Mesa mixta 3. Subsistema físico construido - Informe de resultados de las valoraciones y aportaciones en los foros web y en la segunda sesión deliberación
El documento presenta los resultados de la participación ciudadana en foros web y una sesión de deliberación sobre el subsistema físico-construido de Bilbao en el marco de la revisión del Plan General de Ordenación Urbana. Se analizaron afirmaciones sobre la evolución histórica de la ciudad, la diversidad de barrios y la planificación urbana. Algunas afirmaciones fueron modificadas basadas en comentarios, y las nuevas versiones fueron valoradas por los participantes para lograr un mayor consenso.
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Resumen ejecutivo del preadiagnóstico del Plan General de Ordenación Urbana d...
Mesa mixta 3. Subsistema físico construido - Informe de resultados de las valoraciones y aportaciones en los foros web y en la segunda sesión deliberación
1. Informe de resultados de las valoraciones y
aportaciones en los foros web y
en la segunda sesión deliberación
Mesa mixta 3. Subsistema físico-construido
2. SUMARIO
A. Datos de participación .................................................................................................. 4
A.1 PARTICIPACIÓN EN FOROS WEB .......................................................................... 4
A. 2 PARTICIPACIÓN EN SESIÓN DE DELIBERACIÓN ............................................... 4
A.3 ASISTENTES A LA SEGUNDA SESIÓN .................................................................. 4
B. Presentación de los resultados de la participación en foros web y sesión de
deliberación........................................................................................................................ 7
CAPÍTULO 1.- Contexto Territorial en la escala supramunicipal ................................. 10
C1. T1. EVOLUCIÓN HISTÓRICA DE LA CIUDAD ...................................................... 10
C1. T2. LA IMPORTANCIA DE LA PLANIFICACIÓN URBANA EN LA REVISIÓN DEL
P.G.O.U. ......................................................................................................................... 13
CAPÍTULO 2.- Dinámicas Demográficas y Caracterización Socio-Espacial ............... 15
C2. T1. DINÁMICAS METROPOLITANAS Y EL PAPEL CENTRAL DE BILBAO ........ 15
C2. T2. DINÁMICA DEMOGRÁFICA RECIENTE .......................................................... 17
C2. T3. INMIGRACION .................................................................................................. 19
CAPÍTULO 3.- Dinámicas Sociolaborales y la Base Productiva .................................. 21
C3.T1. CENTRALIDAD ECONÓMICA DE BILBAO ...................................................... 21
C3.T2. ESTRUCTURA ECONÓMICA DE LA CIUDAD. ESPECIALIZACIÓN
SECTORIAL................................................................................................................... 23
C3. T3. LOCALIZACIÓN DE ACTIVIDADES ECONÓMICAS. SUELO ........................ 26
C3.T4. LA NUEVA ECONOMÍA URBANA DEL CONOCIMIENTO ................................ 30
CAPÍTULO 4.- Movilidad y Transporte ........................................................................... 33
C4.T1. INFRAESTRUCTURAS FERROVIARIAS.......................................................... 33
C4.T2. TRANSPORTE PÚBLICO .................................................................................. 34
C4. T3. PEATONALIDAD. RUTAS CICLABLES ........................................................... 36
CAPÍTULOS 5 y 6.- Medio Físico y Natural. Suelo no urbanizable .............................. 39
C5-6.T1. INTERACCIÓN ENTRE EL MONTE Y LA CIUDAD. ...................................... 39
C5-6. T2. DESARROLLO SOSTENIBLE E IMPACTO AMBIENTAL ............................ 42
CAPÍTULOS 7 Y 8.- Espacios Libres y Zonas Verdes. Los Equipamientos ................ 45
Informe de resultados [Mesa mixta 3 – subsistema físico-construido] 2
3. C7-8.T1. CRECIMIENTO DE ESPACIOS LIBRES Y ZONAS VERDES DEL MUNICIPIO
....................................................................................................................................... 45
C7-8. T2. LAS LADERAS NORTE Y SUR: ARTXANDA, Y ARRAIZ-PAGASARRI. LOS
PARQUES FORESTALES, EL ANILLO VERDE Y EL GRAN RECORRIDO ................ 47
C7-8. T3. LOS EQUIPAMIENTOS EN LA CIUDAD ....................................................... 49
CAPÍTULO 9.- Parque Residencial ................................................................................. 51
C9.T1. DINAMICA DE MERCADO. OFERTA DE VIVIENDA ........................................ 51
C9.T2. LA NECESIDAD DE ADAPTACIÓN DEL PARQUE DE VIVIENDAS ................ 53
CAPÍTULO 10.- El Patrimonio Urbanizado y Edificado ................................................. 55
C10.T1. BILBAO, CIUDAD CONSOLIDADA. LA REGENERACIÓN Y
REHABILITACIÓN ......................................................................................................... 55
C10. T2. EL PATRIMONIO. LA PROTECCIÓN DE LA EDIFICACIÓN ......................... 58
Informe de resultados [Mesa mixta 3 – subsistema físico-construido] 3
4. A. Datos de participación
A.1 Participación en foros web
Personas a las que se les ha facilitado las 22
claves para activar la cuenta y participar
en los foros web
Personas usuarias que han participado 19
(vía foros web y formularios papel)
Personas usuarias que han realizado 1.251
comentarios
Total de valoraciones 15
Total de comentarios 200
A. 2 Participación en sesión de deliberación
Personas asistentes 19
Número de afirmaciones puestas a 24
deliberación
Total de valoraciones 408
A.3 Asistentes a la segunda sesión
Participantes en la sesión:
Nombre Grupo
Antonio Calvo ASCOBI-BIEBA (ASOCIACIÓN DE
CONSTRUCTORES DE BIZKAIA)
Jesús Cañada COLEGIO ARQUITECTOS BIZKAIA
Nicolás Gaminde COLEGIO INGENIEROS INDUSTRIALES
DE BIZKAIA
José Tesán Alonso COLEGIO DE INGENIEROS DE CAMINOS
CC Y PP
Álvaro Ubierna Alonso COLEGIO INGENIEROS DE
Presentación de resultados – mesa mixta 3 – subsistema físico-construido 4
5. TELECOMUNICACIÓN
Juanjo López del Corral ERAIKUNE (CLUSTER DE
CONSTRUCCIÓN)
Daniel Focke CIUDADANIA NO ASOCIADA
Iñaki Salazar Ibánez CIUDADANIA NO ASOCIADA
José Félix Ingunza Uscola CIUDADANIA NO ASOCIADA
Alejandro Aramburu Corral CIUDADANIA NO ASOCIADA
Beatriz Cabezas Piedra CIUDADANIA NO ASOCIADA
Oihana Ezenarro CIUDADANIA NO ASOCIADA
Iñaki Garay EXPERTO-ARQUITECTO
Marta Ibarbia SURBISA
Maider Alzola CIUDADANIA NO ASOCIADA
Antón Aguirregoitia EXPERTO
Arantza Iriarte LOCAL 4 (PAISAJISMO)
Iñigo Arbiol (e/r de Mª Jesús Cava) EXPERTO
Ane Miren Martínez LKS (INGENIERÍA COOPERATIVA)
Responsables del equipo técnico de la oficina del PGOU y del equipo de participación y
comunicación del proceso participativo de la Revisión del PGOU de Bilbao:
Nombre Responsabilidad
Mauro Valdivieso Area de Urbanismo, Vivienda y Medio
Ambiente (Oficina PGOU)
Susana Ruiz Area de Urbanismo, Vivienda y Medio
Ambiente (Oficina PGOU)
Andoni Ituarrizaga Area de Urbanismo, Vivienda y Medio
Ambiente (Oficina PGOU)
Ignacio Villate UTE Delibera- Agoranet
Asier Gómez UTE Delibera- Agoranet
Presentación de resultados – mesa mixta 3 – subsistema físico-construido 5
7. B. Presentación de los resultados de la participación en
foros web y sesión de deliberación
Aspectos preliminares
A continuación se presentan todas las afirmaciones (99) de los diferentes temas y capítulos del
Resumen Ejecutivo del Prediagnótico de la Revisión del P.G.O.U de Bilbao que se han llevado a
deliberación por medio de foros web a lo largo de 15 días. Durante este tiempo los miembros de
las mesas mixtas han podido valorar y hacer comentarios (específicos y generales) sobre cada
una de las afirmaciones.
Cada capítulo está compuesto por varios temas y por sus respectivas afirmaciones. En cada tema
se presentan las afirmaciones ordenadas por el grado de acuerdo por medio de un gráfico donde
se indica el grado de aceptación.
En función de los comentarios y los grados de acuerdo, se presentan propuestas de modificación
de la afirmación inicial que intenta recoger las diferentes aportaciones. Estas afirmaciones
modificadas son las trabajadas en las sesiones de deliberación.
A continuación presentamos un ejemplo de afirmación modificada y trabajada en la sesión de
deliberación:
1.2. A pesar de ello, o quizás por ello, una de los mayores encantos de Bilbao es la
diversidad de sus barrios y zonas, con identidad propia.
(3 / 21%) (8 / 57%) (3 / 21%)
Valoraciones: 14
Comentarios:
XXXXXXXXX
Modificación de la afirmación con los comentarios:
1.2. A pesar de ello, o quizás por ello, una de los mayores encantos de las
características de Bilbao es la diversidad de sus barrios y zonas, con
identidad propia.
[1]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(1 /
(13 / 93%)
7%)
Valoraciones: 14
Presentación de resultados – mesa mixta 3 – subsistema físico-construido 7
8. Tal y como se puede observar se utilizan diferentes colores y tipos de letra para distinguir
las diferentes aportaciones realizadas.
Aquellas propuestas de modificación de las afirmaciones que tienen un número en amarillo ([1]) en
la parte inferior derecha han sido tratadas en la sesión de deliberación. Además se ha utilizado
otro indicador cromático para destacar las afirmaciones iniciales que han sido trabajadas. Podréis
encontrar una marca de color azul como esta: 1.2.
En las afirmaciones tratas en la sesión de deliberación podemos encontrar diferentes actuaciones
que quedan reflejadas por diferentes colores.
En primer lugar, se ha marcado en azul el número de la afirmación que se ha trabajado en
la sesión (ejemplo: 1.2.). Seguidamente, se presenta el enunciado de la afirmación inicial
con el gráfico de resultados de los grados de consenso y con los comentarios recogidos
en los foros web (en cursiva).
En general, en base a los comentarios y aportaciones se formula una propuesta de modificación
de la afirmación inicial.
