Tribunal Vasco de Cuentas Públicas tieneestablecido por ley. Está claro que para pedir esos cambios sería necesario, en primer lugar,conocer la opinión del Tribunal Vasco de Cuentas Públicas sobre si esafunción para la que la proposición no de ley trata de atribuirle, esa funciónconcreta de la que hablamos ahora pudiera formar parte de sus funciones. 150
  26. 26. Y en segundo lugar, y la más importante, desde luego, promover undebate de fondo a través de una proposición de ley, una reformareglamentaria, etcétera, de la misma manera de lo que afecta siguientementeal punto tercero de la citada proposición no de ley. Y en el punto cuarto, entendemos que se impone dos cuestiones. Laprimera es que este Parlamento ya ha encargado recientemente el pasado día30 de mayo al Gobierno Vasco, a través de una moción presentada por elgrupo Popular, la redacción de un informe donde se analicen y se denrespuesta normativa a las recomendaciones del informe del llamado casoMiñano. Y en las recomendaciones de ese informe hay un buen número dellamamientos al Gobierno Vasco para extremar el control de los contratospúblicos, como bien pueden recordar sus señorías, puesto que lo hemos vistovarias veces en las últimas semanas. En las líneas 1, 3 y 4, las referencias muy concretas están ahí, quedeberán servir para que el informe que se presenten en septiembre por elGobierno Vasco contenga referencias a cómo profundizar en el control parael cumplimiento de la Ley de Contratos del Sector Público. O sea, el Gobierno ya tiene un encargo que cumplir en septiembre, ynosotros analizar y ver a partir de ahí que respuesta normativas nos plantea,pues para poder cumplir con ellas y para poder profundizar en las cuestionesde las que estamos hablando, fundamentalmente en el tema de lascontrataciones públicas. El punto cuarto requeriría también reformas normativas y debería ser elGobierno Vasco quien elaborase un proyecto de ley. En ese sentido, y comohe manifestado al principio, es el Gobierno de España quien ha trabajadocon un tramite de urgencia y ahora en el Consejo de Estado ha elaborado un 151
  27. 27. anteproyecto de ley de transparencia, de acceso a la información pública y debuen Gobierno. Es decir, que dentro de poco habrá una ley central que profundice en elacceso a la información sobre contratos públicos por parte de losciudadanos, ahí está el proyecto de ley, el anteproyecto de ley que hoy,vuelvo a decir, está en el Consejo de Estado, se está tramitando, una ley detransparencia para aumentar, precisamente, esas transparencias de lasadministraciones, garantizar el derecho de los ciudadanos a acceder a lainformación pública, y reforzar la responsabilidad de los gestores públicos enel ejercicio de sus funciones y en el manejo de dinero público. Yo creo que va a ser una ley, cuando finalmente llegue al Congreso delos Diputados y se someta a las enmiendas y se apruebe finalmente, una leyde referencia, que desde luego ésa es la forma de actuar, no una proposiciónno de ley tiene que ser un procedimiento normativo, un procedimientolegislativo, cuando menos que el Gobierno elabore disposiciones de carácterreglamentario. En cualquier caso, he dicho, nosotros pediremos votaciones separadas yvotaremos a favor del punto número 1. Muchas gracias. LEHENDAKARIAK: Gracias, señor Barrio. A continuación, tiene la palabra el representante del grupo UPyD. Señor Arana. Señor Agirrezabala. Señor Rodríguez. 152
  28. 28. RODRÍGUEZ VAZ jaunak: Gracias, presidenta. Buenas tarde,nuevamente. Muy brevemente. He entendido la argumentación del señor Orbegozo,lo que no he entendido muy bien es qué va a hacer exactamente el PartidoNacionalista Vasco. He entendido que piden al Gobierno que remita a la Cámara una ley deincompatibilidades, pero le he dicho en mi primera intervención que migrupo, si reglamentariamente está permitido, está dispuesto a lo que hanpresentado como enmienda de totalidad... Comienzo de la cinta nº 21 Pero le he dicho en mi primera intervención que mi grupo sireglamentariamente está permitido, está dispuesto a lo que han presentadocomo enmienda de totalidad votarlo como enmienda de adición. Mayorcompromiso que ése, si su deseo es que se regule por ley y que estécontemplado en la Ley de Incompatibilidades, ya le digo que mi grupo estádispuesto a apoyar esa reclamación. Por lo tanto, no sé si se puede hacer o no, pero le pediría que le dierauna vuelta para poder hacerlo. En cualquier caso, espero que apoyen algunode los puntos, puesto que su partido junto al mío y junto al Partido Popularhan impulsado dos normas forales –una en Gipuzkoa y otra en Álava–,precisamente, para regular esta materia de la declaración pública deactividades y de la declaración pública de bienes e intereses. Ya digo que lo hemos hecho conjuntamente con el Partido Popular enlas dos diputaciones. Afecta a los diputados, afecta a los altos cargos de laadministración foral y espero que aquí no tenga ningún problema en votar, almenos alguno de los puntos que les hemos planteado en la iniciativa porque 153
