1. Con PPK somos como
el agua y el aceite
La mayor parte de sus 66 años de vida se ha dedicado a enseñar y a luchar por los
derechos de los trabajadores. Fue profesor de tiza y pizarra en colegios de su ciu-
dad natal, Ica, y en Lima. Actualmente sigue en la brega como vicepresidente del
Movimiento de A irmación Social (MAS), que quiere a Gregorio Santos como can-
didato presidencial. Es también vicepresidente de la Confederación General de
Trabajadores del Perú (CGTP).
En este diálogo, dice que es mil veces mentira que Patria Roja tenga conversa-
ciones con Pedro Pablo Kuczynski o con sus emisarios y asegura que, de llegar a
la Presidencia de la República, el lobista privatizará Sedapal. Cree que la gente de
a pie está cansada de Alan García y que Keiko es representante del fujimorismo,
la perversión de la política.
-¿Pone usted las manos al fuego por
Gregorio Santos?
Ası ́como están las cosas, obviamente sı.́
- Es decir, cree totalmente en su inocencia.
Mire, todo ciudadano tiene derecho a la presun-
ción de la inocencia mientras no haya condena
irme. Además, él, como otras personas, cumple
prisión preventiva de manera injusta.
- ¿Cuánto tiempo está preso Santos?
Este 25 de junio cumplirá un año de cárcel y toda-
vıá están pidiendo ampliación de la prisión pre-
ventiva. Creo que hay un abuso y no hay un debido
proceso.
- ¿Cómo cree que acabará este episodio?
La cárcel, para nosotros, que nos reclamamos de
izquierda del campo popular, es un accidente de
trabajo, como lo decıá el Amauta José Carlos Ma-
riátegui. A veces, pensando sobre el caso Santos,
recuerdo aquella escena en la que el corregidor
Arriaga habla con Túpac Amaru, quien estaba a
punto de ser descuartizado. Túpac Amaru le dice:
Aquı ́solamente hay dos culpables: yo por querer
liberar a mi pueblo y tú por oprimirlo. Algo de es-
to, guardando las evidentes distancias, claro está,
está ocurriendo con Santos.
- Pesan contra él graves denuncias por co-
rrupción…
Desde nuestra óptica, este es un caso estrictamen-
te polıt́ ico. Los poderes fácticos no le perdonan a
Santos mantenerse irme en sus ofrecimientos
electorales. El dijo “A” y estaba haciendo “A” en el
gobierno regional, y ya ve lo que le pasó. El fue un
rondero, un campesino, un profesor. Si hubiese
seguido el triste papel de Ollanta Humala en el
caso Conga, no estarıá preso.
- Cajamarca lo respalda.
Es muy signi icativo. Ha ganado las elecciones es-
tando en la cárcel. La gente se da cuenta por qué
está preso.
LA UNIDAD
-¿De qué manera están trabajando para forjar
la unidad de los sectores de izquierda y
progresistas?
En eso estamos trabajando. La máxima aspira-
ción del MAS es forjar aquella unidad. Nosotros
creemos que sı ́es posible.
- Hay analistas como Steven Levitsky o Sinesio
López que coinciden en que la fórmula electo-
ral para el 2016 debe estar integrada, digamos,
por Verónika Mendoza, Marisa Glave, Sergio Te-
jada y otros jóvenes. ¿Qué piensa usted sobre
esto?
Creemos que debe haber ruptura y continuidad. No
necesariamente, el cambio generacional es una ga-
rantıá . Sin embargo, yo apuesto por los jóvenes
que en la práctica de ienden los intereses de las
grandes mayorıá s, aquellas que no se bene ician
con el llamado crecimiento económico.
-Sin embargo, su candidato es Santos, ¿no?
Claro. Pero, ojo, lo que nosotros queremos es cons-
truir de la mejor manera un solo frente, con un so-
lo programa y una sola candidatura.
- Frente encabezado por Santos.
No, no necesariamente. Yo no puedo decir aho-
ra quién será el candidato. El candidato tiene
que ser producto de elecciones internas de
este gran frente.