Esta nueva formulación la encontramos en el apartado “Modificación de la afirmación con
los comentarios” (resultado de los comentarios sobre la afirmación inicial). En este
apartado se pueden observar diferentes aportaciones resaltadas en diferentes colores:
- Las palabras en negrita y marcadas en color azul son las propuestas de nuevas
incorporaciones basadas en los comentarios realizados por los participantes en los foros
web.
- En algunos casos toda la afirmación está marcada en azul. Eso significa que se ha
modificado gran parte del texto inicial.
- Las aportaciones realizadas en la misma sesión de deliberación se añaden en
verde a la propuesta de afirmación reformulada. Se recogen aquellas
modificaciones más adecuadas y que permitan llegar un mayor grado de
aceptación sobre la afirmación tratada. Las nuevas incorporaciones son
comentadas, si es el caso, por los técnicos de la oficina del PGOU del
Ayuntamiento de Bilbao.
- En otros casos se marcan en rojo aquellos conceptos o palabras que se proponen
suprimir.
- Por otro lado, en amarillo, se marcan aquellos comentarios que pueden dar pie a
una nueva afirmación o modificación de afirmación. En algunos casos se utiliza el
color amarillo para aclarar aspectos que no quedan bien definidos en los
comentarios o en la misma afirmación.
Presentación de resultados – mesa mixta 3 – subsistema físico-construido 8
9. Las aportaciones de los participantes en la sesión se pueden encontrar en los anexos del
informe (Ver Anexos. Acta con intervenciones). Se presentan los principales comentarios
para mostrar las diferentes posturas de los participantes en relación a una afirmación o
tema.
Una vez recogidos los comentarios y aportaciones los participantes valoran (por medio de
unas tarjetas de colores) la modificación de la afirmación. El gráfico de la valoración se
puede ver en el apartado “Grados de acuerdo en relación a la modificación de la
afirmación”
Cabe destacar que en algunos casos, en función de la complexidad de la afirmación, se
confecciona más de una propuesta de modificación de afirmación para recoger mejor el
grado de consenso. En algunos casos, para llegar a un mayor consenso se realiza más
de una ronda de valoraciones.
En algunos casos se marca en azul aquellos comentarios generales (realizados en los
foros web) que han sido incorporados como comentarios específicos en relación a una de
las afirmaciones de un tema. Estos comentarios se muestran nuevamente en el apartado
de comentarios general del foro marcados en gris, para diferenciarlos de los otros
comentarios que no han sido mencionados o mostrados anteriormente.
Las traducciones al castellano de los comentarios realizados en euskera están marcadas
en granate.
Presentación de resultados – mesa mixta 3 – subsistema físico-construido 9
10. CAPÍTULO 1.- Contexto Territorial en la escala
supramunicipal
C1. T1. EVOLUCIÓN HISTÓRICA DE LA CIUDAD
1.1. La planificación urbanística no fue capaz de abarcar las necesidades de
demanda de servicios residenciales y urbanísticos derivadas de la explosión
demográfica de mediados de siglo XX. Esta situación generó crecimientos
desordenados no siempre bien integrados.
(14 / 74%) (5 / 26%)
Valoraciones: 19
No lo hizo, pero no creo que por falta de capacidad de gestionar ante la explosión
demográfica, sino por el factor ideológico del sistema, y por la falta de previsión del
gasto de recursos generalizado, en estos tiempos, y de tiempos posteriores
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
No se trata exactamente de falta de capacidad, que también era escasa, sino más
bien de escaso interés por planificar, y de una práctica de autorizar lo que quisieran a
los integrados en el sistema; algo así como "tu que eres de los míos puedes hacer lo
que quieras".
Escrito por n.gaminde el 13/02/2013
1.2. A pesar de ello, o quizás por ello, una de los mayores encantos de Bilbao
es la diversidad de sus barrios y zonas, con identidad propia.
(5 / 26%) (10 / 53%) (4 / 21%)
Valoraciones : 19
No creo que pueda predicarse "encanto" respecto de los barrios surgidos a raiz del
desarrollismo. Más bien al contrario. De hecho, es necesario acometer un gran trabajo
a fin de que estos barrios puedan llegar a tener el encanto al que se refiere el artículo.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
Me parece poco afortunado usar la palabra "encanto" de Bilbao para definir el
resultado del hiperdesarrollismo urbanístico de mediados del siglo XX y los graves
desequilibrios que ello ha supuesto entre los barrios de Bilbao.
Escrito por i.salazar el 04/02/2013
encanto a veces es, sentido de la comunidad, identidad, vivir situaciones similares,
pertenecer a una pequeña comunidad, sentirse "parte de"
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Más que de encanto, se podría hablar de personalidad, más acusada en los barrios
ya la tenían antes de su anexión a Bilbao y que la defendieron, como Deusto o
Begoña-Santuchu, y en el resto, la crearon, en menor grado, sus vecinos.
Escrito por n.gaminde el 13/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 10
11. Modificación de la afirmación con los comentarios:
1.2. A pesar de ello, o quizás por ello, una de los mayores encantos las
características de Bilbao es la diversidad y personalidad de sus barrios y
zonas, con identidad propia.
[1]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(13 / 76%) (3 / 18%) (1 / 6%)
Valoraciones: 17
1.3. La regeneración urbana por la que se conoce a Bilbao no hubiera sido
posible sin la colaboración inter-institucional: Bilbao Ría 2000 (Gobierno
Central, Gobierno Autonómico, Diputación Foral de Bizkaia y Ayuntamiento de
Bilbao).
(16 / 84%) (3 / 16%)
Valoraciones : 19
Efectivamente la colaboración institucional ha jugado un papel esencial y además
ha resultado una excepción positiva a la habitual falta de coordinación institucional.
Ante un escenario de crisis como el actual, esa colaboración se hace todavía más
necesaria. Sin embargo, a lo largo de este proceso no se ha contado con la
participación ciudadana. De cara al futuro es primordial la participación y colobación de
todos los agentes que intervienen en la ciudad (instituciones públicas y privadas,
ciudadanía, etc) para consensuar y unificar criterios y objetivos.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
El papel de BR 2000 ha sido fundamental, por su extensión y sus importantes
efectos, pero también ha tenido una influencia muy positiva Bdebao Metrópoli 30 por
sus planes estratégicos y recomendaciones, elaboradas por un nutrido grupo de
instituciones relevantes, y la acertada orientación de iunp
Escrito por n.gaminde el 14/02/2013
Comentarios generales del foro
Creo que la Ciudad de la mano de sus administraciones (Ayuntamiento, sobre todo, y
también Diputación de forma notable) a partir del advenimiento de la Democracia, ha
sabido no sólo reaccionar ante las necesidades, sino anticiparse y crear un futuro del
que hoy disfrutamos.
Escrito por jl.moragues el 29/01/2013
De la magnífica regeneración que sufrido Bilbao sólo se han beneficiado los barrios
céntricos marginando al resto.
Escrito por b.cabezas el 01/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 11
12. Todavía falta mucho por hacer sobre todo en los barrios altos como Bilbao La Vieja y
Zabala
Escrito por d.focke el 02/02/2013
Creo que falta mucho que realizar en la totalidad de barrios de Bilbao incluido el nuevo
Miribilla. Así y todo entiendo se ha hecho un gran esfuerzo por parte del ayuntamiento
en los últimos mandatos para regeneración de los barrios
Escrito por jf.ingunza el 05/02/2013
Sin duda, BR 2000 ha sido fundamental y, con los miembros que tiene, su éxito se
acerca a lo milagroso. Muchos solo reconocen su acción en Abando-Ibarra, pero
olvidan Amézola, Irala, Basurto, etc.
Escrito por n.gaminde el 13/02/2013
La aprobación del plan de ensanche sí supuso una actuación correcta de ordenación
de la ciudad que ha posibilitado la actual formación del mejor espacio urbano de
Bilbao. Los posteriores planes parciales del siglo XX, Zorroza, Begoña, Deusto, etc..
tuvieron una calidad y una gestión de su ejecución poco rigurosa y han generado un
diseño urbano de muy inferior calidad. La regeneración urbana de Bilbao, se basa, en
mi opinión, en la actuación del Ayuntamiento. Las actuaciones de otros organismos
son complementarias de lo que se marca e indica en el PGOU y se propone por el
propio Ayuntamiento. La actuación de Bilbao Ría 2000 es correcta en cuanto a
gestión, pero tiene luces y sombras en relación con los valores resultantes del
producto inmobiliario originado.
Escrito por a.aguirregoitia el 14/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 12
13. C1. T2. LA IMPORTANCIA DE LA PLANIFICACIÓN URBANA EN
LA REVISIÓN DEL P.G.O.U.
2.1. El Plan General tiene un papel protagonista en la asignación de usos en la
ciudad, en las transformaciones urbanísticas, en las obligaciones de
mantenimiento y rehabilitación de las edificaciones existentes, todos ellos
factores significativos para mejorar la calidad de vida de la ciudadanía.
(1 /
(18 / 95%)
5%)
Valoraciones : 19
tiene un papel protagonista, pero desde otras visiones profesionales, de
comunidades y personales, se puede aportar a las actividades de la ciudad, que
construyen ciudad
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
2.2. El principio de desarrollo sostenible económico, social y medioambiental,
entendido como aquel que satisface las necesidades actuales sin comprometer
las necesidades futuras, juega un importante papel en la elaboración del Plan
General.
(1 /
(18 / 95%)
5%)
Valoraciones : 19
hace falta una reflexión intensa, pluridsiciplinar, participativa, flexible pero con rigor,
para entender y actuar sobre el desarrollo sostenible económico, social y
medioambiental
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
2.3. A través de la participación ciudadana en el Prediagnóstico sabremos el
grado de consenso sobre la ciudad que tenemos y, basándonos en esta visión
se podrá redactar el Diagnóstico que oriente la ciudad que queremos. Este
proceso permitirá formular el Avance del Plan con más garantías de acuerdo.
(15 / 79%) (4 / 21%)
Valoraciones : 19
sabremos más, sobre el grado de consenso
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 13
14. Comentarios generales del foro
Creo que en el conjunto de la ciudadanía hay una gran cantidad de conocimiento que
conviene movilizar al servicio de un buen diagnóstico. ¡Ahora es el momento de que
las neuronas de la ciudadanía se activen (nos activemos) y propongamos todo aquello
que percibamos, deseemos, temamos o creamos que haya de ser tenido en cuenta!
