1. FOCUS GROUP
Información general:
Mediadores: Florentina Browne, Daniela Hernández, Pilar Oda.
Número de participantes: 3: J; C; A
Fecha: 6/06/13
Lugar: Centro Comunitario Carol Urzúa, Santa Rosa 1727, Santiago Centro.
Hora de inicio: 16:10 pm
Hora de término: 17:22 pm
E: Entrevistador
1. E: Bueno primero que nada quería darles las gracias por estar acá yo sé que
requiere tiempo, y todos muy ocupados así que muchas gracias por venir eh… bueno
nos presentamos yo soy Florentina, eh… la Daniela y Pilar, y somos estudiantes de
Trabajo Social de la Católica y estamos en este minuto en un curso donde nos toca
evaluar el proyecto de la escuela de dirigentes de Santiago, que se llevó a cabo el año
pasado y en la cual ustedes participaron; también para ello queríamos realizar una
entrevista grupal hoy día, con el fin de conocer las experiencias que ustedes tuvieron
en la escuela y también la experiencia que ustedes han tenido en relación a los
conocimientos que se les entrego en la escuela, si los han aplicado eh… si encontraron
que fueron satisfactorios, o que necesitaban quizás algo más, eso más que nada y
bueno decirles de ante mano que esto es totalmente confidencial así que siéntanse con
la mayor y absoluta libertad de decir todas sus opiniones, porque eso es lo que
necesitamos y también queríamos consultarles si podíamos grabar, empezamos a
grabar altiro, pero que para nosotras nos ayudaría mucho también para después
analizar y ver la evaluación, no sé si alguna no quiere que la grabemos… no, ¿no hay
problema con eso? ya… yo sé que ustedes dijeron sus nombres pero me gustaría que
los volvieran a decir para por si acaso para no tener confusiones después, si nos
pudieran contar hace cuánto tiempo viven en Santiago, como presentarse más que
nada.
2. A: Mi nombre es A…., he vivido toda la vida en Santiago, soy presidenta de la
primera etapa de los Condominios brindados de Santiago de Matta con Santa Rosa.
3. J: Mi nombre es J……. eh… estoy hace más de cuarenta años viviendo en Santiago,
en la Comuna de Santiago y eh… soy miembro de un grupo que somos eh… del
Patrimonio de Avenida BeaucheffRondizzoni
4. E: Ya, perfecto y usted
5. C: Mi nombre es C…..He vivido toda la vida en Santiago, nací en Santiago, en la
Comuna de Providencia y soy presidenta del Club de Natación del Carol Urzúa adulto
mayor
6. E: Ya, perfecto y estas organizaciones donde ustedes forman parte y son dirigentes
también me imagino eh… existe alguna otra organización en la cual ustedes se
encuentran trabajando o son solamente esas que ustedes nombraron
7. A: Por lo menos en el condominio donde yo vivo hay un comité de avanzada o de
adelanto que también se llama igual avanzada o adelanto, y es la gente que se
preocupa de hermosear los jardines, de ver los proyectos para las luminarias solares
que presenta la Municipalidad, yo también soy miembro de ello pero no… sí miembro
no más, no soy ni presidenta ni tesorera, nada, solamente participo dentro de ese
comité
8. E: perfecto, ¿alguna de ustedes? También puede ser como no dirigente
9. J: Yo soy, yo participo también yo soy cooperadora y participo también en un comité
que tenemos de la parte sustentable y queremos preocuparnos que también tenemos
ahí en el barrio Beaucheff y estamos tratando de hacer cosas y mandar… incluso se

2. mandó un proyecto por intermedio de la Municipalidad, así que estamos tratando de
hacer cosas
10. E: ¿y usted, Alguna otra organización?
11. C: sí, yo participo en la de adulto mayor, club del adulto mayor de la iglesia
presbiteriana y mi colaboración dentro del club es ayudar en los proyectos con lo poco
y nada que sé me cuesta pero trato de ayudarlos y les traigo y recopilo
documentación, información, todo así que les traigo todo eso y participo y los ayudo,
soy Directora
12. E: ya, partiendo un poco como con el… ustedes tuvieron un taller de Liderazgo
dentro de la Escuela, entonces queríamos saber las experiencias del liderazgo que
quizás ustedes pueden haber tenido después de la Escuela, o sea del taller y partiendo,
primero que nada ¿qué es para ustedes el liderazgo? O sea como concepto o la palabra
¿qué es lo que ustedes se imaginan con el liderazgo?
13. C: como que somos la líder de un grupo de personas eh… me imagino que tratan
de confiar en nosotros en lo que podemos hacer y dirigirlas
14. A: darle confianza al grupo o al comité donde pertenecemos, cierto eh… hacer la
líder o en este caso pero más que líder es darle la confianza y la gente pueda colaborar
con nosotros, porque si nosotros no les damos la confianza aunque seamos líder no
vamos a tener cooperación de la gente; entonces para mí lo principal es la confianza y
el trabajo en conjunto y no porque yo sé un poquito más que las demás eh… voy a
hacerlo todo yo sola, sino que tratar que todo ese grupo también trabaje conmigo
15. J: la parte del liderazgo, en las clases que nos dieron eh… personalmente yo creo
que a casa una de nosotros nos dio como cierta seguridad de sentirnos a lo mejor más
firme porque hemos tenido más conocimiento y de a lo mejor ser más empática con la
gente eh… yo creo que en general es eso tener más empatía con las personas también
porque uno no se da cuenta si es líder o no es líder yo creo que de repente se da
cuenta que está en algo no más
16. A: lo que pasa es que cuando uno está… por ejemplo en mi… en mi… lo que me
toca hacer a mí como presidenta les toca tomar muchas decisiones, con mucha gente
que están en contra de las decisiones que hay que tomar, entonces por eso es que yo
les digo primero es ganarse la confianza en la gente para poder trabajar con ella y a la
vez hacer ese proyecto que uno tiene en mente, que sea lógico para la comunidad,
algo bueno para la comunidad y no algo malo
17. E: claro… y bueno les voy a decir algunas frases y quiero saber que opinan sobre
ellas, la primera es “Se puede ejercer liderazgo sin tener un cargo de jefatura” no sé
cuál es su impresión sobre esa afirmación
18. C: ¿sin tener un cargo?
19. E: claro
20. C: yo creo que sí
21. J: SÍ
22. A: sí se puede
23. C: hay muchas compañeras que tienen también experiencia y… o la capacidad para
dirigir, guiarnos
24. A: eso no quita, a ver cómo te dijera, dejar a un lado a la persona que está
llevando el puesto
25. C: la responsabilidad
26. A: la responsabilidad, todo lo contrario es un aporte a la persona que está llevando
la responsabilidad porque en sí a veces las personas no… ven, ven hasta ahí y los otros
ven un poquito más allá y el hecho de juntar las dos se ve mejor, me entienden, algo
así
27. E: y bueno la otra es “ejercer liderazgo se puede aprender, no nacemos lideres” no
sé qué opinan sobre eso

3. 28. A: no, no se nace líder, con la experiencia la vida tú vas aprendiendo, depende lo
que tú… el cargo que tú ocupes, no solamente ser un dirigente sino que en tu vida
como en tu trabajo, en tus estudios tu puedes ser líder, pero con la experiencia que tú
vas teniendo con el tiempo, con los años
29. E: ¿y ustedes también estarían de acuerdo?
30. J: sí, yo pienso que hay personas que nacen con ciertos dones naturales y otras
personas las aprenden por el camino y se perfeccionizan
31. C: claro a veces se adquiere desde chica, nacen con una personalidad
32. J: sipo nacen con personalidad
33. E: con harta personalidad
34. C: yo tengo una nieta de tres años y nos lleva cortitas, tiene una personalidad la
mocosa chica, entonces yo creo que también va mucho el nace y se hace
35. E: sí, ambas cosas… y ¿qué tipo de liderazgo creen ustedes que se ha desarrollado
dentro de sus organizaciones? Algún… si tienen como alguna característica o cualidad
especial o es un liderazgo, o sea ustedes consideran que es cualquier… o sea liderazgo
normal si le podríamos poner así como
36. C: ¿Cómo adjetivo dices tú?
37. E: Claro
38. C: ah, yo creo que en el caso mío yo creo que la paciencia, sí
39. E: ya
40. C: es algo que claro, se requiere paciencia para dirigir
41. A: paciencia, mucha paciencia, mucha comprensión con la gente porque no todas
piensan lo mismo y saber aguantar bueno y lo más malo, más que lo bueno porque
todo se critica, decir acá no, es siempre la palabra no como primera parte no, entonces
ahí es donde uno tiene que tener esa paciencia ese tacto de bajar la situación, y
hablarles para que puedan
42. C: tú nunca les vas a dar en el gusto aunque tú resuelvas o se apruebe en una
reunión en un grupo y todo siempre va haber alguien que…
43. A: sí, siempre va a haber, siempre va a decir no
43. C: no está conforme o que…
44. A: yo tengo por ejemplo, en este momento les voy a dar un ejemplo, nosotros
estamos colocando cerámica a todas las torres grandes que se llaman que tienen
pasillos, no las chicas que son de dos departamentos por piso, sino a las que tienen de
cinco a seis departamentos por piso, entonces “oh que feas las cerámicas me hubiera
gustado roja” a la otra celeste, azul, nunca vas a dar en el gusto, entonces hay que
tener la paciencia hablar con esa persona “mira se puso esta cerámica porque era más
barata y estaba dentro de nuestro presupuesto… ah bueno ya sí, claro” entonces ahí
recién te entienden el por qué, pero los comentarios son miles, todos negativos y
ninguno positivo hasta cuando uno habla con la gente
45. C: claro, yo sin ir más lejos tuve la reunión hoy día en la mañana de mi club, para
entregar unos implementos que nos ganamos en el proyecto regional del gobierno, por
ejemplo las zapatillas, no pueden ser, no pudieron ver en ninguna parte todas iguales,
sino que había que traer… comprar la caja y ahí venía el número, el color y todo; pues
ahí tuvimos un gran problema en la mañana que “por qué a ella le dieron negra
cuando negra es aquí y a mí me dieron ploma cuando a mí me gusta el negro”, unas
niñas chicas totales, ahí es donde hay que aplicar la paciencia y explicar qué se yo y
todo “y que por qué a mí me quedo el pantalón más largo” no, no se le puede dar
gusto a todos, entonces eso como que a veces a uno como que tiene que tener la
suficiente paciencia y capacidad de…
46. A: y el tacto
47. C: soportar y seguir adelante
48. A: y el tacto para poder tratar a las personas que están con… a algunas personas
se les sube el volumen cualquier cantidad, entonces escucharlas, bajarlas