- Verónika Mendoza planteó que la votación
para elegir el candidato del frente sea libre, es
decir, que vote cualquier ciudadano, sin nece-
sidad de ser militante de uno u otro partido u
organización.
Estamos totalmente de acuerdo con esa propuesta.
- Usted es militante de Patria Roja, como Bre-
ña Pantoja. ¿Qué opina de los coqueteos ami-
cales de este con Alan García?
No son coqueteos. Probablemente eso sea pro-
ducto del nivel trabajo que han tenido de tiempos
atrás. Seguramente hay una relación de amigos,
incluso desde antes de los años 80, tiempo en el
que habıá mucho trabajo polıt́ ico y sigue la amis-
tad hasta ahora.
- Sigue la amistad después del primer alanismo,
después del segundo alanismo, tanto así que fue
columnista en un matutino de nombre bam-
ba como cierto doctorado. ¿No le parece que allí
hay algo raro, un problema de línea en Patria
Roja?
Yo lo veo de otra manera. Si escribe en algún perió-
dico es para exponer su punto de vista. Si escribe
en algún diario es probable que sea porque en o-
tros no le dejan escribir. Está bien si conserva sus
principios. El escribe también en Correo. Bueno,
no sé si sigue escribiendo.
- Bueno, digamos que Breña y García son muy
amigos.
No te podrıá decir.
-La cercanía es clara.
Yo creo que en una sociedad civilizada uno cons-
truye amistades, lo cual no quiere decir que uno
sea vocero o que tenga un cordón umbilical con
nadie, menos con un personaje como el que men-
cionas, que está totalmente cuestionado.
- Si Keiko y García pasaran a la segunda vuel-
ta, ¿usted por quién votaría?
Por ninguno. No votarıá o viciarıá mi voto.
-¿Cuál cree que es la principal obra de Ollan-
ta Humala?
- Francamente no tengo nada que mencionar por
más que hago esfuerzo. Pero como obra destruc-
tiva, podemos mencionar la traición a su progra-
ma inicial, con el que ganó en segunda vuelta.
-¿Usted que conoce el sector educación, no en-
cuentra algún mérito de su gobierno en este sec-
tor en el que el ministro Saavedra no es tan va-
puleado por los ciudadanos en las encuestas?
Humala ha permitido que el sector privado avan-
ce en desmedro de la educación de los hijos de
la gente del pueblo. Eso es claro. Hay mucho sub-
sidio menor, pero no hay preocupación por me-
jorar la educación pública de manera integral y
eso se puede ver sin hacer mucho esfuerzo.
-Pero dicen que seguimos los pasos de la edu-
cación inlandesa.
Como profesor te lo digo eso es mil veces mentira.
Inventan cosas para confundir a la gente, que no es
tonta. Mientras que en Finlandia hay una sola escue-
la que es la escuela pública, aquı ́hay dos escuelas:
la privada para los ricos y la pública para los que no
tienen muchos recursos. El gobierno, que debe preo-
cuparse por la escuela pública, hace lo contrario.
¡Qué le importa!, si sus hijos van a escuelas priva-
das. La ha dejado abandonada. En Finlandia los hi-
jos de los mandatarios, de los empresarios y de los
trabajadores van a la misma escuela. Aquı ́no pasa
eso. Humala dijo que harıá la revolución educativa
y ya vemos que se ha olvidado de su ofrecimiento.
-Usted que ha luchado en las calles contra la dic-
tadura, ¿por qué razones fundamentales el fu-
jimorismo no debe volver al poder?
Bueno, el fujimorismo, mejor dicho, el fujimonte-
sinismo, es sinónimo de perversión de la polıt́ ica y
de la moral. Eso descali ica a ese grupo. Creo que
no exagero solo me remito a lo que ha pasado. Kei-
ko no está acompañada por gente nueva sino por
la mayorıá de la gente que ayudó a gobernar a su
padre. Es lo mismo.
-¿Por qué PPK tiene alguna llegada a los jóve-
nes? ¿Cree que tiene oportunidad en el 2016? Sé
que tiene mucha aceptación y poco rechazo.