Escrito por jl.moragues el 29/01/2013
Totalmente de acuerdo. Estamos ante una gran oportunidad de que las aportaciones e
ideas de diversos sectores de la ciudadanía sean tenidas en cuenta a la hora de
elaborar un instrumento tan esencial como es el plan general. Es precisamente por
esto por lo que ha de otorgarse a esta fase toda la importancia que tiene, y no limitarse
a considerarla el mero cumplimiento de un trámite legal.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
Respecto a la introducción me gustaría ahondar en la idea de que el plan general de
Bilbao es necesario pero no es suficiente porque la escala de relación territorial ha
cambiado enormemente con la mejora de las comunicaciones por lo que la escala de
gestión territorial parece que debería de ampliarse apoyándose en figuras existentes y
reforzándolas con Marcos de consenso Intermunicipal.
Escrito por i.garay el 11/02/2013
la visión estratégica de desarrollo urbano, a un tipo urbano basado en el conocimiento,
debe ser un camino de ida y vuelta, para vincularlo a los valores reales, de vocación
que tiene el territorio
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Sin duda, el PGOU tiene una influencia fundamental en la vida futura de la ciudad, y
será mejor cuanto mayor sea la participación de la sociedad civil de Bilbao,
ciudadanos e instituciones privadas y públicas. En cuanto al desarrollo sostenible,
tiene que tenerse en cuenta en todo y en todo momento, pero tiene que considerar su
relación con el entorno próximo. La influencia, y dependencia, de Bilbao con los
municipios próximos es intensa, y el PGOU requiere el acompañamiento de un PTP o
la figura que sea más adecuada. En cualquier caso, sería bueno hacer participar en
estas consultas a las entidades de esos municipios próximos.
Escrito por n.gaminde el 13/02/2013
Nueva propuesta:
El plan general de Bilbao es necesario pero no es suficiente porque la escala de
relación territorial ha cambiado enormemente con la mejora de las comunicaciones por
lo que la escala de gestión territorial parece que debería de ampliarse apoyándose en
figuras existentes y reforzándolas con Marcos de consenso Intermunicipal.
[2]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(2 / (1 /
(11 / 61%)
33%) 6%)
Valoraciones : 18
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 14
15. CAPÍTULO 2.- Dinámicas Demográficas y
Caracterización Socio-Espacial
C2. T1. DINÁMICAS METROPOLITANAS Y EL PAPEL CENTRAL
DE BILBAO
1.1. La capacidad actual de crecimiento demográfico de Bilbao está
fuertemente condicionada por la escasez de suelo disponible para construir
dentro del término municipal.
(6 / 33%) (8 / 44%) (4 / 22%)
Valoraciones: 18
Creo se debería hacer un estudio sobre vivienda vacía para su uso. Lo que traería
como consecuencia un aumento de población principalmente joven
Escrito por jf.ingunza el 05/02/2013
la capacidad de crecimiento demográfico, personalmente siempre la relacionaría
con la capacidad económica financiera de las unidades familiares. La escasez del
suelo, se ha de asumir, y estudiar qué aprovechamiento potencial existe, y después de
usarlo, decidir hacia donde crecer, consensuando con co
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Modificación de la afirmación con los comentarios:
1.1. La capacidad actual de crecimiento demográfico de Bilbao está
fuertemente condicionada por la escasez de suelo disponible para construir
dentro del término municipal, por la capacidad económica financiera de las
unidades familiares y por el parque de pisos de alquiler asequibles,
vacíos o rehabilitables.
[3]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(11 / 63%) (7 / 37%)
Valoraciones: 19
Comentarios generales del foro
La regeneración demográfica de Bilbao depende de la capacidad de acceder a una
vivienda digna por parte del segmento de población en época reproductiva.
Deberíamos atraer a vivir en Bilbao (o ayudar a que se queden) a la población joven,
hijos de Bilbao con una política activa de alquileres!
Escrito por jl.moragues el 29/01/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 15
16. La dificultad de acceso a la vivienda también constituye un gran obstáculo para el
crecimiento demográfico. Esta dificultad se concreta, no en la inexistencia de
disponibilidad de pisos, sino en los desorbitados precios de los que se encuentran en
venta o disponibles para el alquiler.
Escrito por b.cabezas el 01/02/2013
Hay muchísimo suelo disponible dentro de la ciudad incluso en zonas céntricas. De
debe intensificar el plan de vivienda vacía, penalizándolas. Y fomentando unos
alquileres proporcionales a los ingresos de la población joven. Sacando al mercado de
alquiler todas las viviendas vacías el precio de los mismos se adecuará a la realidad.
Escrito por d.focke el 02/02/2013
En primer lugar, la falta de crecimiento demográfico no es algo que afecte
exclusivamente a Bilbao, sino que es una tendencia global en la mayor parte de los
países europeos donde estamos asistiendo a un paulatino envejecimiento de la
población. Por otro lado, en la última década las actuaciones en suelo residencial han
primado la construcción de viviendas de "lujo". Esta política ha excluido de la compra
de vivienda al mayor segmento de la población. Por último, no debe olvidarse, según
datos constatables, que existe un elevado número de viviendas vacías. Deberían
proponerse actuaciones encaminadas a dar una salida a este parque de viviendas
vacías.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
Si bien es cierto que la escasez de suelo en un condicionante del desarrollo
demográfico, existen otras herramientas a explorar que también pueden potenciarlo, y
entre ellas se encuentra la movilización del parque de viviendas vacías, que en Bilbao
es bastante importante.
Escrito por i.salazar el 05/02/2013
ello es evidente ,no hay que perder de vista que un buen diseño urbano debe buscar
un equilibrio adecuado entre los espacios urbanos dotacionales públicos y los
espacios edificados, sin que sea aceptable generar un ambiente urbano con unas
proporciones urbanas inadecuadas ,en base a invocar de manera poco reflexiva,
criterios de sostenibilidad medioambiental de concentración de usos, faltos de unos
mínimos criterios de cultura urbanística ,que respeten toda una serie de valores
formales, estéticos y sociales que se han generado con la experiencia de
planeamiento urbanístico de los últimos 35 años, evitando volver a concentraciones
urbanas realizadas en los años 60 y 70,cuando se produjo un desarrollo descontrolado
de numerosos barrios de bilbao.la densidad urbana también tiene líneas rojas que no
se debe traspasar.
Escrito por a.aguirregoitia el 14/02/2013
Creo que Bilbao debe orgullecerse del enorme cuidado puesto en la regeneración de
sus distintos barrios, en fuerte contraste con los fenómenos de "gentrificacion" típicos
de muchas ciudades que han concentrado su calidad solo en base a los mecanismos
del mercado
Escrito por m.murga el 14/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 16
17. C2. T2. DINÁMICA DEMOGRÁFICA RECIENTE
2.1. El progresivo envejecimiento de la población obliga a repensar la ciudad en
materia de equipamientos para las personas mayores así como de
accesibilidad de las mismas al espacio público.
(15 / 83%) (3 / 17%)
Valoraciones : 18
sí, claro, hay que pensar en los que están, pero también hay que intentar equilibrar,
con políticas que inviten al crecimiento demográfico racional
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
2.2. Los cambios en la estructura demográfica por edades y el aumento de la
población de más de 65 años plantean retos importantes en relación con las
características de las viviendas y de los edificios. Esto conlleva la necesidad de
pensar en nuevas tipologías de vivienda para que la oferta pueda atender a la
nueva estructura demográfica de Bilbao.
(11 / 61%) (7 / 39%)
Valoraciones : 18
Más que construir nuevas tipologías, sería más eficaz adaptar el parque de
viviendas actualmente existente a través de políticas de accesibilidad, reformas,
rehabilitaciones, etc.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
2.3. El creciente peso de la población mayor de 65 años contribuye a redefinir
el patrón de movilidad urbana reforzando la importancia de los elementos de
proximidad y revalorización de relaciones de vecindad y comunitarias: comercio
de proximidad, equipamientos y servicios urbanos, accesibilidad (elementos
mecánicos)…etc.
(2 /
(16 / 89%)
11%)
Valoraciones : 18
Totalmente de acuerdo con el planteamiento. Sin embargo, la política que
actualmente se sigue es precisamente la contraria: grandes superficies fuera de los
núcleos urbanos, carencia de equipamientos en barrios no céntricos, dispersión de
edificios institucionales por toda la ciudad con la consiguiente demoras a la hora de
realizar trámites, etc...
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 17
18. creo que las visiones deben contemplar la situación de actualidad, como la
descrita,. pero debe de compensar, para no diseñar para sectores concretos, grupos
cerrados, reconocer las carencias trabajarlas y dedicarles recursos
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Comentarios generales del foro
El envejecimiento de la población de Bilbao debiera considerarse como una
oportunidad de desarrollo de nuevas actividades económicas asociadas a la salud,
vitalidad social e incluso económica de nuestros mayores. Un ejemplo muy trivial es el
desarrollo por ejemplo de software que detecte cambios de pautas de conducta en
hogares de mayores en base a examinar consumos de electricidad: Normalmente se
encienden las luces a las 7:30 am, por eso si esa hora se va retrasando debería llevar
a que el asistente social haga una llamada telefónica para interesarse por la persona,
especialmente si vive sola
Escrito por m.murga el 14/02/2013
Nueva propuesta:
El envejecimiento de la población de Bilbao debiera considerarse como una
oportunidad de desarrollo de nuevas actividades económicas asociadas a la
salud, vitalidad social e incluso económica de nuestros mayores.
[4]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(15 / 94%) (1 / 6%)
Valoraciones: 16
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 18
19. C2. T3. INMIGRACION
3.1. La población inmigrante se reparte de manera muy desigual en los
distintos barrios de la ciudad. Este hecho ha de ser tenido en cuenta en la
Revisión del Plan General de Ordenación Urbana (equipamientos, espacio
público, comercio, etc.).
(1 /
(10 / 56%) (4 / 22%) (3 / 17%)
6%)
Valoraciones : 18
El mantenimiento de la ciudad es para los que viven en ella, sean o no inmigrantes,
es el número de ciudadanos, que cumplen una función en una sociedad el que
determina la cuantía del mantenimiento.
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Modificación de la afirmación con los comentarios:
3.1. La población inmigrante se reparte de manera muy desigual en los
distintos barrios de la ciudad. Este hecho ha de ser tenido en cuenta en la
Revisión del Plan General de Ordenación Urbana si se quiere fomentar un
cierto equilibrio, por ejemplo con el tipo de equipamientos. espacio
público, comercio, etc.).