4. 49. E: usted en la organización que participa ve como algún tipo de… como que el
liderazgo debiera tener como una ca… cualidad o esto como la… no sé cómo decirlo,
como la principal característica que quizás se debe eh… tener en mente en el momento
de ejercer liderazgo
50. J: bueno yo creo que todas las cosas que han dicho ellas y sigo pensando en la
empatía es una de las cosas más necesarias porque inevitablemente tenemos que
ponernos en el lugar del otro para poder entender porque hay cosas que de verdad
desde el punto de vista que yo lo miro no tiene por donde, pero para poder entender
tengo que ponerme en el lugar de la otra persona y así creo que esa es una de las
cosas que… que a mí me ha servido para, para seguir en estos grupos porque de
repente cuando uno no hace eso dice “no yo no soy para esto mejor me retiro” y el
deseo de ayudar a la comunidad, es el deseo siempre de, de querer algo bueno para el
bien mayor, nosotros no andamos buscando eh… bienes personales, andamos
buscando bienes para todos, para toda la comunidad, eh… yo creo que es por ahí
donde va
51. E: sí, claro. Y otra pregunta, frente a qué circunstancias ustedes han… se han
tenido que, han tenido que ejercer liderazgo, ante una situación que ustedes quizás
han tenido que poner quizás más empeño en esto que ustedes dicen tener más
paciencia o ponerse más en el lugar del otro, que… en qué situaciones eh… se ha dado
más esto
52. C: en cada reunión, en cada cosa que se necesite aprobar algo ahí
53. E: ah ya, para tomar decisiones
54. C: para tomar decisiones y para llegar a una decisión general
55. A: a mí me tocó hacerme cargo del cuerpo de guardia, nadie de las cuatro etapas
quisieron hacerse cargo, eso es lo que pasa entonces dije yo voy a estar… estuve dos
meses, pero dos meses que tuve que tratar con los 780 departamentos del condominio
porque todos caían en mí, porque yo era la representante del cuerpo de guardia dentro
de la comunidad, entonces eso sí que es difícil, sí porque todos “no po señora que
usted, como usted está a cargo de los guardias usted…” a mí me llamaban a las dos,
tres, cuatro, cinco de la mañana porque a un guardia lo pillaron durmiendo o porque el
guardia estaba tomando una taza de café, porque el guardia no les abrió la puerta,
entonces esa paciencia y hablar con todo el mundo, y explicarles que los guardias son
guardias y que no son empleados de ellos es que…
56. C: y son humanos también
57. A: también son humanos
58. C: no es nada tomarse una taza de café
59. A: lógico, no estábamos en pleno invierno pero en la noche da sueño, yo hice
turnos de noche y yo sé lo que es estar cabeceando sin poder dormir, entonces ellos
no po ellos duermen toda la noche, entonces es cosa seria, ahí es donde uno tiene que
aplicar todo lo que aprendimos aquí como el liderazgo cierto, para poder aplicar eh…
hablar con las personas y cómo hacerlo
60. E: y ustedes sienten que lo que aprendieron con el… en el taller eh… realmente lo
han, lo han aplicado en esas situaciones
61. A: sí, a mi me sirvió mucho, yo lo digo abiertamente a mí el taller me sirvió pero
cualquier cantidad, porque he tenido que aplicar casi todos los conocimientos que me
enseñaron
62. J: fue muy útil
63. C: muy útil porque fue muy rápido, muy corto
64. A: fue tan básico
65. J: porque los temas necesitaban más tiempo y se nos hacia el tiempo muy cortito y
los profesores que tuvimos fueron bastante buenos, bastante comprensivos y de
repente nos pasábamos de la hora si queríamos opinar y estábamos muy esperanzadas
nosotros porque nos habían dicho que íbamos a seguir

5. 66. A: claro íbamos a tener un segundo curso, todavía estamos esperando el segundo
curso
67. E: hay que tener paciencia
68. J: y es una lástima que estas cosas pasen por ejemplo a la comunidad como
nosotros que somos parte de la comunidad nos den estas oportunidades para aprender
y para participar más como ciudadanos, sin embargo eh… el problema está en, en que
cambian de alcalde, cambian de líneas políticas, cambian de eso, nos afecta a nosotros
que nosotros no tenemos…
69. A: nada que ver
70. J: nada que ver los programas deberían seguir igual, este este alcalde o no este
este alcalde sea de derecha, sea de izquierda, sea de al medio da lo mismo, deberían
tener que sigan, porque en la comunidad no tenemos que pagar las consecuencias
71. C: claro, lo positivo debería seguir, debería seguir y aun mejorar si se puede más
72. A: claro, hacer más profundos los recursos mejor
73. E: ya, y en cuanto, bueno más sobre el taller de liderazgo ¿tenían alguna
expectativa sobre los conocimientos entregados en el taller? O sea ustedes antes del
taller se imaginaban eh… cómo se imaginaban lo que iban a aprender, o sea si por
ejemplo si tenían alguna necesidad de algo o creían que se iba a enfocar
fundamentalmente en eso o no tenían ninguna expectativa sobre el curso
74. A: no yo no conocía el curso en primer lugar, por eso es que vuelvo a repetir que
el curso fue fabuloso para mí, para en este momento el cargo que estoy ejerciendo
porque solamente uno conoce cuando yo estudiaban mis hijos, yo también participaba
en los cursos de él como presidenta o como tesorera, como secretaria pero eso no
más, pero al ser un cargo ya de una comunidad es distinto, entonces yo necesitaba
conocimiento yo me metía por internet y veía algo pero no como lo que nosotros nos
enseñaron acá que fue totalmente pero fabuloso
75. E: O sea de alguna forma podríamos decir que cumplió su… su ob…
76. J: claro, claro lo cumplió porque nosotros no veníamos con ningún objetivo de
nada que de aprender lo que se nos fuera a enseñar y aquí aprendimos cosas que yo
nunca, nunca me había preocupado ni siquiera me había preocupado de las juntas de
vecinos, ni los sectores, que estaban divididos por número, nada de eso, entonces todo
eso me llamo… todo, todo era mucha información
77. C: se nos amplio mucho más la…
78. J: era mucha información para mí que no estaba metida en nada
79. A: para averiguar los proyectos, porque para hacer un proyecto no podemos hacer
llegar y hacerlo
80. J: y eso nos falto nos falto tiempo, nos falto más conocimiento
81. A: Lo que más nos falto es como hacer los proyectos que fue lo… eso…
82. C: Sí a mí en ese… ese caso de los proyectos a mí sirvió mucho porque participaba
en los anteriores, pero ayudándole por ejemplo ayudándole a la secretaria que era la
que realmente llevaba los formularios y todo eso. Pero justo en ese tiempo se enfermó
le dio un accidente vascular a la secretaria cerebral y recayó todo en mí, entonces ahí
me agarre de lo que… de algo de lo que yo había aprendido y me sirvió mucho, porque
me pilló sola, porque tu pides a alguien que te ayude y todos tienen que ir al médico o
cualquier cosa…
83. A: no, no hay tiempo
84. C: no hay tiempo, o tengo que ir al médico o que se yo, tengo que cuidar a la
nieta, cualquier pretexto, entonces me quedé sola y lo tuve que desarrollar sola, los
tres proyectos, SENAMA, Municipalidad y Gobierno; y felizmente que hoy día en la
mañana terminé con uno que es del año pasado, fíjate que recién se entregaron las
cosas que conseguimos; y ahora empecé de nuevo con los nuevos proyectos, de nuevo
los presenté
85. E: muy aplicada usted