  29. 29. he entendido sus argumentaciones pero no sé exactamente qué van a hacersobre la iniciativa concreta que traemos hoy aquí. Con relación al Partido Popular, dos cuestiones. La primera, que lo queestamos planteando, señor Barrio, como usted ha reconocido va más allá delo que ya se está planteando en el actual reglamento. En el artículo 20 delReglamento del Parlamento Vasco se dice que: "La declaración sobre actividades y bienes se realizará ante el letrado oletrada mayor, quien dará fe extendiendo la correspondiente certificación y seinscribirán en el registro de intereses constituido en la Cámara bajodependencia directa del presidente. El contenido del registro tendrá carácterpúblico, a excepción de lo relativo a las declaraciones de bienespatrimoniales". Esto dice el artículo 20. Lo que planteamos en nuestra iniciativa en eseprimer apartado que ustedes están dispuestos a apoyar, es que todos loscargos públicos deberán realizar en el momento de acceso al puesto, unadeclaración de bienes completa que quedará en el registro oficial de lainstitución; no en uno creado ad hoc. Y si se aprueba esta iniciativa enaplicación del artículo 108 del Reglamento, que regula el derecho de laciudadanía a acceder al registro del Parlamento Vasco, las declaraciones máscompletas de bienes, intereses, actividades de los cargos públicos seríanaccesibles, serían públicas para toda la ciudadanía. Eso es lo que planteamos en nuestra iniciativa y sinceramente espero quereconozca que es un avance respecto a lo que hay y me alegra, por supuesto,que se sumen a esta posición. Y la segunda cuestión que le quería plantear, es que por supuesto queentendemos las dudas legales que ustedes plantean sobre el Tribunal Vascode Cuentas Públicas y su tarea de fiscalización, que le queríamos adjudicaren esta iniciativa. Entiendo que no la van apoyar ese punto 2. 154
  30. 30. Pero sí que espero que apoyen el punto 4 o al menos no lo voten encontra porque para apoyar ese punto 4 no hace falta cambiar ninguna ley.Dice literalmente que "en aras a profundizar en los mecanismos detransparencia, las administraciones públicas ampliarán progresivamente loscontenidos que deben integrarse en el perfil del contratante hasta permitir elacceso completo a un procedimiento de cualquier ciudadano". Ya hay acceso en el perfil del contratante, en el perfil de las empresasadjudicatarias y lo que planteamos, sin modificar ninguna ley, es que se sigaavanzando por parte de las administraciones para que en un plazo X de años–que no fijamos en esta iniciativa, que es una iniciativa de impulso– al finaltodos los ciudadanos puedan tener acceso al expediente completo decontratación. Eso es lo que estamos planteando y espero, señor Barrio, que ustedes noestén en contra de este punto. No sé si lo apoyarán pero al menos que novotarán en contra porque su argumentación era que hace faltamodificaciones legales y le acabo de explicar que no es necesaria ningunamodificación legal porque estas cosas se están haciendo. Se trata deprofundizar en ese camino de la transparencia. Gracias presidenta. LEHENDAKARIAK: Gracias señor Rodríguez. A continuación, tiene la palabra el señor Orbegozo. ORBEGOZO URIBE jaunak: Eskerrik asko ganbaraburu andrea. Lehenengo eta behin, barkamena eskatu Rodríguez jaunari, arestian ezdudalako esan guk ere eskatuko dugula banan-banakako edo behintzat 1.puntua separatuta edo banatuta bozkatzea. Izan ere, lehenago esan dudan 155
  31. 31. moduan ere bai, guk uste dugulako halako ekimen bat edo halako legebesteko proposamen bat baino hobeto dela legea erabiltzea; Legebiltzarradaukan eskumena erabiliz, legea legean jasotzea. Honi lotuta ere bai, atentzioa eman dit duela gutxi Euskal AutonomiaErkidegoko Hauteskundeetarako Legearen aldaketak eztabaidatu eta onartuizan direla eta kasu horretan, hemen dauden taldeetariko batek ere ez duelaaurkeztu hemen gaurkoan eztabaidatzen ari garen proposamenetan daudenprintzipiotariko bat. Inork ez du aurkeztu gure kasurako. Beraz, besterik gabe esan 1. puntuari banatuta bozkatzea eskatuko dugu. Besterik gabe, mila esker. LEHENDAKARIAK: Gracias señor Orbegozo. A continuación, tiene la palabra el señor Barrio. BARRIO BAROJA jaunak: Gracias señora presidenta, brevemente. Señor Rodríguez, nosotros entendemos que sí, que tiene que haber unaley para vincular a todas las administraciones públicas a su nueva prácticaque ustedes reclaman en el punto número 4. Tiene que haber precisamenteuna ley de las características que ha puesto en marcha el anteproyecto de leyde transparencia de acceso a la información pública y buen gobierno, esdecir, tiene que ser ésa. Quizá sea ésta la ley en la que nos inspiremos y, desde luego, será unabuena noticia porque esta ley ya dice a los sujetos las disposiciones de estetítulo, es decir, de la transparencia a la actividad pública que además afectaa los contratos, se aplicarán a la administración general del Estado, losorganismos autónomos, las entidades de derecho público, las corporacionesde derecho público, el Congreso de los Diputados, el Senado, el Tribunal 156