[5]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(10 / 59%) (3 / 18%) (2 / 12%) (2 / 12%)
Valoraciones : 17
Comentarios generales del foro
Si sólo en el barrio de Zabala ponen las duchas comunitarias, los comedores sociales
y las mezquitas, está claro que la población inmigrante y/o con menor poder
adquisitivo se concentre en este barrio...
Escrito por d.focke el 02/02/2013
Es un reto importante que no se ha podido llevar a cabo en ninguna ciudad del mundo.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
La población inmigrante se instala en los diferentes barrios por nacionalidades,
pudiendo alterar la convivencia con el resto de vecinos por el contraste cultural.
Escrito por b.sancho el 06/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 19
20. Podría ser interesante que todos conociéramos los valores de productividad de los
inmigrantes, sectores económicos, y cifras económicas per hábitat, sería importante
conocer su aportación a la sociedad, para todos.
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
no tiene ningún sentido urbanístico esta pregunta . es una cuestión exterior al
contenido del PGOU . La dotación de estas necesidades tiene que ir por otras vías .
Escrito por a.aguirregoitia el 14/02/2013
estoy de acuerdo con el comentario de a.aguirregoitia
Escrito por j.cañada el 15/02/2013
Creo que la distribución de la población inmigrante y sus características debe ser
tenida en cuenta. No se si está fuera del contenido del PGOU, pero es una realidad, y
debe ser tenida en cuenta, buscando la forma más adecuada
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 20
21. CAPÍTULO 3.- Dinámicas Sociolaborales y la Base
Productiva
C3.T1. CENTRALIDAD ECONÓMICA DE BILBAO
1.1. Los barrios de Abando, Indautxu y Deusto concentraron, en el año 2009,
un 45% de los establecimientos y más de la mitad del empleo (52,2%) de
Bilbao. A pesar de esta concentración de actividad económica en el centro de
la ciudad, la ciudadanía puede acceder de forma cómoda a los servicios que
prestan.
(2 /
(11 / 65%) (4 / 24%)
12%)
Valoraciones : 17
Comentarios generales del foro
La centralidad es una activo a potenciar facilitando aún más la presencia de actividad
económica mezclada con la residencial, aprovechando patrimonio edificado (Sedes de
Bancos y grandes corporaciones) para crear centros de negocios de titularidad o
promoción pública, al que atraer a las empresas, emprendedores, clústeres, etc... y
crear una densidad relacional y comercial aún mayor.
Escrito por jl.moragues el 29/01/2013
Existen muchas zonas de Bilbao que disponen de mala comunicación con el centro de
la Villa. No obstante, lo que habría que fomentar es que esa actividad comercial se
extendiera a todos los barrios para darles vida.
Escrito por b.cabezas el 01/02/2013
Deusto no es el centro de Bilbao.
Escrito por d.focke el 02/02/2013
La centralidad económica trae consigo la zonoficación y desertización de ciertas
zonas. Este modelo propicia una ciudad anglosajona con su downtown y sus
suburbios. Precisamente, las ciudades norteamericanas están intentando superar este
modelo. En el caso de Bilbao, la accesibilidad a las zonas mencionadas en el
enunciado en un claro aspecto a mejorar.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
Hay una gran carencia de señalización. Ciudades como Zurich, Londres,etc tienes
paneles informativos para el turismo que te van indicando y señalizando las diferentes
zonas y sitios de interés. El acceso a las zonas comerciales es bueno pero como se
llega cuando no conoces una ciudad?.
Escrito por b.sancho el 06/02/2013
Es crítico entender el nuevo rol de la industria de acuerdo al concepto de "smart
manufacturing", es decir, con muy alto valor añadido, con mas software que hardware
(3D printers, y prototipos rápidos), sin impacto medioambiental y con una conexión
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 21
22. estrecha entre diseño y producción (que es lo que explica el retorno hacia EEUU de
muchas plantas re-ubicadas en China, por ejemplo)
Escrito por m.murga el 14/02/2013
La centralidad comercial de Bilbao es una realidad; si consideramos el Bilbao
Metropolitano debemos huir de los grandes centros comerciales en la periferia, y tratar
de "comercializar" otros barrios, e incluir industrias en Bilbao, especialmente del área
del conocimiento, creación, TIC y diseño
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 22
23. C3.T2. ESTRUCTURA ECONÓMICA DE LA CIUDAD.
ESPECIALIZACIÓN SECTORIAL
2.1. El avance experimentado en estos últimos años por el sector servicios en
detrimento de la presencia en la ciudad del sector industrial, entre otros
factores gracias a los procesos de regeneración urbanística, ha sido una buena
noticia para la economía de la villa.
(1 /
(8 / 44%) (9 / 50%)
6%)
Valoraciones: 18
El avance del Sector servicios nunca es en detrimento del sector industrial, pues en
última instancia aquél depende de éste. Por otra parte la frontera entre sector industrial
y de servicio se va difuminando en nuevos sectores de producción, innovadores,
tecnológicos etc.
Escrito por jl.moragues el 29/01/2013
Coincido con jl
Escrito por d.focke el 02/02/2013
Totalmente de acuerdo. La apuesta por un modelo de producción no debe significar
el abandono de otro, máxime cuando ambos pueden estar relacionados como en el
caso de Bilbao. La tradición industrial de la villa ha de ser preservada ya que no
constituye una rémora.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
En mi opinión es mucho más agradable vivir en una ciudad en la que no tengas una
fábrica como altos hornos de Bilbao junto a tu vivienda. Se puede tener un importante
tejido industrial fuera de las ciudades como por ej. Suiza. Bilbao es cada día mas
agradable para vivir y trabajar.
Escrito por b.sancho el 06/02/2013
vivir y trabajar, te exponen en horas a los mismos peligros. Creo que los usos se
deben mezclar, no siempre en proporciones idénticas, pero mezclar, para que no se
consoliden tipologías por ejemplo totalmente turísticas, que pongan en peligro la
identidad
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
De acuerdo con que es necesaria la actividad industrial y que es compatible con la
servicios, pero no lo veo tanto dentro de Bilbao, en gran parte porque la falta de
espacio obligaría a una excesiva cercanía entre industrias y viviendas, no me parece
agradable.
Escrito por a.ubierna el 15/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 23
24. Modificación de la afirmación con los comentarios:
2.1. El avance experimentado en estos últimos años por el sector servicios en
detrimento de la presencia en la ciudad de la parte del sector industrial que
quedó obsoleta, entre otros factores gracias a los procesos de regeneración
urbanística. Ha sido una buena noticia para la villa la desaparición de
algunas industrias, como astilleros, talleres de forja, etc. pero no la de
otras, como fabricación e rodamientos, centros de investigación,
estudios de audiovisuales y otras. Es bueno que exista industria de
algunos tipos, zonificada en algunos casos, y en otra dispersa, en
especialidades creativas, conocimiento y diseño entre otras posibles.
Pero hay que potenciar el equilibrio entre nuevos sectores industriales y
el sector servicios.
[6]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(11 / 65%) (3 / 18%) (3 / 18%)
Valoraciones: 17
2.2. El pequeño comercio es una garantía de equilibrio socio urbanístico y
medio ambiental de los barrios (comercio de proximidad), y una seña de
identidad de determinadas zonas de la ciudad de Bilbao (Casco Viejo,
Ensanche, etc.). Por ello hay que protegerlo frente a las posibles amenazas de
las grandes superficies comerciales.
(15 / 83%) (3 / 17%)
Valoraciones : 18
Tampoco creo que sea cuestión de blanco o negro. Creo que una buena
combinación de formatos es interesante. Quizá la atracción al centro de la ciudad de
algunos centros comerciales, sirven para estimular la atracción del consumidor hacia
la zona. Por otra parte hace falta ayudar al comercio tradicional.
Escrito por jl.moragues el 29/01/2013
Precisamente la política actual es la contraria. La actividad en torno al pequeño
comercio crea ciudad. Las grandes superficies no.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
2.3. La actividad de rehabilitación es en el futuro la clave del sector económico
de la construcción por delante de la edificación de obra nueva (nuevos
edificios).
(1 /
(14 / 78%) (3 / 17%)
6%)
Valoraciones : 18
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 24
25. Por ello sería necesario extender los planes de rehabilitación y regeneración urbana
a todos los barrios de la ciudad.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
La rehabilitación, fundamental, deberá planificarse, orientándola a rehabilitación
integral, al menos en edificios enteros, y extendiéndola a manzanas y barrios.
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Comentarios generales del foro
Creo que en este apartado se ha optado por formulación de antagonismos, cuando en
realidad la clave está en la combinación de fórmulas y la vertebración de soluciones
novedosas entre la industria, los servicios públicos y privados, el comercio, la cultura,
el ocio, etc.
Escrito por jl.moragues el 29/01/2013
"Intensivo en conocimiento" es un término vago e indeterminado.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
La formulación del punto 2.1 obliga a hacer algunas matizaciones. La terciarización ha
sido positiva, siempre y cuando ha existido un equilibrio sectorial. Y siempre y cuando
no se vea descompensada la realidad económica. En momentos de crisis, el impacto
en este sector puede ser, si cabe, más dramático, considerando la población activa de
jóvenes generaciones en busca de puestos de trabajo en el sector servicios. Coincido
también con la consideración algo ambigua o imprecisa de la expresión "intensivo en
conocimiento".
Escrito por mj.cava el 05/02/2013
esta protección hay que compatibilizarla con una serie de medidas que permitan
asegurar un buen servicio a todos los habitantes de la villa. No puede suponer un
cheque en blanco a las asociaciones de pequeños comerciantes favoreciendo criterios
cooperativistas en contra del resto de los habitantes
Escrito por a.aguirregoitia el 14/02/2013
es muy negativo hacer una reflexión tan desmoralizante, en todas las ciudades se
construirá obra nueva, si la actividad de rehabilitación debe tener importancia en el
futuro es por el retraso histórico que llevamos en rehabilitación con respecto a otro
países
Escrito por j.cañada el 15/02/2013
Ha sido buena noticia la desaparición de algunas industrias, como astilleros, talleres
de forja, etc, pero no la de otras, como fabricación e rodamientos, centros de
investigación, estudios de audiovisuales y otras. Es bueno que exista industria de
algunos tipos, zonificada en algunos casos, y en otra dispersa, en especialidades
creativas, conocimiento y diseño ente otras posibles.
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Habrá que buscar fórmulas para que se mantenga el pequeño comercio y conviva con
industria y servicios, muchos de ellos para la industria
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 25
26. C3. T3. LOCALIZACIÓN DE ACTIVIDADES ECONÓMICAS.
SUELO
3.1 La planificación urbanística debería combinar suelo para vivienda con suelo
para la implantación de nuevas actividades económicas, en los futuros
desarrollos del municipio de Bilbao.