6. 86. C: claro algo me… o sea mucho, mucho me ha servido porque me he sentido sola
en ese sentido
87. A: pero ha salido adelante
88. E: sobre los eh… los conocimientos entregados en el taller de liderazgo
específicamente sienten… han aplicado alguno de esos conocimientos en las
organizaciones o en los respectivos barrios eh… no sé en algún ámbito de la vida
89. A: en mi condominio no más si somos tantos, somos más de tres mil personas
entonces eh… claro que yo pertenezco, somos cuatro etapas pero tenemos una mesa
central y ahí es donde se juntan los cuatro presidentes con los secretarios, con los
tesoreros, con los delegados que se yo, entonces ahí es donde uno aplica el… lo que
hemos aprendido acá
90. E: ya, y como de qué forma eh… los han aplicado se han… o sea en las asambleas
por ejemplo han… se acordaron de quizás no sé del liderazgo, de tener tales
cualidades, por ejemplo alguien dice algo y usted dice “oh en realidad…”
91. A: claro, por ejemplo, a ver pongamos que nosotros estamos, insisto en los
guardias porque es el tema más difícil que hemos tenido hasta el momento, entonces
por ejemplo una etapa dice “no, que nosotros queremos contratar los guardias aparte”
la otra “yo te apoyo”, la otra “no puede ser, imposible” entonces ahí uno entra y dice
“mira sabes que en realidad lo que tú dices está bien, pero…” entonces ahí uno dice el
pero “si estamos nosotros… a ver si tú vas a contratar cinco guardias, la otra etapa
contrata cinco guardias y estas dos etapas dicen que no estamos a pate y esto tiene
que ser con votos, cierto… sí” pero hay que verles los favores y los contras y ahí
empezamos a buscar los puntos y encontraron la razón que no se podía contratar
guardias aparte, sino que teníamos que hacerlo entre las cuatro etapas, pero así, así
como nos enseñaron aquí poner los puntos a favor y los puntos en contra, cosa que la
gente entienda y que uno está claro y si sacamos el promedio “si tienes razón, estas
bien” entonces ahí ya uno ya aplico el conocimiento de acá cierto…
92. C: claro
93. J: sí obvio
94. E: como asociar cierta cosa que…
95. A: nunca decirles no, “no si está bien pero mira, veamos los puntos a favor y los
puntos en contra”
96. J: en el caso mío me ha pasado que estamos tratando de… de hacer una, de
formar una junta de vecinos y gracias también a lo que yo aprendí que tiene que haber
tanta cantidad de gente, según esto, según el territorio; o sea toda esa parte me ha
servido y en eso estamos trabajando ahora porque nosotros tenemos un… eh… no
son… un comité más bien lo que tenemos nosotros no es junta de vecinos
97. A: claro, acá no… acá también estaban pidiendo una junta dentro del condominio
99. J: sí porque tiene más poder
100. A: pero no se puede, es que no se puede, un condominio no puede tener una
junta de vecinos por la ley, la ley dice que no
101. E: ¿y ese conocimiento de la ley usted lo supo después del taller?
102. A: después del taller, lo aprendí en el taller; claro no se puede es imposible
tenemos que tener…
103. C: si hay cosas que no se pueden saber antes si alguien no lo dice o no lo
mencionan
104. A: una ya pongámosle seis manzanas, de seis manzanas cierto, para poder
aplicar una junta de vecinos no podemos ser una sola manzana
105 J: no, no importa la cantidad de gente que haya
106. A: sí, es que lo que pasa que seríamos solamente para nosotros, entonces como
es un condominio privado en el momento que la gente de alrededor quisiera venir a
pedir un papel de… ya de residencia que lo está dando la junta de vecinos no
podríamos porque es un recinto privado y no pueden entrar

7. 107. J: claro
108. A: entonces no se puede y eso la ley lo dice, eso es lo que yo entendí (risas)
109. C: lo otro que seguramente todas aprendimos también es como formar una
directiva
110. A: claro
111. C: nosotros tuvimos cambio de directiva, porque cada tres años se cambia la
directiva ahí hubieron muchos puntos que en el curso de liderazgo a mí me sirvieron,
yo ya llevo seis años y ahora voy por tres años más de presidenta, entonces, pero
habían cosas que yo no sabía y las supe aplicar y claro se efectuó mucho mejor toda
la elección
112. J: ayuda
113. E: y ¿cómo es el trabajo de equipo en sus organizaciones? Ustedes creen que
existe trabajo en equipo o si es difícil
114. E: o si ustedes se llevan mucha carga, ¿cómo trabajan con los equipos que
ustedes trabajan en las organizaciones?
115. A: eh… mira por lo menos en mi equipo tengo hartos problemas porque tengo
una persona que quiere ser ella y más encima es la administradora, entonces uno va y
le dice fulana de tal, no voy a dar nombre “fulana de tal vamos a hacer…” “no, porque
yo ya llamé al gasfíter” pongámosle “y él va a venir a…” “pero cómo si tú no pediste
ayu… opinión a ninguna de las restantes de las tres personas de la directiva” “pero
para qué po si…” es horrible, es horrible, entones estar peleando toda la vida con ella
es cosa seria, cosa seria pero tengo que hacerlo; entonces al final nosotros tenemos
un administrador que no está dentro del condominio, que es de afuera es externo, así
que ahora yo lo llamé le dije “sabe fulano de tal yo ya el 22 de junio hay un… hay una
asamblea dejo mi puesto, pero no lo dejo por ella que quede bien claro, lo dejo porque
me cambio (risa) me voy, me voy del condominio” o sino la hubiésemos seguido
peleando… claro, entonces ahí desgraciadamente me dicen “no te vayas porque tú eres
la única que la frenas” pero qué hago si yo me voy, me cambio… me cambio, yo me
voy de Santiago, me voy a Macul, y yo no quiero irme a Macul (risa)
116. E: y en sus organizaciones ¿cómo es el trabajo en equipo en general?
117. J: en el mío, bueno yo, nosotros que somos vigías del patrimonio, somos un
grupo que normalmente eh… la gente que trabaja ahí, si hay que se yo, cien inscritos,
de los cien siempre hay seis de los que trabajan y los que se mueven y a mí lo que
más me gusta es no tener cargo, yo siempre he dicho que a mí no me gustan los
cargos, yo no tengo ningún título de nada, pero a mí me gusta estar eh… ayudando;
yo soy colaboradora incondicional, yo voy a todas las reuniones, si hay que
conseguirse algo voy, hablo aquí, hablo en fantasilandia, hablo en el parque, o sea
donde sea que haya que hablar con alguien allá voy, pero sin cargo. Entonces yo les
digo, ya a la que dirige, a la presidenta le digo “tu cuentas conmigo
incondicionalmente, yo te voy a ayudar en todo” y eso es una gran ayuda para ella,
porque ella es la que se lleva la mayor responsabilidad, entonces si las demás
personas que integramos el grupo nos diéramos cuenta que las personas que dirigen
eh… es una tremenda responsabilidad, un tremendo trabajo y les ayudáramos en
forma incondicional, no queriendo imponer lo que yo quiero sino “oye en qué te puedo
ayudar, de qué te puedo servir ” y esa es la parte que hago yo, yo siempre digo “oye
en qué te puedo ser útil, ya dime en qué te puedo servir”
118. C: vente para mi club (risa)
119. J: pero sin cargo iría yo
120. E: y en cuanto a las necesidades y estrategias de desarrollo que pueden haber en
sus organizaciones o en los distintos barrios, ¿de qué forma actúan ustedes cuando
existe alguna problemática o necesidad nueva dentro de la comunidad o de la
organización?, en el ámbito que están trabajando finalmente, o sea cuando hay una…
como actúan ustedes cuando surge alguna problemática o necesidad