  32. 32. Constitucional, el Defensor del Pueblo, las sociedades mercantiles, lasfunciones del sector público, las sociedades constitutivas. ¿Y qué dice precisamente este tema? Pues todos los contratosformalizados con indicación del objeto, el importe de licitación y deadjudicación, el procedimiento utilizado para su celebración, los instrumentosa través de los que en su caso se ha publicitado, el número de licitadoresparticipantes en el procedimiento y la identidad del adjudicatario, así comolas modificaciones del contrato, igualmente serán objeto de publicación lasdecisiones de desistimiento y renuncia a los contratos, la publicación de lainformación relativa a los contratos menores, etcétera. Es decir, aquí se regulan las cuestiones. Aquí se regulan las cuestiones yel acceso de los ciudadanos, precisamente, a los contratos que firma laAdministración. Por eso, nosotros entendemos que una PNL no da salida a loque ustedes piden. En ese sentido, el Gobierno Vasco o los grupos parlamentarios serán losque tengan que traer aquí una iniciativa legislativa para precisamente osometerse al dictado de la futura ley de transparencia, acceso a lainformación y buen gobierno que aprobará el Congreso de los Diputadospróximamente, que yo creo que es donde están las claves de la cuestión, ypor supuesto traer una reforma de la Ley del Tribunal Vasco de Cuentas si sepretende que tenga funciones que ahora no se contempla. Nada más y muchas gracias. LEHENDAKARIAK: Gracias señor Barrio. Señorías concluido el debate procedemos a la votación de la iniciativapresentada por los grupos Mixto-UPyD, Mixto-Eusko Alkartasuna, Mixto-EzkerAnitza-IU, Aralar y Partido Socialista de Euskadi. 157
  33. 33. Hay una petición por puntos. Entonces, votaríamos en primer lugar si seacepta el párrafo primero junto con el punto número 1 y luego todo losdemás. Es que hay párrafo y luego punto número 1. Entonces, podemos votar conjuntamente el párrafo y luego el puntonúmero 1. ¿Primero el párrafo y luego el punto número 1? Entonces, ¿porseparado? ¿Aceptan? Bien, pues votaríamos en primer lugar el párrafo anterior a los puntos.Podemos votar. (Geldiunea) Bozketa eginda, hauxe izan da emaitza: emandako botoak, 73; aldekoak, 44; aurkakoak, 29; zuriak, 0; abstentzioak, 0. LEHENDAKARIAK: Por tanto, queda aprobado. Ahora procederíamos a la votación de los puntos 1, 2, 3 y 4. Separamosel 1. Punto número 1. Podemos votar. (Geldiunea) Bozketa eginda, hauxe izan da emaitza: emandako botoak, 74; aldekoak, 74; aurkakoak, 0; zuriak, 0; abstentzioak, 0. LEHENDAKARIAK: Por tanto, queda aprobada. ¿Ahora sí podríamos reagrupar el resto de los puntos? De acuerdo,procederíamos a la votación del número 2, 3 y 4. Podemos votar.(Geldiunea) 158
  34. 34. Bozketa eginda, hauxe izan da emaitza: emandako botoak, 74; aldekoak, 32; aurkakoak, 42; zuriak, 0; abstentzioak, 0. LEHENDAKARIAK: Por tanto, quedan rechazados. Sexto punto del orden del día: "Debate y resolución definitiva de lamoción presentada por D. Norberto Aldaiturriaga Zorrozua, parlamentariodel grupo Nacionalistas Vascos, relativa a la venta de 3.000 viviendas deprotección oficial de titularidad de la Comunidad Autónoma del País Vasco." Turno del grupo proponente. Tiene la palabra el señor Aldaiturriaga. ALDAITURRIAGA ZORROZUA jaunak: Eskerrik asko legebiltzarburuandreak. Legebiltzarkideok arratsalde on. Hace 15 días interpelamos al lehendakari sobre la situación en la que sehallaba el expediente para la contratación de un contrato privado, queconlleva la venta a un particular de 3.000 viviendas de protección oficial y desuelos, en ambos casos, de titularidad de la Comunidad Autónoma del PaísVasco. Le preguntábamos sobre una serie de cuestiones que componen yrodean este contrato, y que podemos resumirlas en las siguientes. En primer lugar, el incumplimiento de las normas sobre procedimiento ycapacidad aplicables al contrato, y en particular, la necesaria autorizaciónprevia de este Parlamento para tramitar el expediente. En segundo lugar, la ausencia en el expediente de un informeacreditativo de las excepcionales razones de interés público que justificaríanpara la Comunidad Autónoma de Euskadi la celebración de este contrato. Y en tercer lugar, a pesar de las numerosas manifestaciones enocasiones realizadas por el Gobierno, sobre la importancia de este contrato 159

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