(1 /
(12 / 67%) (5 / 28%)
6%)
Valoraciones : 18
Tenemos un 90% de lonjas vacías debajo de las viviendas en muchos barrios
céntricos, hay suficiente espacio donde fomentar actividades económicas.
Escrito por d.focke el 02/02/2013
Para potenciar y establecer los usos de los futuros desarrollos es necesario partir de
un modelo claro de ciudad. Tal y como señala el compañero anterior, debería
prestarse atención y buscar una solución a la gran cantidad de locales vacíos
especialmente en los últimos desarrollos urbanos (Miribilla, Abandoibarra, Isozaki
Atea, Mina del Morro, etc...)
Escrito por o.ezenarro el 04/02/2013
Si se entiende implantación de nuevas actividades económicas creación parques
tecnológicos correctos. Si no existen demasiadas lonjas vacías en barrios periféricos y
centro de Bilbao
Escrito por jf.ingunza el 05/02/2013
Estoy de acuerdo con el gran número de lonjas vacías existentes en la actualidad y
a las que cada día se les suman las de los negocios que están viéndose obligados a
cerrar como consecuencia de la actual crisis.
Escrito por b.sancho el 06/02/2013
Que hay lonjas vacías no significa que se combine suelo para vivienda y actividades
económicas. En cuanto a las lonjas vacías, habrá que buscar alternativas, como
habilitarlas para viviendas; por otra parte, la crisis no va a se eterna, y esperemos que
acabe antes de la aprobación del PGOU
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 26
27. 3.2. La planificación urbanística debe tener como prioridad el bienestar de sus
habitantes y proponer las actuaciones que sean precisas para minimizar las
molestias de las actividades industriales, incluso, la posibilidad de reubicarlas
en otros lugares.
(1 /
(8 / 44%) (9 / 50%)
6%)
Valoraciones : 18
Esto es muy relativo, por ejemplo una carpintería probablemente no molestaría pero
una chatarrería molesta y mucho...
Escrito por d.focke el 02/02/2013
Es preciso conjugar la reubicación de actividades molestas con la necesidad de
evitar la zonificación de usos. La mezcla de usos enriquece la actividad urbana de la
urbana.
Escrito por o.ezenarro el 04/02/2013
Esto es cierto, pero no sólo respecto a actividades industriales. La implantación de
discotecas en edificios residenciales ha causado graves problemas de convivencia con
los vecinos. Es preciso tener cuenta este tipo de actividades del sector servicios para
lograr una prioridad real del bienestar.
Escrito por i.salazar el 06/02/2013
entiendo que hay que compensar los usos, lo importante es la ciudad, porque es la
que se pone a l servicio de los ciudadanos, es lo que se comparte
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Se deben regular las molestias de las actividades industriales, pero eso no significa
que sea necesario su traslado más que en casos particulares, cuando la adaptación se
haga inviable.
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Modificación de la afirmación con comentarios:
3.2. La planificación urbanística debe tener como prioridad el bienestar de sus
habitantes en el contexto del respeto con los recursos naturales y proponer las
actuaciones que sean precisas para minimizar las molestias de las actividades
industriales y de servicios incompatibles con vivienda, incluso, en casos
concretos, la posibilidad de reubicarlas en otros lugares.
[7]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(1 /
(12 / 71%) (3/ 18%) (1 / 6%)
6%)
Valoraciones : 17
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 27
28. 3.3. Es preferible la convivencia de usos mixtos en la ciudad (comercial,
oficinas, residencial…) que la especialización de usos por zonas.
(2 /
(16 / 89%)
11%)
Valoraciones : 18
Esta afirmación tiene que ser una de las premisas fundamentales del futuro modelo
de ciudad.
Escrito por o.ezenarro el 04/02/2013
3.4. Las empresas y las Universidades (así como el resto de los centros de
formación) deben estar bien conectadas entre sí, compartiendo incluso los
mismos espacios en la ciudad.
(15 / 83%) (3 / 17%)
Valoraciones : 18
La política seguida hasta la actualidad ha sido la contraria.
Escrito por o.ezenarro el 04/02/2013
La ampliación de la Universidad en la zona de San Mamés es una gran oportunidad
de llevarlo a la práctica.
Escrito por i.salazar el 06/02/2013
siempre que el programa en superficie no produzca urbanizaciones aisladas etc.
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
3.5. Desde la planificación urbana se debe favorecer la generación de los
llamados “espacios compartidos” donde profesionales de distintas disciplinas
comparten un lugar de trabajo buscando las sinergias y complementariedades
entre ellos.
(15 / 88%) (2 / 12%)
Valoraciones : 17
El concepto de clústeres de Michael Porter con claros beneficios a nivel de país, es
generalizable a nivel de ciudad. Un ejemplo actual es la emergencia de Kendall
Square cerca del M.I.T. en Cambridge, homologable al Distrito Empresarial y
Financiero de Boston. Las sinergias tanto entre similares, como entre distintos, se
puede materializar en ese distrito de San Mames, en proximidad a los centros de
investigacion tanto universitario como privado (y todo ello sin necesidad de mudarse a
un Parque Suburbano al estilo California)
Escrito por m.murga el 15/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 28
29. Estoy de acuerdo con Murga; además, no olvidemos Zorrozaurre, tan próximo a
Basurto- San Mamés.
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
3.6. La oferta de nuevo suelo, de edificios y la rehabilitación de espacios para
la atracción de la actividad económica y de empresas de cierto renombre
(nacional, internacional) tiene que ser muy flexible, procurando dar cabida a
sus necesidades.
(8 / 44%) (7 / 39%) (3 / 17%)
Valoraciones: 18
Las necesidades que principalmente se han de tener en cuenta son las de los
ciudadanos.
Escrito por b.cabezas el 01/02/2013
Dada la escasez de suelo en Bilbao ha de realizarse un profundo estudio de los
futuros usos para que respondan a las necesidades de la ciudad. Para potenciar la
actividad económica y atraer empresas debe partirse de una visión que quizá deba ir
más allá de la ciudad y englobe el Área Metropolitana.
Escrito por o.ezenarro el 04/02/2013
Modificación de la afirmación con comentarios:
3.6. La oferta de nuevo suelo, de edificios y la rehabilitación de espacios para
la atracción de la actividad económica y de empresas alineadas con los
objetivos estratégicos del Plan General de cierto renombre (nacional,
internacional) tiene que ser muy flexible, procurando dar cabida a sus
necesidades, respetando las de los ciudadanos, y con una visión que
quizá deba ir más allá de la ciudad y englobe el Área Metropolitana.
[8]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(1 /
(14 / 82%) (2 / 12%)
6%)
Valoraciones: 17
3.7. La generación de espacios para actividades económicas (comercio,
hostelería, ocio, cultura, etc.) es un importante factor de revitalización y
regeneración de los barrios.
(1 /
(17 / 94%)
6%)
Valoraciones : 18
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 29
30. Esta afirmación es contraria a la política seguida hasta ahora.
Escrito por o.ezenarro el 04/02/2013
Efectivamente, y el modelo de la Alhóndiga es un buen ejemplo para exportar a los
barrios.
Escrito por i.salazar el 06/02/2013
Comentarios generales del foro
La formulación de este apartado me parece brillante y comparto totalmente sus
postulados.
Escrito por jl.moragues el 29/01/2013
la cuestión 3.5 es un aspecto que denota un voluntarismo de difícil concreción
practica, de difícil introducción correcta en la normativa de un PGOU.
Escrito por a.aguirregoitia el 14/02/2013
C3.T4. LA NUEVA ECONOMÍA URBANA DEL CONOCIMIENTO
4.1. El nivel formativo de la población es un componente decisivo para el
desarrollo basado en el conocimiento. La ampliación de las infraestructuras
universitarias es un elemento de gran importancia estratégica para Bilbao.
(2 / (1 /
(15 / 83%)
11%) 6%)
Valoraciones : 18
lo que es bueno para Bilbao es tener una oferta razonable y de calidad, bilbao ya
tiene calidad, es un valor de identidad, y tiene sentido pelearlo, cantidad razonable y
calidad alta
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Comentarios generales del foro
El modelo triple hélice consistente en una combinación entre empresas,
administraciones y sector del conocimiento es fundamental para la siguiente etapa.
Las Universidades, los centros tecnológicos y las empresas de servicios intensivos en
conocimiento han de cooperar mas entre sí y con las administraciones y la industria.
Escrito por jl.moragues el 29/01/2013
La ampliación de la infraestructura universitaria debe estar vinculada necesariamente
a una conexión con el sector empresarial, tal y como se plantea en el capítulo anterior.
De lo contrario, veremos como el capital humano salido de la universidad tendrá que
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 30
31. salir fuera en busca de oportunidades que aquí no va a encontrar (cosa que ya se está
produciendo).
Escrito por i.salazar el 06/02/2013
De acuerdo con la afirmación y con lo apuntado anteriormente. No obstante la
potenciación del conocimiento ha de darse en todos los niveles, comenzando, claro
está, desde los niveles más elementales. En este sentido debe otorgarse la misma
importancia al impulso de las infraestructuras de los equipamientos docentes (CEIP,
IES, Bachillerato, FP, etc..).
Escrito por o.ezenarro el 08/02/2013
No sólo ampliando infraestructuras se logra este objetivo. Es precisa una
implementación de la calidad que requiere el mantenimiento y tensión positiva que las
funciones de la enseñanza universitaria requiere.
Escrito por mj.cava el 12/02/2013
La formación más importante es la Primaria dado que no se ha desarrollado su
potencial de manera práctica. Son varios los países que están ensenando creatividad
y pensamiento deliberado y crítico en Primaria, con un impacto multiplicativo en sus
siguientes fases. Por otro lado, la Enseñanza Secundaria debería combinarse con
experiencias prácticas en el entorno próximo. Todo ello reconociendo que sin esos
cambios previos y esenciales se espera demasiado del papel transformativo de la
universidad. Se trataría en suma de iniciar experiencias piloto en cada nivel en
colaboración con Instituciones nacionales o extranjeras que sean de referencia
Escrito por m.murga el 15/02/2013
Sin duda el conocimiento es fundamental, y por tanto, la Universidad y sus
infraestructuras consideradas a escala metropolitana, que no se debe tratar sólo de
ampliar, sino de reestructura, reconduciendo la mala ubicación del campus de Leioa,
como en el caso de la Facultad de Medicina.