8. 121. A: a ver en el caso mío, como nosotros somos un condominio muy grande,
entonces nosotros vemos los problemas dentro del condominio, no fuera del
condominio, bueno afuera sería la calle que nos colinda no más pero casi no tenemos
problemas; el problema tenemos es interno que externo, ya… por ejemplo hay niños,
juventud de ahora que… que llevan sus amigos y se van a la plaza a fumar pititos
(risa) escuchan música hasta tarde y hay un reglamento dentro del condominio que es
hasta las diez de la noche se puede meter bulla y de ahí silencio, porque de ahí toda la
gente tiene derecho a dormir y son muchos entonces eh… esos son los problemas que
nosotros tenemos que estar constantemente es con la juventud y bueno con la gente,
con los adultos mayores, no adultos mayores sino que gente adulta especialmente con
los extranjeros, no sé porque tenemos tantos problemas con los extranjeros,
desgraciadamente
122. J: culturas distintas también
123. A: claro donde son culturas distintas, por ejemplo… es malo lo que voy a decir a
lo mejor me van a decir oh! Pero hay muchos peruanos y colombianos en mi
condominio, pero ellos viven de otra forma, hablan fuerte, ponen la música a todo dar,
viven con las puertas abiertas… ellos no cierran sus puertas, es decir ellos se levantan
en la mañana y abren las puertas y están todo el día con el departamento y la puerta
abierta, ya a mí eso me da lo mismo, que este abierto o no, pero no sí a ver… es la
bulla que meten eh… la otra gente se molesta, porque hay gente de tercera edad, hay
gente enferma y ese es el problema que tenemos todos los días nosotros con la gente
124. E: ¿Y han realizado algo al respecto?
125. A: claro, ya se juntó la mesa directiva y se empezó a aplicar multa, a la primera
se manda una amonestación, una segunda amonestación y la tercera es multa y la
cuarta pasa al juzgado de policía local y con eso hemos bajado un poco el perfil de las
bullas, sí hay más orden porque antes no se hacía, y ahora se tuvo que hacer, se tuvo
que hacer; y con los jóvenes exactamente lo mismo, no son extranjeros los jóvenes
son chilenos que quede claro, pero tuvimos que hacer exactamente lo mismo
126. E: ¿y en sus organizaciones?
127. J: mire, en la mía nosotros hemos tenido problemas con al ONEMI, entonces
tenemos el problema eh… de partida ellos empezaron a destruir y… no nos pidieron
ninguna opinión a la comunidad, entonces nosotros no queríamos que se… se sacara el
muro, porque la gente consideraba que… mucha gente consideraba que el muro era
como algo ya para ellos como histórico porque toda la vida habían tenido ese muro de
la ONEMI, que se yo y la ONEMI lo hecho abajo sin preguntarle a la comunidad nada y
como nosotros somos vigías del patrimonio y además ahora quieren poner una torre
inmensa, inmensa, inmensa construir y nosotros no queremos que construyan esa… y
estamos ahí dale que dale reuniones para allá, reuniones para acá, hemos hecho
mesas técnicas hemos hecho de todo y todavía estamos luchando ahí o sea esa es la
parte que estamos nosotros
128. A: en conflicto
129. J: claro, nos juntamos eh… hay un grupo que esta más de acuerdo y otro que le
da lo mismo o sea, hay de todo pero los que nos interesamos nos instalamos en…
130. E: ¿Dónde estaba ubicado eso?
131. j: en avenida Beaucheff, al costado del Parque O’Higgins
132. E: ah ya. Y…
133. C: en mi grupo que somos noventa y cuatro pero activas, activas somos como
sesenta más o menos, conflictos grandes no hay, pero cuando se llega a tener una…
como se llama… controversia o algo yo sencillamente lo llevo a votación y punto y
gano la mayoría y con eso se acabó todo
134. E: ya, o sea con participación
135. C: claro, conflictos chicos, soy la generala, tengo un montón de sobre nombres
(risa) pero se llega y se soluciona porque lo que yo trato de imponer en la… y eso lo

9. impongo porque tiene que haber una responsabilidad de cada uno, que sean
responsables; por ejemplo tenemos un paseo, que se yo, tenemos un paseo a las ocho
se junta y a las ocho y media se parte y se parte a las ocho y media, quede quien
quede abajo, entonces ya me conocen, entonces eso inculco, les inculco la
responsabilidad en todo sentido y cualquier problema como te digo por votación y listo
se acabó, así que no…
136. E: ya, y sienten que la Escuela entregó los conocimientos suficientes para
enfrentar cada una de estas problemáticas
137. A: sí… sí de todas formas
138. C: la firmeza sobre todo, hay que tener firmeza, no demostrar por ejemplo
debilidad, eso lo aprendí bien clarito yo, porque yo a veces era medio también “no” eso
lo aprendí ahora
139. A: aunque no les guste uno tiene que ser dura
140. C: sí, hay que tener mucha firmeza
141. A: decir, en el minuto que uno tiene este puesto, es decir las amigas son las
amigas fuera de aquí
142. C: fuera
143. A: es como un trabajo, en el trabajo todo el mundo eh… trabaja y no hay amigos,
excepto el jefe y los trabajadores y punto, porque yo puedo ser muy amiga de mi
compañera pero en el momento del trabajo es mi trabajo y si amiga no le gusta lo
siento en el alma yo estoy trabajando, es mi trabajo
144. E: y que otros elementos ustedes recuerdan del taller entregado en el que
participaron que aplicaron para enfrentar estas nuevas necesidades, además de esta
seguridad y firmeza ¿qué otros elementos recuerdan?
145. A: la perseverancia
146. C: un poco de psicología
147. A: sí la perseverancia, sí cuando se ve que la gente eh… no que no, uno tiene que
seguir, ser perseverante para poder conseguir lo que uno…
148. C: se propone
149. A: lo que se propone, para el bien de la comunidad por supuesto
150. C: claro, tener entusiasmo
151. A: el entusiasmo, la perseverancia
152. C: ganas
153. A: para decir, bueno porque dejamos esto si tenemos que seguir hasta que se
llegue y se logre el objetivo que uno está en ese momento eh… dando a conocer
154. E: ya y pasando a otra temática que es sobre el taller de innovación social que
tuvieron, creo que es participación comunitaria e innovación social
155. A: sí, pero eso fue bien chico
156. E: sí fue corto
157. C: una pincelada
158. E: bueno lo poco, poco que tuvieron de eso, qué les parece, primero ¿qué nada
que les parece la temática de la innovación social? De lo que les presentaron, de lo que
se acuerdan del curso ¿qué les pareció? Si les pareció interesante, si en realidad creen
que no es tanto… no es tanto aporte, que en general
159. C: todo fue un aporte
160. A: fue un aporte
161. J: yo no sé si recuerdan bien lo, la parte de innovación, por lo menos lo que yo
recuerdo ah! que… que nos pusieron el tema de las mamás que una… nos pusieron
162. E: como un ejemplo
163. J: como un ejemplo, una mamá, una mujer que trabaja eh… con su hijo que corre
para acá que corre para allá, como podría tener tiempo ella para hacer otra cosa que le
sirviera a ella como persona, entonces ahí nosotros teníamos que empezar a pensar
qué podíamos hacer

10. 164. A: teníamos que aplicar nuestro conocimiento
165. J: en realidad era bien difícil, nosotros nos cabeceábamos pensando a ver
hagamos esto hagamos lo otro y de repente entre todo el grupo que nos tocó eh… de
repente de cosas absurdas de repente salía algo nuevo
166. C: salía algo que realmente tampoco lo pensábamos
167. J: claro algo que no pensaba eh… es muy entretenido lo encontré pero fue muy
corto fue muy… no alcanzamos ah…
168. A: a captar bien la…
169. J: a desarrollar bien toda nuestra imaginación
170. E: entonces lo que entiendo es que te gustó la forma de presentarte el tema de la
innovación, la metodología que no fuera tan de entregarte ya… la innovación es esto y
esto, sino que las hicieran pensar antes de…
171. J: claro
172. E: pensar soluciones
173. J: claro nosotros teníamos que buscar soluciones para tratar problemas, y
problemas de la vida diaria
174. A: siempre fue el problema o de casa o de barrio o…
175. J: de comuna
176. A: o de comuna, como podíamos solucionar
177. E: perfecto, y respecto a eso también que ustedes decían que fue muy corto el
tiempo eh… ¿han sentido la necesidad de saber más sobre el tema de la innovación
social?
178. C: de todas maneras
179. E: ¿y han investigado? Porque entiendo que igual les dieron como ciertas…
180. J: es que nos dieron cosas pero la verdad yo soy honesta, no me he metido a las
páginas que me dieron para seguir más allá porque me metí un par de veces recién y
las encontré muy entretenida porque se veían interesante, pero después no seguí
181. A: claro, lo mismo que te digo yo fuera de lo que estudie en el curso, yo tengo el
archivo completo, cuando necesito empiezo a hojear…
182. C: claro, eso es bueno
183. A: ah ya!, entonces ahí lo aplico sino entonces no lo hago porque para que voy a
decir que tengo una memoria enorme, se me olvidan las cosas ya; entonces como
tengo ese archivador con todo lo….
184. J: con todo.
185. A: con todo, entonces cuando necesito algo pesco el archivador, incluso este
cuaderno, apuntes de memoria y todo lo demás
186. C: el material que nos proporcionaron es muy muy bueno nos ayudó mucho eso
187. E: sí ya, perfecto. Y a partir de su participación en la Escuela de dirigentes de
Santiago, eh sobre los créditos sociales, ustedes se sienten capaces de eh… formular o
enseñar o ejecutar, etc. Todo lo que tenga que ver con hacer proyectos sociales, ¿se
sienten capaces en esa temática o sienten que necesitan más apoyo?
188. A: mira de capaz podemos hacerlo, pero ojalá con más conocimiento
189. C: con más apoyo no es cierto
190. E: con más herramientas
191. A: claro, con más herramientas y más conocimiento para poder practicar y hacer
mejor el proyecto; porque aquí también en los proyectos también fue una pincelada
que nos dieron cierto, lo básico, pero ojala que nos mostraran más como se hacen los
proyectos, que nos hicieran un proyecto pero chiquitito, pequeñito, pero si queremos
un proyecto más grande más… donde tengamos más gente, donde entren más
personas ¿cómo se hace? ¿Cómo lo hacemos? Eso sería lo ideal que fuera como más
profundo
192. E: claro, y ustedes mencionaron algunos proyectos que habían participado,
participaron en la formulación en…