PPK lanza propuestas que no lo encasillan en
el grupo de los polıt́ icos tradicionales que po-
demos cali icar de derecha. Por ejemplo, dice que
está de acuerdo con que se suba el sueldo mı-́
nimo, que está de acuerdo con que se aumente a
los profesores. Igual, dice que hay que aumen-
tar a los médicos y otros sectores que reclaman
en las calles. Entonces aparece como un candi-
dato con cierto sesgo como para buscar apoyo
de los sectores populares, pero no dice clara-
mente qué hará con el servicio de agua potable,
por ejemplo, que trató de privatizar.
-Aunque, digamos, ha bajado el tono en este
tema, ¿cree usted que PPK privatizaría Seda-
pal si llegara a ser presidente del Perú?
Claro que sı,́ no hay duda en eso. El es un gran lobis-
ta, un gestor de intereses de las grandes transnacio-
nales.
- Pero hace poco, en portada, un diario gritó que
Patria Roja, su partido, tiene conversaciones
con PPK.
Mentira. Mil veces mentira.
-¿No hay acuerdos secretos?
De ninguna manera. Somos como el agua y el aceite.
PARO NACIONAL 9 DE JULIO
Nos preparamos para el paro, vamos a hacer
escuchar nuestra voz
- ¿Qué está haciendo la CGTP para comba-
tir el crimen y la delincuencia?
La inseguridad es un problema global y pedimos
que se resuelva de manera integral. Si bien el pro-
blema fundamental de nuestro paıś es el económi-
co y el social, la delincuencia es un lagelo que está
en un puesto clave. La inseguridad ciudadana, la co-
rrupción y el narcotrá ico. Hablando de inseguri-
dad, han asesinado a 12 dirigentes de Construcción
Civil. Extorsionan y amenazan, pero debemos se-
guir adelante porque la gente del pueblo siempre se
opuso a la delincuencia.
- Los posibles candidatos no hablan con énfa-
sis del tema de la inseguridad.
Hablan mucho sobre el crecimiento y la desace-
leración en el campo de la economıá . Pero ni si-
quiera dan en el clavo. ¿Quién se bene icia con es-
te crecimiento? Tantos años creciendo y las bre-
chas de la desigualdad no se han reducido. Creci-
miento no signi ica desarrollo y los candidatos de-
ben hablar también cómo alcanzaremos el de-
sarrollo. Nosotros buscamos el desarrollo, no po-
demos seguir siendo exportadores de piedras, de
materias primas, hay que de-sarrollar la ciencia y
la tecnologıá .
-¿Los profesores apoyarán el Paro Nacional
convocado para el 9 de julio?
Hay un compromiso del Sutep de apoyar activa-
mente el paro nacional del 9 de julio convocado
por la CGTP en el que participarán organizaciones
sociales, juveniles, campesinas. Nos preparamos
para el paro y para hacer escuchar nuestra voz.
GARCÍA, MANCHADO DE CORRUPCIÓN
De ninguna manera apoyaremos a Toledo.
- Hasta ahora, el expresidente Toledo anda
diciendo que trabajó por la educación. ¿Us-
ted cree que su agrupación política lo apo-
yaría en determinado momento?
De ninguna manera. Ha tenido su oportunidad y
no se ha ganado el respeto de las clases populares.
-¿Cree usted que Alan García tiene algunas
posibilidad en las elecciones del 2016?
Yo estoy en contacto con la gente de a pie y sien-to
que los ciudadanos lo consideran como parte de
la corrupción. Creo que él mismo es consciente de
eso. Aunque él diga lo contrario, es evidente que el
caso del señalado como narcotra icante Gerald
Oropeza lo salpica de todas maneras, igual que a
sus compañeros. Por eso está de per il bajo e in-
cluso dice que todavıá no sabe si será candidato.
- Pero puede revertir esa oposición.
—Lo que hay ahora es un hartazgo de los ciuda-
danos hacia él. La gente asocia su nombre con la
corrupción, con el asunto del narcotrá ico.
PACO MORENO (Diario UNO)
Vicepresidente del MAS, Olmedo Auris, niega que Patria Roja esté
en conversaciones con el candidato peruano-estadounidense y lo
acusa de querer privatizar Sedapal.