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Nueva propuesta:
El modelo triple hélice consistente en una combinación entre empresas,
administraciones y sector del conocimiento es fundamental para la siguiente etapa.
La ampliación de la infraestructura universitaria debe estar vinculada necesariamente
a una conexión con el sector empresarial. De lo contrario, veremos como el capital
humano salido de la universidad tendrá que salir fuera en busca de oportunidades.
Además, es preciso una implementación de la calidad que requiere el mantenimiento y
tensión positiva que las funciones de la enseñanza universitaria requiere.
[9]
Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(1 /
(10/ 63%) (5 / 31%)
6%)
Valoraciones: 16
Nueva propuesta:
La potenciación del conocimiento ha de darse en todos los niveles, comenzando, claro
está, desde los niveles más elementales. La formación más importante es la Primaria
dado que no se ha desarrollado su potencial de manera práctica.
[10]
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 31
32. Grados de acuerdo en relación a la nueva afirmación:
(1 /
(7/ 44%) (8 / 50%)
6%)
Valoraciones: 16
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 32
33. CAPÍTULO 4.- Movilidad y Transporte
C4.T1. INFRAESTRUCTURAS FERROVIARIAS
1.1. Las transformaciones de las infraestructuras ferroviarias han sido vitales
para el centro de la ciudad y también para barrios como Basurto, Rekalde,
Irala, Miribilla y La Peña.
(1 /
(10 / 56%) (7 / 39%)
6%)
Valoraciones : 18
Sin embargo, la comunicación con algunos de los barrios citados es francamente
mejorable.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
De los barrios citados existen varios con una comunicación muy deficiente
Escrito por jf.ingunza el 05/02/2013
1.2. La entrada en servicio de la línea 3 de metro (Etxebarri - Casco Viejo)
permitirá mejorar sustancialmente la movilidad interna de la ciudad en relación
a lugares como Otxarkoaga, Txurdinaga, Zurbaranbarri, Uribarri y Matiko.
(1 /
(13 / 72%) (4 / 22%)
6%)
Valoraciones : 18
Comentarios generales del foro
No creo que se haya partido de una visión global de la ciudad ni de su área
metropolitana a la hora de elaborar políticas de movilidad. Se ha optado por soluciones
parciales. Es necesario un plan integral y coordinación entre las administraciones
competentes.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
Desde la valoración de lo esperable, y de los resultados visibles ya, mi valoración es
positiva. Deduzco sin embargo que esta progresión -aunque no de forma improvisada-
sigue una estrategia que desconcierta al ciudadano a veces, y no comprende al
observar una escalada en apariencia descoordinada.
Escrito por mj.cava el 12/02/2013
a veces parece que había infraestructuras obsoletas, que se podían haber mejorado, y
no se ha hecho. en cualquier caso estas líneas de metro favorecen a muchas
personas, y a la ciudad
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 33
34. Esa línea 3 tenia vocación original de servir la enorme oportunidad de conectar el
servicio de EuskoTren (Amorebieta y Durango, junto con el ramal de Bermeo) con
Bilbao mejorando de manera substancial el papel de Atxuri, aun a pesar de EuskoTran
Escrito por m.murga el 15/02/2013
C4.T2. TRANSPORTE PÚBLICO
2.1. Los aparcamientos disuasorios en origen como los realizados en
Barakaldo (BEC), Leioa o Etxebarri fomentan y atraen a la población hacia el
transporte público, incrementando el número de usuarios del metro cuando
estos aparcamientos se sitúan en sus inmediaciones.
(2 /(1 /
(12 / 67%) (3 / 17%)
11%) 6%)
Valoraciones : 18
Los aparcamientos disuasorios cumplirán su función cuando haya OTA en todo
Bilbao, mientras siga siendo gratis aparcar en Zabala y alrededores, a 500 metros de
Moyua lo veo difícil...
Escrito por d.focke el 11/02/2013
Los aparcamientos disuasorios (un término muy alejado de las versiones inglesa -
Park AND Ride - y francesa - Parc Relais) se localizan en zonas suburbanas de baja
densidad. Es decir su traducción local seria en Durango, Valle del Nervión y muga con
Cantabria. Si uno divide las cifras actuales en miles de usuarios anuales por 310 días,
descubrirá que son cifras muy bajas dada su no aplicabilidad. Una excepción notable
es el caso de la estación de Leioa, dado que los distintos barrios de dicho municipio
están en general muy alejados del Metro.
Escrito por m.murga el 15/02/2013
2.2. El previsto cierre del anillo tranviario mejora el servicio del transporte
público e invita a un mayor uso de este medio de transporte.
(2 /(1 /
(10 / 56%) (5 / 28%)
11%) 6%)
Valoraciones : 18
El tranvía se limita a comunicar zonas de Bilbao que ya estaban comunicadas por
otros medios de transporte. El centro de la Villa se encuentra "sobrecomunicado" en
detrimento de los barrios más altos
Escrito por b.cabezas el 11/02/2013
Menuda chapuza ha quedado en La Casilla, La reducción a un carril de circulación
por Autonomía es una barbaridad. Desde Zabálburu hasta el hospital de Basurto se
tarda como mínimo 20 minutos, ni las ambulancias pueden pasar, en el futuro habrá
varias muertes por no poder acceder a tiempo al hospital. Y en el sentido contrario,
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 34
35. cómo piensan meter por un solo carril todo el tráfico entrante a Bilbao cuando se
derribe Sabino Arana? Espeluznante...
Escrito por d.focke el 11/02/2013
Los anillos tranviarios o de metro funcionan lógicamente de manera parcial, de ahí
que su éxito es debido no a su carácter como anillo sino a la demanda potencial de
ciertos tramos. A pesar de las conocidas circunstancias que trajeron EuskoTran a
Bilbao ha demostrado a lo largo de Abandoibarra su papel icónico, sus mayores
prestaciones con respecto a un autobús y el hecho de que viajar por superficie es
siempre más atractivo que hacerlo de forma subterránea, aunque se compense con
unos minutos más de tiempo de viaje. Otro aspecto relevante de un Tranvía es que
dada la importancia de su inversión dispondrá de gran apoyo político y empresarial lo
cual le facilita el disponer de prioridad viaria y semafórica. De hecho, el "anillo" por
Autonomía permite elevar la calidad de Bilbobus al disponer de la misma prioridad,
unido a un sistema de validación de billetes en parada, que en algunos países se
denomina "de honor", es decir para ciudadanos respetables que no necesiten que
conductor alguno les vigile mientras lo valida (todo ello con independencia de
esquemas efectivos de inspección para evitar fraudes innecesarios)
Escrito por m.murga el 15/02/2013
El anillo, muy bien. No olvidemos el tranvía a Recalde
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Modificación a la afirmación con comentarios:
2.2. El previsto cierre del anillo tranviario, en la mayoría de los casos,
permitirá mejorar el servicio del transporte público e invitar a un mayor uso de
este medio de transporte.
[11]
Grado de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(12/ 75%) (4 / 25%)
Valoraciones: 16
Comentarios generales del foro
Hay barrios populosos distanciados del acceso al tranvia...
Escrito por mj.cava el 12/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 35
36. C4. T3. PEATONALIDAD. RUTAS CICLABLES
3.1. Son positivas las actuaciones de ampliación de aceras, en detrimento de
las calzadas rodadas para fomentar la movilidad peatonal de la ciudad.
(2 /(1 /
(15 / 83%)
11%) 6%)
Valoraciones : 18
Se debe tener en cuenta que esas soluciones no supongan la congestión de otras
vías.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
Siempre y cuando en la acera exista separación entre ciclista y peatón
Escrito por jf.ingunza el 05/02/2013
Pero sin que suponga eliminación de zonas de aparcamiento en barrios en los que
las mismas escasean.
Escrito por b.cabezas el 11/02/2013
De nada sirve ampliar aceras cuando provoca que cientos de coches ronden
buscando parking y emitiendo más co2 al ambiente... O teniendo que circular 1000
metros para recorrer 500...
Escrito por d.focke el 11/02/2013
Hay muchos conceptos detrás d esto, de construcción de la ciudad: salud,
bienestar, encuentros fortuitos, conocimiento de los comercios, sentirse orgulloso de
andar y pertenecer..., todo esto con la previsión de facilitar parking
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
3.2. La peatonalización de calles da vida al espacio público y aumenta la
seguridad de los viandantes.
(2 /(1 /
(15 / 83%)
11%) 6%)
Valoraciones : 18
Creo que ya hay demasiadas calles peatonales en Bilbao, o es que el ayuntamiento
tiene pensado regalar helicópteros a los bilbaínos?
Escrito por d.focke el 11/02/2013
Solo hay que acertar bien con la calle a peatonalizar
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 36
37. 3.3. El porcentaje ejecutado de rutas ciclables (31%) no es suficiente y,
además, existen discontinuidades y déficits de señalización que provocan
incómodas interrupciones para los usuarios y conflictos con los peatones.
(1 /
(14 / 78%) (3 / 17%)
6%)
Valoraciones : 18
El Plan Especial de vías ciclables ha de incidir de manera inequívoca en la
concienciación de la ciudadanía de manera que la bicicleta sea percibida como un
medio de transporte más.
Escrito por o.ezenarro el 03/02/2013
Aunque se ejecuten más bidegorris los conflictos seguirán, ya que los ciclistas son
el colectivo que menos caso le hace a las normativas de circulación.
Escrito por d.focke el 11/02/2013
No tienes nada claro el recorrido
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Son varias las ciudades y países en los que se considera la bicicleta como un
deporte extremo, dado los riesgos que conlleva. Además a algunos ciclistas se les
acusa de comportarse con los peatones con la misma agresividad que los automóviles
lo hacen con ellos. Es una situación que cambia una vez alcanzado un umbral de uso
significativo y acompañado por un perfil de usuario que represente a todas las
cohortes de edad. En cualquier caso son esenciales por razones de equidad las
comparaciones entre flujos peatonales y flujos ciclistas a lo largo de un mismo eje. Por
otro lado, es importante visualizar el recorrido medio que se espera de un
desplazamiento peatonal, ciclista, en transporte público y en automóvil para evitar
generalizaciones voluntaristas
Escrito por m.murga el 15/02/2013
El uso de las vías ciclables es mínimo. La bicicleta no está siendo alternativa de
transporte. Hay más ciclistas deportivos, que sistemáticamente se saltan las normas
de tráfico. Habrá que buscar otro sistema si queremos ampliar el uso. Por cierto, se
debe obligar el uso de casco, (con retrovisor).