11. 193. C: ¿Cuándo nos preguntaron? ¿En el curso?
194. E: o sea no, proyectos fuera de…
195. C: ah proyectos
196. A: a nosotros nos dieron una tarea
197. E: muchos proyectos por ahí
198. C: yo en los proyectos he salido adelante
199. A: sipo usted ha hecho proyectos
200. C: he pedido ayuda también, por ejemplo, no en mi club sino que me ayudaron
mucho en el parque la… de la municipalidad
201. E: ya
202. C: por ejemplo en la computación, yo de computación se muy poco entonces ellos
me sacaban el formulario de computación y esa fue la ayuda que recibí, me sacaban
todo de computación entonces era más fácil para mí estar llenando todo
203. A: y en el curso nos pusieron, nos dividieron cinco por cinco y tuvimos que
entregar una tarea de un proyecto, cada una… cada grupo tuvo que traer su propio
proyecto para poder verlo después acá que si cual era las falencias cual… que es lo que
estaba bueno, que es lo que estaba malo ya y eso fue lo que entendimos un poco más
de lo que se trataba un proyecto
204. E: ¿eso les gustó?
205. A: sí, sí
206. E: ¿la metodología?
207. C: sí, claro fácil de entenderlo
208. A: claro, más fácil de entender porque entre cinco personas son cinco mentes,
son cinco ideas distintas que se juntan en una sola
209. E: ¿eran proyectos imaginarios?
210. A: claro proyectos imaginarios, claro
211. E: ¿y luego cuando se terminó la escuela, alguna de ustedes pensó en postular a
algún fondo concursable?
212. C: yo
213. E: usted
214. C: tres
215. E: y acá…
216. A: y nosotros por lo menos con la señora que iba a venir conmigo que no pudo
venir ella es la presidenta del comité de avanzada, ella postuló a un proyecto de… de
luz solares
217. E: ah perfecto
218. A: que lo ganamos y se hicieron todos los estacionamientos del condominio, ya
tenemos luz solares; entonces ahora estamos en otro proyecto igual del mismo con luz
solares pero para colocar ahora en los jardines; hasta ahí estamos, vamos a ver si nos
resulta o no, pero por lo menos el primero ya nos resulto
219. C: nosotros de 23 o 24 proyectos, solamente hemos perdido dos
220. E: chuta un as (ríe)
221. C: el primero de todos que presentamos el primero… el primero años atrás lo
perdimos por experiencia porque era primera vez
222. J: porque faltan datos
223. C: la secretaria decía “no pongamos tantos hay que resumir y todo” y era todo lo
contrario
224. A: claro todo lo contrario
225. C: había que poner todo, ahí estuvo la falla nuestra, ese fue el primero, y el
segundo como me dijeron por el SENAMA, como me dijeron clarito que lo habíamos
perdido por una estupidez y fue porque una de mis compañeras nunca nos quiso dar el
año de nacimiento y no lo pudimos poner porque no lo dio y me dijeron usted me
perdonará pero lo perdieron por una estupidez, nosotros revisamos persona por

12. persona primero si algo esta malo adentro ya el proyecto ni se sabe que pidieron,
entonces les faltó una fecha de nacimiento y hasta ahí llegó el proyecto de ustedes, se
pueden imaginar como me fui contra mi compañera
226. A: claro por supuesto
227. E: esos son los dos que hemos perdido y en esas condiciones, tonteras
228. J: después de tanto trabajo que da
229. C: tantos proyectos y perder por eso, ni siquiera…
230. J: llenar tanto formulario y tanto dato que hay que dar
231. A: sí escribir y poner todo
232. C: la secretaria, la primera que fue a preguntar al SENAMA el por qué, cuál era el
motivo en fin para saber para el próximo, ella supo y nunca me lo quiso decir, hasta
cuando ahí me decidí de ir yo porque también quería saber qué es lo que paso
233. J: claro, lógico
234. C: para poder mejorarlo, en fin porque no podíamos quedarnos así y ahí supe
235. A: ahora nosotros estamos peleando el proyecto para las iluminarias de los
jardines del condominio completo
236. E: ¿y usted?
237. J: bueno nosotros estábamos postulando, yo… yo en realidad del proyecto se
poco eh… he estado si con el grupo que hacemos el proyecto, que hemos hecho
distintos proyectos para arreglar las veredas o para iluminarias ahora estamos
postulando para este sustentable eh… y en algunos nos ha ido bien y en otros no ha
pasado nada así que…
238. E: ya… y no les ha llegado como una retroalimentación, por ejemplo aquí que les
dijo no, les faltaba no sé po
239. J: no, no no porque generalmente también es una niña de la muni la que nos
ayuda porque igual nosotros vemos mucha cosa, es mucha cosa es mucho dato que
hay que poner entonces tiene que saber asesorarse por alguien
240. E: ¿y entonces con los que le pasaron en el taller usted aún no se siente capaz?
241. J: yo no, para postular así como que yo fuera sola a hacer un este, yo no… no me
siento capaz, yo tendría que pedir ayuda… tendría que pedir ayuda
242. C: en el caso mío yo desde que tome a cargo el club que fue el 2005 he tenido el
sueño de llevar a mi club a un paseo de unos cuatro días, cosa de conocernos, de
participar, de estar en comunidad en fin todo, hasta ahora no me había resultado, pero
en el curso ahí se nos abrió una oportunidad muy buena que no sabíamos no teníamos
conocimiento de que existían empresas que ayudaban ¿te acuerdas que nos
presentaron todo eso?
243. A: sí, que teníamos que pedir la ayuda a las empresas
244. C: las empresas que uno tenía que aportar algo por ejemplo la propaganda o algo
y podíamos conseguir que nos financiaran el proyecto entonces eso a mí me ha dado
ánimo y en eso estoy, estoy planificando el proyecto aunque sea un fin de semana
pero todas juntas; hemos juntado el dinero, más los concursos que nos hemos ganado
que son el SENAMA en cuanto a dinero y ver en las empresas a ver si nos resulta
245. E: y eso de las empresas ¿lo vieron en el curso?
246. C: en el curso
247. A: sí en el curso
248. E: ¿pero en lo de responsabilidad social empresarial?
249. C: claro, como que se me abrió una ventana
250. A: claro porque uno puede tener muchas ideas, mucha voluntad pero lo que se
necesita es financiamiento, no de plata, sino de las cosas que se necesita y eso lo
puede dar solamente los empresarios porque no sacamos nada con juntar plata
251. C: en el caso…
252. juntamos y el resto que; en cambio ellos nos pueden ayudar y hacer un proyecto
bien hecho