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 37
38. C4.T4 APARCAMIENTOS
4.1. Sin perjuicio de los aparcamientos privados, la demanda diurna de
aparcamiento para residentes no está suficientemente atendida en el viario
público o en aparcamientos bajo rasante en régimen de concesión.
(7 / 39%) (4 / 22%) (4 / 22%) (3 / 17%)
Valoraciones : 18
4.1. Sin perjuicio de los aparcamientos privados, la demanda diurna de
aparcamiento para residentes no está suficientemente atendida en el viario
público o en aparcamientos bajo rasante en régimen de concesión.
[12]
Grados de acuerdo en relación a la misma afirmación con aclaraciones:
(1 /
(9/ 60%) (5 / 33%)
7%)
Valoraciones: 15
Comentarios generales del foro
Si la política de movilidad tiende a una cada vez mayor peatonalización de los
espacios públicos y vías rodadas, paralelamente debe dotarse a la ciudad de
aparcamientos bajo rasante. Asimismo, los contratos de concesión del servicio público
de aparcamiento deberían dar prioridad al ciudadano y no al beneficio del
concesionario.
Escrito por o.ezenarro el 08/02/2013
No está bien atendida ni la demanda diurna ni la nocturna. Por otro lado no es
admisible que cueste lo mismo una plaza en concesión que una privada en propiedad,
y lo que cobran los concesionarios del servicio público de aparcamiento en alquiler
mensual triplica el de uno privado...
Escrito por d.focke el 11/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 38
39. CAPÍTULOS 5 y 6.- Medio Físico y Natural. Suelo no
urbanizable
C5-6.T1. INTERACCIÓN ENTRE EL MONTE Y LA CIUDAD.
1.1. La Ría de Bilbao, junto con los montes que rodean la ciudad, son los
espacios paisajísticos más relevantes.
(1 /
(16 / 94%)
6%)
Valoraciones : 17
toda interpretación que hace el hombre sobre el espacio que ve, o vive, es paisaje.
Es por tanto subjetivo, y no siempre verde o de agua, es más casi nunca
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
La recuperacion de la Ria ha sido un elemento esencial de la transformacion de
Bilbao. Necesita para alcanzar matricula de honor el acercar la lamina de agua un
poco mas al ciudadano, dado que ahora si se deberia poder tocarla y sentirla mas
cercana de lo que aparece desde los antiguos muelles
Escrito por m.murga el 15/02/2013
1.2. La gestión del suelo escaso de Bilbao exige reflexionar sobre la puesta de
“límites” a la urbanización de las laderas de los montes circundantes,
poseedoras de valores paisajísticos y de ocio.
(2 /
(12 / 71%) (3 / 18%)
12%)
Valoraciones : 17
Entiendo no se debe construir en las laderas de montes circundantes a Bilbao
Escrito por jf.ingunza el 05/02/2013
No se entiende con claridad esta afirmación. Como señala el compañero, las
laderas de los montes han de conservarse como tal y, si acaso, permitir su ocupación
sostenible (áreas de esparcimiento, equipamientos públicos, etc).
Escrito por o.ezenarro el 08/02/2013
Las laderas han de ser intocables
Escrito por b.cabezas el 11/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 39
40. 1.3. La mejor manera de proteger el monte y los espacios naturales es
potenciar, de forma adecuada y equilibrada, su correcto uso por la ciudadanía.
(14 / 88%) (2 / 13%)
Valoraciones : 16
no solo su uso, su calidad, a través de la calidad. se aprende el cuidado, no desde
la restricción, poner en valor
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
1.4. Los parques circundantes que se han ido habilitando en algunos bordes
del suelo urbano de la ciudad, tienen doble valor: fomentar el disfrute del medio
natural a la ciudadanía y, servir como “barrera” para evitar la colonización del
resto del monte.
(1 /
(11 / 65%) (5 / 29%)
6%)
Valoraciones: 17
eso depende del modelo de paisaje que se haya creado, pueden ser verdes, pero
no naturales, quizás un poco más de rigor en la utilización de los términos, sería
bueno, para respetar tanto el esfuerzo municipal, como el valor de un espacio natural
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Modificación de la afirmación con comentarios:
1.4. Los parques circundantes que se han ido habilitando en algunos bordes
del suelo urbano de la ciudad, tienen doble valor: fomentar el disfrute del
espacio verde a la ciudadanía y, servir como “barrera” para evitar la
colonización del resto del monte.
[13]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(12 / 80%) (5 / 13%) (1 / 7%)
Valoraciones: 15
1.5. La interacción entre el monte y la ciudad, característica propia de Bilbao,
favorece, en mayor medida, la introducción de la naturaleza en la trama urbana
de la ciudad (calles, edificios, etc.)
(11 / 69%) (5 / 31%)
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 40
41. Valoraciones: 16
es una buen declaración de intenciones, y se introducen muchos elementos verdes,
que no tienen porqué ser naturales. Distinguir los términos
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
1.6. Hay algunos equipamientos de interés público que no se pueden situar en
la ciudad (por falta de espacio, por molestias a los vecinos, etc.). Fuera del
suelo urbano, en zonas muy concretas, con las debidas limitaciones, pueden
plantearse algunas de estas instalaciones.
(2 /
(11 / 65%) (4 / 24%)
12%)
Valoraciones : 17
Siempre que se resuelva previamente el problema del transporte.
Escrito por o.ezenarro el 08/02/2013
Habrá que concretar a que equipamientos de interés público se hace mención
Escrito por b.cabezas el 11/02/2013
siempre que se integren en el paisaje, que funcionalmente tengan sentido, y que no
moleste a nadie, o casi nadie
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Si existen esos equipamientos, no sé cuáles, sí deberán tener un tratamiento
específico, planificado en el área metropolitana, no simplemente sacándolos de Bilbao
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
1.7. Las políticas de protección que se aplican en las áreas naturales han de
estar sujetas, en un principio, a posibles variaciones a medio y largo plazo, ya
que el medio físico y natural - al igual que el paisaje, el entorno o la sociedad -,
también es dinámico y cambiante.
(10 / 59%) (7 / 41%)
Valoraciones: 17
1.7. Las políticas de protección que se aplican en las áreas naturales han de
estar sujetas, en un principio, a posibles variaciones a medio y largo plazo, ya
que el medio físico y natural - al igual que el paisaje, el entorno o la sociedad-,
también es dinámico y cambiante.
[14]
Grados de acuerdo en relación a la misma afirmación con aclaraciones:
(13/ 100%)
Valoraciones: 13
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 41
42. C5-6. T2. DESARROLLO SOSTENIBLE E IMPACTO AMBIENTAL
2.1. El suelo es un recurso escaso por lo tanto, puede ser conveniente, en
algunos casos, el incremento de la edificabilidad (metros cuadrados
construidos) mediante el aumento de altura de los edificios.
(11 / 65%) (3 / 18%) (3 / 18%)
Valoraciones : 17
Todos los edificios nuevos deberían tener al menos 10 alturas y 4 subsuelos.
Escrito por d.focke el 11/02/2013
Me parece un elemento fundamental
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
2.2. Es bueno aprovechar al máximo las posibilidades de los espacios urbanos
y de los edificios fomentando la mezcla de distintos usos, salvando las
molestias que se puedan generar.
(14 / 82%) (3 / 18%)
Valoraciones : 17
2.3. La mejora de la calidad ambiental de Bilbao está directamente relacionada
con que el uso de suelo destinado a actividades económicas productivas (las
que producen bienes) sea compatible con otros usos como son: el residencial,
el comercial y cualquier otro servicio.
(10 / 59%) (5 / 29%) (2 / 12%)
Valoraciones : 17
La mejora de la calidad ambiental también tiene que ir de la mano de un uso más
reducido del coche particular.
Escrito por b.cabezas el 11/02/2013
Es cierto, pero no olvidemos que servirá de poco sin un transporte público muy bien
estructurado.
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 42
43. 2.4. Junto con el Plan Integral de Saneamiento de la Ría, y la mejora de la
calidad del aire, las operaciones de regeneración urbana que se han
desarrollado en el centro de la ciudad son factores importantes de la mejora
ambiental de Bilbao en los últimos años.
(1 /
(16 / 94%)
6%)
Valoraciones : 17
2.5. La contaminación acústica en Bilbao (ruidos) ha adquirido un nivel de
importancia equivalente a la producida por las emisiones de humos y otras.
(2 /
(9 / 53%) (4 / 24%) (2 / 12%)
12%)
Valoraciones : 17
No me parece que en general tengamos este problema, salvando algún caso
puntual que precisa de soluciones.
Escrito por jl.moragues el 29/01/2013
En todas las ciudades se le da importancia creciente al ruido, pero en Bilbao se
limita a zonas específicas y no alcanza la importancia de las otras.
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Modificación de la afirmación con comentarios:
2.5. La contaminación acústica en algunas zonas de Bilbao (ruidos) ha
adquirido un nivel de importancia equivalente a la producida por las emisiones
de humos y otras.
[15]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(14 / 100%)
Valoraciones: 14
2.6. El modo en que afectan algunos desarrollos urbanos al paisaje ha sido un
elemento de impacto descuidado en la ordenación de la ciudad.
(1 /
(8 / 50%) (7 / 44%)
6%)
Valoraciones : 16
muy importante, y en nuevos desarrollos muy impactante, no se lee el territorio...,
puedes taparlo parcialmente, pero siempre debes de ser capaz de leerlo
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
Comentarios generales del foro
Si hablamos de desarrollo sostenible, no nos limitemos al uso del suelo, o a la
contaminación. No olvidemos la eficiencia energética, y que la ciudad no es una isla,
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 43
44. deben considerarse sus flujos de materiales y energía; no puede aislarse del área
metropolitana
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Nueva propuesta:
Si hablamos de desarrollo sostenible, no nos limitemos al uso del suelo, o a la
contaminación. No olvidemos la eficiencia energética, y que la ciudad no es una isla,
deben considerarse sus flujos de materiales y energía; no puede aislarse del área
metropolitana
[16]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(2/
(13 / 87%) 13%)
Valoraciones: 15
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 44
45. CAPÍTULOS 7 Y 8.- Espacios Libres y Zonas Verdes.
Los Equipamientos
C7-8.T1. CRECIMIENTO DE ESPACIOS LIBRES Y ZONAS
VERDES DEL MUNICIPIO
1.1. Las transformaciones urbanísticas llevadas a cabo en la zona urbana de
Bilbao han aumentado, en gran medida, los espacios libres y las zonas verdes,
mejorando así el espacio ciudadano y por consiguiente, la calidad de vida en el
municipio.