13. 253. E: y en los proyectos que usted ha hecho, que son 23 eh… empezaron… usted
empezó antes del curso a hacer proyectos
254. C: mucho, mucho antes
255. E: usted ya tenía experiencia
256. C: claro
257. E: ¿y el curso le aportó algo?
258. C: mucho más, por lo menos ahora lo pude hacer sola, se me presento la ocasión
de que la enfermedad de mi secretaria, ahí se me… ahí tuve que aplicar todo lo que…
259. J: todos los conocimientos
260. C: todos los conocimientos que tuve que aplicar, que logre retener y lo aprendido
lo logré hacerlo porque realmente no es por decirlo pero me toco sola, sola… entonces
salí adelante y ahora tengo tres presentados
261. E: ya, están postulados falta…
262. C: están postulados, claro faltan los resultados
263. E: y en esa misma lógica de que hay distintas partes cierto hay diseño del
proyecto, la ejecución y quizás la evaluación del proyecto ¿en qué partes ustedes creen
que se sienten como más débil’, que les cuesta más eh… quizás el diseño es más difícil,
quizás ya a la hora de ejecutarlo el proyecto se vuelve más tedioso porque hay que
contactar, hay que hacer todas las gestiones, que parte del… del proyecto en general
del ciclo del proyecto podríamos decir es lo que a ustedes más les cuesta de lo que
vieron en el curso
264. A: yo creo que cuando se llenan los formularios y hay que escribir todo, pero todo
lo que necesita uno del proyecto, porque por dos o tres palabras que tú no coloques te
puede salir rechazado, entonces esa es la parte que a nosotros nos hace falta
265. C: a eso yo también he pedido ayuda por ejemplo de…
266. A: falta eso como se organizan para poder redactar por ejemplo en las luminarias
que éramos nosotros no podíamos poner ponte tú, ya pongámosle cuatro ampolletas
sino que tenían que poner 16 ampolletas tanto tanto, había que ponerlo todo y
nosotros íbamos a poner 16 ampolletas pongámosle una cosa así, no y tenía que ser
todo detallado
267. C: claro
268. A: entonces eso es lo que nos falta como eh… eh… llenar más bien dicho los
formularios y de qué forma, como hay que hacerlo, porque a veces nos vamos en lo
mismo, eso… eso…
269. E: como las cosas chicas
270. A: increíble que esas cosas chicas dicen no po
271. C: por ejemplo a mí en deporte, porque está el club de natación y el de deporte,
entonces ahí se me presento a mí la que no pude salir por ejemplo adelante que me
indicaron que había que poner profesor y la verdad que nosotros no teníamos persona,
necesitábamos profesor porque tenemos uno propio de nuestro club, entonces ahí tuve
que pedir ayuda como podíamos incluirlo y todo entonces dijeron que no lo podíamos
incluir sino como socio no más porque tenía que tener boletas todo eso con ayuda para
resolver
272. A: claro, así como llenar bien los formularios para que digan no
273. J: llenar tanto papel
274. C: tanto, porque para el profesor te tienes que llevar la vida entera de la persona,
todo, entonces ahí ya se nos hacía cuesta arriba la cuestión entonces sin profesor y así
hay que ir resolviendo
275. E: ¿y de un proyecto que mencionó usted sobre sustentabilidad como de más o
menos de que se trataba el…?
276. J: la verdad es que como este grupo de… que tenemos es nuevo, este es un
proyecto que se… parece que en ese proyecto nuevo yo no participe, porque mi amiga
me dice “hay una cosa nueva por intermedio de la municipalidad” que parece de

14. distintas comunas, entonces la municipalidad de Santiago iba a postular como con
algunos barrios y ahí nos tomaron a nosotros, pero todavía no sé si salió o no salió o
sea estamos todavía en espera
277. E: claro
278. J: estamos todavía en espera, y ojalá salga porque eh… la idea, bueno nosotros
tenemos hartas ideas para hacer un barrio sustentable por ejemplo la… de hecho ya se
está haciendo las cosas de nosotros que no nos sirven, se llevan todas a una casa y ahí
las van a buscar, las personas van gente que le puede servir para ir a venderla,
entonces se la llevan y lo que ya no sirve lo retira la municipalidad, entonces estamos
como reciclando… reciclando eh… y así, estamos tratando de hacer cosas, ojala
llegáramos a los paneles solares o sea tenemos un montón de planes pero de ahí a que
lleguen
279. C: ahí están las empresas pues, lo que nos enseñaron de las empresas
280. J: sí, si hay muchas cosas por hacer, lo que pasa es que antes de meterse en este
curso uno no se da cuenta de todas las posibilidades que hay; hay muchas más
posibilidades uno creía yo siempre estaba en mi casa, no estaba metida en
prácticamente nada cuando me metí al curso, entonces ahí me di cuenta… yo siempre
decía “qué me importa a mí esto, que me importa a mí esto otro, no yo no me meto en
nada porque no quiero tener problemas con nadie” pero después que me doy cuenta,
que hay muchas posibilidades para hacer cosas y no solo pensando en quedarme yo
tranquila ahí en mi casa, hay muchas cosas que uno puede hacer por la comunidad y si
uno hace por la comunidad está dentro de la comunidad uno, porque si yo hago algo
para arreglar una vereda esa vereda me va a servir a mí y a toda la gente que pasa
por ahí
281. A: que pasa por ahí lógico…
282. J: si hay más luminaria le sirve a toda la gente
283. A: a todos claro
284. C: todo eso nos sirve mucho para nosotros mismos, sobre todo a la edad mía que
nos sirve para salir, para tener una actividad también
285. J: sentirse útil
286. C: sentirse útil, desarrollar la mente, no si nos sirve mucho, todo eso de
participar en nos sirve mucho salir de la casa del encierro
287. A: en el comité de avanzada donde yo también pertenezco el año pasado
ganamos el proyecto por la municipalidad y nos pintaron todo el condominio por fuera,
ya… nos dieron la pintura, pero nosotros residentes tuvimos que pagar la mano de
obra, que nos salió prácticamente la nada misma a la cantidad de litros y litros y litros
de pintura que se ocuparon
288. E: es súper caro además
289. J: sí acá también se postuló para pintar
290. A: y ahora estamos, es decir la misma persona que… la Sra. Fresia está tratando
de ver si nos pintan el interior, porque el exterior ya quedo lindo ahora falta el interior
y el interior es más grande
291. J: pintar y reparar fachada es lo que se hizo acá, sale una cantidad de casas no
todas, pero por lo menos una cantidad
292. E: con respecto a lo que usted dice que con el curso se sintió más motivada para
participar, y por lo que vemos ustedes tienen bastante experiencia en organización y
proyectos eh… ¿aplican alguna estrategia para eh… hacer participar a vecinos que no
participan que están más desmotivados? ¿El curso le enseñó como alguna estrategia
en ese ámbito para atraer a gente por así decirlo, para poder agrandar sus redes de la
forma que trabajan?
293. A: a nosotros nos enseñaron a hacer avisos “vecinos comunicamos a usted que
tenemos la reunión en tal lado para que coopere qué se yo” o “necesitamos

15. cooperación para tal y tal cosa acérquese a administración” esa fue la forma para
poder que la gente trabaje con nosotros pero es muy difícil
294. E: pero eso ustedes lo… o sea ¿lo implementaron antes del curso?
295. A: no después
296. E: ya, me quedó la duda
297. A: claro, no después del curso
298. J: lo que nos pasó en el caso que yo creo que soy la menos activa y con menos
experiencia que ustedes dos eh… que después del curso, bueno yo eh… me empecé a
meter en el computador eh… con el correo y así ya después la persona nos mandaba
por correo, entonces ya había incentivo porque yo siempre ”y para qué quiero un
correo yo si yo no tengo nada…” y ya me empecé a meter en el correo y ese es un
incentivo prender el computador, ya a ver qué novedades hay, entonces como
nosotros somos una comunidad de casas así que la gente vive más encerrada eh… la
forma de comunicarnos es intermedio del correo las cosas de las novedades que hay
del barrio digamos
299. E: y sobre las formas de financiamiento del proyecto, ustedes mencionaron la
empresa, los proyectos sobre los cuales ustedes han hablado ¿de qué forma han sido
financiados? ¿Por la municipalidad más que nada o por eh… ustedes mismos, los
vecinos?
300. A: mitad y mitad, municipalidad y vecinos, fundamentalmente eso; claro si la
municipalidad nos da un tanto cierto uno eh… postula a esos eh… los concursos eh…
301. E: los fondos concursables
302. A: eso los fondos concursables entonces se da una cantidad de plata con el
proyecto que uno presentó cierto, y el resto lo ponen los vecinos entonces es casi miti
miti
303. J: o a veces se paga que se yo, 30% de lo que puede ser
304. A: como nosotros estamos haciendo, los paneles solares no son baratos
305. J: no po son carísimos
306. A: carísimos
307. J: y hay que llevarlos por un tiempo de prueba para ciertas casas es más largo
308. A: entonces la verdad de las cosas nos sale más caro a nosotros que a la
municipalidad (ríe) pero bien po, porque ahora estamos en una gran ayuda porque es
decir no hay que verlo por hoy día ni mañana sino que se vea con el tiempo, con el
tiempo se ve la economía y se ve la ayuda
309. C: en mi caso igual está el financio esta SENAMA con un millón de pesos y el
proyecto de nosotros nos cuesta un millón cuatrocientos y cuatrocientos mil pesos van
puestos por el club, porque el club cuenta con unos fondos el pago de las cuotas eh…
rifas y aportes por ejemplo un paseo cada socia debe aportar una cantidad para…
como se llama, para fomentar… agrandar los fondos del club y así hasta aquí no hemos
bajado del millón, del millón y tanto nuestro, entonces tenemos para financiar la
diferencia de los proyectos
310. E: súper bien, ya y para finalizar eh… lo habíamos hablado un poco pero están
satisfechos con la forma de enseñanza de la DDS o sea de la escuela de dirigentes, si
la metodología para el aprendizaje fue adecuada, si ustedes le cambiarían algo
311. A: no fíjate yo encontré que eran todos los profesores fueron muy claros en
explicarnos cada tema, porque habíamos personas jóvenes, mediana y adultos
mayores, entonces ellos aplican un lenguaje general para que todos entendamos lo
mismo y yo lo encontré excelente
312. J: no, muy buenos los profesores
313. A: muy buenos
314. J: muy dinámico, no era de esas clases ah ya me aburro
315. A: que se queda dormido

16. 316. J: en ningún minuto uno se aburría, nosotros estábamos siempre atentas a todo y
era muy dinámico, por eso que nos falto
317. A: nos faltó, nos gustó tanto que ojala! Ojala!
318. J: no y nos habían ofrecido que hasta después nos iban a mandar a la universidad
de dirigentes
319. A: sipo poco menos
320. E: los dejaron con un poco de sueños
321. A: si nos están destrozando nuestros sueños (ríe)
322. E: ¿entonces ustedes no le realizarían ningún cambio? Están conformes con la
metodología que tienen, no quizás quieren aprender otras cosas pero la metodología
que usaron
323. A: la misma metodología pero con más profundidad
324. J: con más tiempo sí
325. A: con más profundidad, con más tiempo así que fueran tres meses, seis meses
(ríe)
326. E: y sobre lo mismo ¿qué modulo les pareció más relevante y por qué? o sea cuál
de todos los cursos quiero decir, no sé cómo cual es la palabra
327. E: talleres
328. A: fíjate que yo encuentro que todos los talleres fueron importantes, todos…
todos porque
329. J: cuando uno no sabe nada
330. A: justamente, sí yo creo que de todo el grupo habrían unas dos o tres personas
que sabían un poquito más y el resto estábamos todos iguales
331. J: si estábamos todos de cero
332. A: estábamos todos parejos en lo que sabíamos y lo que entendíamos que es ser
dirigente
333. E: y luego de la experiencia en la escuela de dirigentes sociales ustedes notaron
algún cambio en su comportamiento frente a la comuna, o frente al… al barrio o al
condominio o a la organización o a cierta temática que a ustedes le apasione, si hubo
un cambio también hablaron un poco de eso que se sintieron más motivados pero si
hubo otro cambio en ustedes frente a las cosas que los motivan finalmente que puede
ser el barrio, la organización, cualquier cosa
334. J: es como un cambio de actitud, en mi persona fue un cambio de actitud, yo voy
por la calle ahora y empiezo a mirar “a ver aquí en realidad aquí hace falta un
semáforo porque pasa esto o lo otro” o “hay tanto cable, el cable se ve bastante feo
hay que pedir que se haga una sacada de cables acá” eh… yo estoy siempre ahora
mirando lo que se puede hacer
335. A: es verdad sí
336. J: lo que se puede hacer, antes pasaba y no ni pensaba nada
337. C: y la arquitectura misma del centro de Santiago
338. J: claro no miraba hacia arriba
339. A: no po, y lo…
340: J: también algo que lo impulso es mirar
341. A: nosotros allá…
342. J: de observar, de ver
343. A: fíjate que allá nosotros nunca nos habíamos dado cuenta que todos los bloques
donde la gente vive tienen peldaños y hay gente con silla de ruedas y no habían
bajadas, entonces dije pero como, como es posible yo viviendo diez años y nunca me
había dado cuenta de esta situación, y ahora gracias a dios ya tenemos tres ramplas
en las partes más conflictivas donde hay gente más adulto mayor con silla de ruedas,
ya hemos hecho tres ramplas y esperamos hacerlas en todas las torres, entonces esas
cosas no oye yo digo como nunca nos dimos cuenta; claro uno vive dentro de uno y
nada más

17. 344. C: pasamos sin mirar
345. J: viendo lo que uno necesita, pero no lo que necesita el otro
346. A: justamente eso lo que dices tú, y con esto uno se da cuenta de muchas cosas,
muchas, muchas cosas
347. E: hay algún otro comentario o algo que quieran agregar sobre la escuela
348. C: que no termine que venga otro poco
349. E: ¿Cómo?
350. C: quiero más, quiero más conocimiento
351. E: que venga una segunda etapa
352. A: sí una segunda etapa
353. C: eso
354. A: eso es lo que estamos pidiendo una segunda etapa porque nos dijeron y no lo
han cumplido
355. C: exacto, sí
356. E: en la segunda etapa algún tema en la cabeza ¿algo que se quiera tocar?
357. A: mira ojala en los de proyecto, como hacer un proyecto cierto
358. J: es que yo creo que de lo que nos pasaron, los temas que nos pasaron que
fueron muy interesantes me gustaría ahondar más, de mirarlo más y que nos quede
mucho más claro
359. A: claro, mucho más claro
360. J: que nos de la seguridad 100% de que si yo quiero hacer un proyecto lo puedo
hacer
361. A: claro justamente eso, si poder hacer un proyecto sola ya, y si tenemos que
pedir ayuda o algo que ojala que sea lo más mínimo
362. C: claro ser capaces de hacerlos solas
363. E: súper bien, ya eso sería todo en realidad, ahora eh… darles las gracias de
nuevo…
FOCUS GROUP
Información general:
Mediadores: Bárbara Fajardo y María José Orellana.
Número de participantes: 5: P1; P2; P3; P4; P5.
Fecha: 7/06/13
Lugar: Espacio Santiago Joven, Esmeralda 636, Santiago Centro.
Hora de inicio: 10:45 am
Hora de término: 12:05 pm
Minutos antes de comenzar la entrevista, se explicó al entrevistado la finalidad de la
misma a modo introductorio. Se pidió autorización para registrar con la grabadora, a lo
cual el entrevistado accedió. Luego de esto se comenzó a grabar.
Para empezar, ojalá se presenten con sus nombres y la organización a la cual
pertenecen. Pero hagamos una pasada rápida y luego empezamos a hablar
cada uno de su organización.
P1: H…, presidenta del club vida y salud del adulto mayor
P2: M…, tesorera del club de natación Carol Urzúa
P3: A…, comité de adelanto y seguridad San Isidro
P4: V…, comité de adelanto y seguridad San Isidro
P5: J…, presidente del club del adulto mayor Vida Plena de Santiago
E: ¿Qué hacen en su organización? Y ¿Cuáles son los objetivos de los clubes
en los que participan?

18. P1: el objetivo de la reunión que tuvimos, del curso que tuvimos fue saber llevar un
curso, encabezarlo, fue muy amplio y nos sirvió para enfrentar al pueblo, a los demás,
enseñarles. Fue como bien importante y no se para mí fue muy bueno y lo hice en mi
club y estoy muy contenta porque nos sirvió demasiado hacerlo.
E: ¿Qué hacen en su club en específico?
P1: Nosotros hacemos gimnasia.
E: ¿A qué gente convoca el club?
P1: A puro adulto mayor, somos puras mujeres de la comuna. Con muletas... Casi
todas enfermas de los huesos. Y a eso casi 17 años que pertenecemos a la
municipalidad de Santiago.
P2: nosotros somos un club de natación, que su actividad es como dice la natación es
lo principal. Eso se hace todo el verano, después en el invierno del año pasado
estuvimos en el agua tiempo (?) todo el invierno hasta Diciembre. Y casi la mayoría,
yo diría casi un 90% de las socias hace gimnasia también en el caro (?), toda la gente
en el caro la que no hace Tai Chi hace gimnasia, baile entretenido y cosas así...
Siempre estamos en actividad o sea nunca nos quedamos así... Si no tenemos piscina
hacemos gimnasia, somos un grupo bien como unido, nos juntamos, hacemos
cumpleaños, hacemos bailes, y de todo.
Y a mí el curso me sirvió porque yo nunca había hecho un curso de dirigente, entonces
a mi me sirvió para ir aprendiendo en mi cargo que yo tengo ahora porque antes yo
pertenecía al club pero no era tesorera. Entonces yo salí de tesorera este año, en
enero y me ha servido mucho porque nos enseñaron muchas cosas y como yo voy
guardando todo entonces cualquier cosita que tenía ahí la he ido viendo en mis libritos
en mis apuntes que yo he tomado... Que hay que hacer para los proyectos o dónde los
podíamos presentar porque nosotros presentamos todos los años hartos proyectos, dos
tres proyectos y bueno a veces, el año pasado nos sacaron tres, por qué yo no se po
Dios sabe. Y esas son las cosas que hacemos y el curso nos sirvió harto incluso
nosotros del club tres personas hicimos el curso, que fue la presidenta, la secretaria y
yo. Así que estamos muy contentas con el curso.
P3: Nuestro comité como dice la palabra es de adelanto y seguridad de los vecinos, el
objetivo de nuestro comité es con la comunidad, los problemáticos de la comunidad ya
sea seguridad, limpieza de la basura problemas de los vecinos, problemas de
estacionamientos, de delincuentes, nosotros hacemos de todo... Y también en lo
cultural, nosotros tenemos al frente de donde vivimos la Universidad Silva Henríquez,
hablamos con ellos nos invitan a sus exposiciones, entonces nosotros queremos que la
comunidad crezcamos en todo o sea, seguridad, la limpieza por decírtelo de alguna
manera, la cultura, todo. Ese es nuestro objetivo de nuestro comité.
O sea abarcamos hartas cosas, si alguien toca la puerta "fíjese que alguien tiene un
auto mal estacionado hay alguien que quiere salir oiga fíjese", que el otro vecino tiene
otro problema porque la inmigrante, la Colombiana tiene otro problema allá... Allá
tienes que llamar a carabineros, estamos ya con comunicación con carabineros y
estamos trabajando bien, con la seguridad vecinal también. Ese es nuestro objetivo
con la comunidad... Abarca mucho
Nosotros como le digo hacemos hartas cosas lo que podamos estar en nuestras manos
mientras podamos mejorar en nuestro entorno... Ese es nuestro objetivo, es bien
amplio.
P4: En el fondo hay disposición con la comunidad digamos, en el fondo es mejorar el
barrio, mejorar el entorno y la calidad de vida de nuestro barrio. Nos hemos visto
afectados por los edificios cierto, que le han quitado el carácter que tenía de barrio
antiguo a un sistema totalmente diferente para nosotros. Y en el fondo es convivir con
mucha más gente que la que estábamos acostumbrados, entonces cuesta mucho,
cuesta mucho manejarse en esos términos cuando llega gente con diferentes