(12 / 75%) (4 / 25%)
Valoraciones : 16
aumentar las zonas verdes está bien como objetivo, pero para conseguir el objetivo,
muchas variables deben estar bien dimensionadas e interrelacionadas. Verde no es
sinónimo de buen vivir
Escrito por a.iriarte el 12/02/2013
1.2. El tratamiento continuo de los márgenes de la Ría ha permitido
recuperarlas para el ciudadano, revitalizando su espacio y recobrando el
protagonismo que la Ría ha tenido en la ciudad desde el nacimiento de la
misma.
(12 / 75%) (4 / 25%)
Valoraciones : 16
sí, la transformación es magnífica, ha revitalizado el espacio, y ha dado
protagonismo a la ría, pero se nos ha olvidado dejar rastros de su memoria
Escrito por a.iriarte el 13/02/2013
Haría referencia a la necesidad, apuntada anteriormente, a acercar la lamina de
agua al ciudadano (aunque no sea necesario llegar al ejemplo de Freiburg en
Alemania, muy cercan del Rhin
Escrito por m.murga el 15/02/2013
Nos falta aprovechar mejor la ría, con mayor actividad recreativa y deportiva. Se
puede pensar en algo similar a la barrera de Londres, con control del nivel y de ayuda
en riadas combinadas con mareas.
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 45
46. 1.3. La creación y remodelación de plazas y espacios urbanos para el peatón
ha contribuido de forma importante a dar vida a los barrios, ha posibilitado la
mezcla de diferentes usos y actividades y ha favorecido la cohesión social.
(13 / 76%) (4 / 24%)
Valoraciones : 17
Hay algunas plazas que han quedado casi como decorativas, con muy poco uso,
como la de Campuzano, y sobre todo la Pla Euskadi, de accesibilidad muy incómoda.
Conviene tenerlo en cuenta en el futuro, no olvidando que el tamaño no lo es todo.
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
1.4. El aumento de espacios libres y zonas verdes se ha producido de modo
equilibrado por Distritos, en función de las posibilidades de la disponibilidad
para ello.
(8 / 47%) (7 / 41%) (2 / 12%)
Valoraciones : 17
Modificación de la afirmación con comentarios:
1.4. El aumento de espacios libres y zonas verdes no se ha producido de
modo equilibrado por Distritos, en función de las posibilidades de la
disponibilidad para ello.
[17]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(14 / 100%)
Valoraciones: 14
1.5. Una ciudad altamente consolidada y con poco suelo para nuevas
urbanizaciones en el que poder actuar, hace más complejo y costoso el
acondicionamiento de espacios ciudadanos de encuentro y relación (limitada
capacidad de intervención municipal en el espacio público).
(1 /(1 /
(10 / 59%) (5 / 29%)
6%) 6%)
Valoraciones : 17
es importante la cantidad de suelo, pero su ubicación en el barrio, y su tratamiento
son vitales
Escrito por a.iriarte el 13/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 46
47. C7-8. T2. LAS LADERAS NORTE Y SUR: ARTXANDA, Y
ARRAIZ-PAGASARRI. LOS PARQUES FORESTALES, EL
ANILLO VERDE Y EL GRAN RECORRIDO
2.1. Las laderas que circundan Bilbao hacen que sea una ciudad privilegiada,
porque prácticamente penetran en la misma y por su presencia visual. Por este
motivo, es muy importante tener presentes los aspectos de paisaje cuando se
lleven a cabo actuaciones sobre ellas.
(1 /
(16 / 94%)
6%)
Valoraciones : 17
Las laderas han de ser intocables
Escrito por b.cabezas el 11/02/2013
2.2. La percepción ciudadana de los montes de Bilbao ha mejorado en los
últimos años debido a los accesos habilitados, por el Ayuntamiento, hacia los
mismos. El anillo verde permite a la ciudadanía un acceso rápido a las zonas
verdes que rodean la ciudad.
(8 / 50%) (6 / 38%) (2 / 13%)
Valoraciones : 16
Mala señalización para acceder a esas zonas. Si no conoces el entorno no es fácil
acceder.
Escrito por b.sancho el 09/02/2013
No obstante, la señalización es mejorable.
Escrito por i.salazar el 11/02/2013
no se tiene claro como llegar, pero los montes cada vez tienen más árboles,
elementos fundamentales del bienestar
Escrito por a.iriarte el 13/02/2013
De acuerdo en la señalización
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Modificación de la afirmación con comentarios:
2.2 Los accesos habilitados por el Ayuntamiento para acceder a los
montes los aproximan a la ciudad, a pesar de la necesidad de mejoras en
la señalización. El anillo verde permite a la ciudadanía un acceso rápido a las
zonas verdes que rodean la ciudad.
[18]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 47
48. (2/
(13 / 87%) 13%)
Valoraciones: 15
2.3. Hay áreas naturales, de protección estricta, que requieren especiales
tratamientos, pero hay otras áreas donde las actividades sostenibles
compatibles (las que solucionan necesidades actuales sin comprometer las
capacidades futuras) ayudan a mantener el espacio natural. Posibilitar el uso
de la naturaleza permite concienciar a la ciudadanía de los valores del medio
ambiente y de su cuidado.
(14 / 82%) (3 / 18%)
Valoraciones : 17
La conciencia para el cuidado del medio ambiente es cuestión de educación
.Francamente, si hay quien no sabe ser cívicos en entornos urbanos (no recoger las
cacas de perro, aparcar donde la parece...etc) va a ser comportarse de igual modo en
todas partes.
Escrito por b.cabezas el 11/02/2013
puede ser, con un plan bien diagnosticado, bien planeado en actividades y bien
gestionado
Escrito por a.iriarte el 13/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 48
49. C7-8. T3. LOS EQUIPAMIENTOS EN LA CIUDAD
3.1. En cuanto a los equipamientos, su oferta se ha adaptado a la demanda. Ha
habido un significativo crecimiento del sector hotelero (incremento del turismo
de ocio, cultura y negocio), y del sector servicios a la tercera edad (residencias
de ancianos), pero no todas las necesidades están cubiertas en la actualidad.
(12 / 71%) (2 / 12%) (3 / 18%)
Valoraciones : 17
Teniendo en cuenta la climatología de Bilbao, no es muy coherente promocionar el
turismo y que un domingo lluvioso los negocios estén cerrados y solo estén abiertos
los museos.
Escrito por b.sancho el 09/02/2013
3.2 Se han preservado los equipamientos docentes y deportivos,
imposibilitando su cambio de uso, debido a que son equipamientos que
demandan mucha cantidad de suelo.
(9 / 56%) (5 / 31%) (2 / 13%)
Valoraciones : 16
Quizá haya nuevas posibilidades de uso estos equipamientos mediante su
habilitación para usos compatibles. Por ejemplo patios y espacios de centros docentes
que puedan tener un uso para los ciudadanos fuera del horario escolar, o espacios
deportivos que pueden habilitarse para multiusos compatibles.
Escrito por jl.moragues el 29/01/2013
En los últimos desarrollos urbanos, las parcelas destinadas a equipamiento docente
tienen carácter residual.
Escrito por o.ezenarro el 08/02/2013
Es una gran pérdida de utilidad que muchos de esos equipamientos deportivos no
sean cubiertos o con otras alternativas teniendo en cuenta nuestra climatología(
especialmente días de lluvia). Se utilizarían mucho más.
Escrito por b.sancho el 09/02/2013
Estoy de acuerdo con Moragues.
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 49
50. Modificación de la afirmación con comentarios:
3.2 Se han preservado los equipamientos docentes y deportivos,
imposibilitando su cambio de uso, debido a que son equipamientos que
demandan mucha cantidad de suelo. Quizá haya nuevas posibilidades de
disfrute y gestión de estos equipamientos mediante su habilitación para
usos compatibles. También se debería de tener en cuenta la posibilidad
de permitir cubrir algunos de estos espacios.
[19]
Grados de acuerdo en relación a la modificación de la afirmación:
(13 / 87%) (1 / 7%) (1/ 7%)
Valoraciones : 17
3.3. Las nuevas circunstancias a nivel económico, a nivel demográfico
(envejecimiento de la población, inmigración…etc.), a nivel social y a nivel
físico, así como las nuevas legislaciones, exigen repensar los equipamientos y
sus necesidades en la futura ciudad.
(1 /
(15 / 94%)
6%)
Valoraciones : 16
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 50
51. CAPÍTULO 9.- Parque Residencial
C9.T1. DINAMICA DE MERCADO. OFERTA DE VIVIENDA
1.1. En condiciones de precio parecidas, la gente mayoritariamente prefiere
vivir en su entorno urbano (familia, amigos, etc.) antes que marcharse a vivir a
otro barrio, aunque tenga mayor calidad urbana y esté mejor equipado.
(8 / 47%) (7 / 41%) (2 / 12%)
Valoraciones : 17
La ciudadanía cada día valora más la calidad urbana y la existencia de
equipamientos a la hora de elegir residencia. La existencia de una red de transportes
que facilita la conexión con su entorno más cercano facilita la elección.
Escrito por o.ezenarro el 08/02/2013
Creo que es cierto, y que muchos de los cambios se deben a mal estado de
edificios, reduciéndose la vitalidad del barrio. Esto se evitaría con rehabilitación
integral.
Escrito por n.gaminde el 15/02/2013
1.1. En condiciones de precio parecidas, la gente mayoritariamente prefiere
vivir en su entorno urbano (familia, amigos, etc.) antes que marcharse a vivir a
otro barrio, aunque tenga mayor calidad urbana y esté mejor equipado.
[20]
Grados de acuerdo en relación a la misma afirmación con aclaraciones:
(12 / 80%) (1 / 7%) (2 / 13%)
Valoraciones : 15
1.2. A la vista de las difíciles condiciones de acceso al mercado de la vivienda
nueva libre en la ciudad, la oferta de vivienda protegida en cualquier régimen
(propiedad, alquiler) es una política acertada.
(1 /(1 /
(8 / 47%) (7 / 41%)
6%) 6%)
Valoraciones: 17
Se tendría que buscar posibilidades de acceso a las viviendas vacías y sin uso
propiedad de particulares
Escrito por jf.ingunza el 05/02/2013
De acuerdo con el comentario anterior.
Escrito por o.ezenarro el 08/02/2013
Presentación de resultados –mesa mixta 3- subsistema físico-construido- 51