19. costumbres... En el fondo es trabajar por los derechos y deberes que tenemos como
habitantes de Santiago.
O sea en eso hemos hecho mucho énfasis, se han vulnerado un poco los derechos
nuestros, se nos piden muchos deberes pero como vecinos en eso estamos lidiando
mucho. Como decimos, mantener el barrio de Santiago como era por ultimo como
abuelita (?) como es pero tener una ciudad todavía que los barrios, no es -- -- la
modernidad. En el fondo un poco eso, hacernos eco del barrio del señor, del barrio de
la señora, el barrio de ella, el barrio nuestro. O sea, estamos aquí, hacemos patria en
esta ciudad tan grande que nos ahoga y estamos pataleando siempre perdone la
expresión, como niños para que nos mantengan nuestros derechos como antes, de una
ciudad que queremos y que hicimos propia. Eso en el fondo.
P5: El club nuestro nació en base a que nosotros estamos muy... Somos fantasmas
para la sociedad. Nosotros hemos ido a varias charlas y estamos convencidos de que a
nosotros no nos ve nadie, la gente menor por ejemplo los lolos a nosotros no nos
pescan para nada. Tú te subes al metro y no están ni ahí con nosotros, a mi una vez
una niña me dio el asiento pero a mí me dio vergüenza y le dije quédate ahí no mas yo
voy aquí cerquita. Pero esa es la realidad, nosotros somos unos espectros para la
sociedad. Entonces la idea nuestra es, hay que ser bien fuerte (?) lo que le decía yo,
nosotros formamos un grupo de personas para que... Para divertirnos. Nuestros
estatutos son bueno, los comunes que tienen todos los comités, y los centros de
madre, porque nosotros estamos regidos por la ley 19.418 que ahora hay algunos
cambios con la ley 20.500, entonces lo que nosotros pusimos ahí en el estatuto era
hacer gimnasia, partimos con eso, baile. Nosotros nos juntamos todos los martes,
llueve o truene tenemos que estar ahí... Hay una disciplina pero yo creo que una de las
buenas es que la gente que no comulga con nosotros, la gente que se han inscrito y
vemos que ya que no sirven, se van.
Porque... Haber, lo que nos falta a nosotros es conversar con la gente, es ser como
hermanos todos los días, ¿cierto? Entonces si llega alguien con otras cosas a
desordenar el club se va. En ese sentido somos bien estrictos porque una manzana
podrida echa a perder todo el cajón, entonces nosotros no necesitamos a esa gente,
perdone no se que yo tengo otras ideas pero el ideal del club nuestro es fortalecernos
y seguir todos como hermanos, que todos rememos para el mismo lado. Nosotros
cuando nos juntamos los Martes tomamos once ahí, conversamos pero hay una
misión/admisión hasta yo que soy presidente tengo que lavar los platos, eso a mí no
me interesa yo soy igual en ese grupo... Todos los monos bailan como dice la jerga,
entonces el que le tocan las onces, tenemos un calendario de las onces que son 3 por
1, entonces ellos tienen que llevar el pan todas las cosas, servirnos a nosotros y
después quedarse y lavar todos los platos y ahí seguimos conversando, me toca a mí
también por supuesto.
Y eso se ha ido generando, de repente hay... Por ejemplo nosotros tenemos la idea de
juntar todos los cumpleaños del primer semestre y a fin de mes juntamos todos esos
cumpleaños y hacemos un bailoteo, unos pencazos ahí, tenemos harto disco antiguo
de Peter Rock de todos esos tiempos... De los sesenta...
Entonces partimos con eso, la idea es que los problemas quedan afuera. Usted entró y
se acabaron los problemas, no hay Dra. Polo no hay nada de esas cosas... A conversar
todo, bailamos y por supuesto participamos en los concursos acá del senama (?) y acá
del municipio. Nos ha ido bien, hemos ganados todos los concursos pero... (No se
entiende bien)... El año pasado no ganamos el senama (?) porque cuando uno gana
mucho se le empiezan a juntar puntos, y ahora postulamos y haber si nos podemos...
Ahí. Ahora también tenemos planeado viajar a Puerto Montt a fin de año por Serna tur
que es muy barato, eso es lo barato. Entonces es una semana en Puerto Montt, en
avión, entonces... Ese viaje es súper barato porque ahora calculamos unos doscientos
mil pesos por persona, pero es en avión ida y vuelta, en un hotel bueno con

20. alimentación. Y además hay unos tour pero hay que llevar más platita para conocer
porque hay unos tour que están integrados en el viaje pero los demás hay que
pagarlos, pero conviene juntar más platita cosa de que si no vamos ahí es bueno
conocer otros lugares. Y resumiendo eso es, no se los podría dar más... Estar
tranquilo, y después uno vuelve a su casa y encuentra los problemas (risas). Pero
nosotros nos juntamos todos los martes de las 4 de la tarde hasta 20:30, 9 de la
noche según como esté la cosa. Pero todos los Martes llueve o truene ahí llegamos...
Ese día que llovió día martes, llegamos mojados como diucas pero igual estuvimos, así
que eso. Ahora como te decía yo, si el Martes, que juega Chile con Bolivia... (No se
entiende)... Entonces lo cambiamos para el miércoles (risas).
E: Ustedes en sus comités o clubes desempeñan un rol importante, quisiera
saber ¿cuál es la visión de liderazgo que tienen cada uno de ustedes? La
visión del líder que tiene que estar al mando de la organización.
P2: yo les voy a contar mi experiencia, yo llegué a ese club de natación de tesorera
este año porque había un desorden tan grande... Yo en todo caso de ninguna manera
lo busqué me eligieron así todo al tiro, no se ellas tuvieron confianza en mí pero tuve
que llegar a arreglar problemas que habían desde el 2009. De en cuanto a las platas,
todas las cosas... Porque la señora era de lo más ordenada según ella, pero ordenada
desordenada, porque tenía la mensa escoba no más, en cuanto a los libros, a los
cuadernos, hay que tener todas esas cosas. Las platas no sé porque están en el banco,
no sé si estaban depositadas no estaban depositadas una comisión que revisó y a mí
me entregaron, como se dice, -- por esa parte. Pero yo he tenido que arreglar
problemas de la gente que tenía recibos de otros años, de otras ventas (?), gente que
decía que yo no debo, que aquí tengo el recibo y ella le tenía que estaba de deudora
que se yo, y he tenido que ir arreglando todos esos problemas. Ya, y eso me ha
costado por un mes, pero si yo ahora le doy cuentas... Yo recibí el primero de Marzo y
a partir de ahí yo les doy cuenta de todos los problemas, el primer mes varias señoras
como que no estaban de acuerdo decían "que por qué pagaste tú, que por qué esto"...
Porque había que pagar, porque la señora no pagaba, y había que pagar porque se
debía plata y había que pagar porque yo quiero empezar limpia.
Y ahí yo como que ese sentido como que en estos meses he tenido liderazgo, porque
yo les digo ya, anoten si lo quieren anotar, ahí están los libros para que ustedes
vengan a verlos, está todo ordenado pero por favor escuchen... Entonces todas se
quedan ahí calladitas mientras yo estoy hablando, y les doy cuenta de las platas que
gasté, de las platas que salieron y las que entraron, entonces hasta aquí vamos bien
po. Eso es como una parte que yo la aprendí ahí que uno tiene que tener un poco de
liderazgo. En la parte de liderazgo el profesor nos decía que uno tiene que hacerse
escuchar para que así las cosas marchen porque o si no no marchan bien. Entonces en
eso si porque en otro que yo soy secretaria como que me pasa lo mismo, yo les digo
las cosas... A mí no me gusta, les digo yo, que hagan comentarios que ustedes estén
conversando ahí y hagan los comentarios, no. Ustedes díganos a todas porque somos
un grupo, y el problema suyo es de él, de él, son de nosotros, son de todos... De la
directiva, de las 20 que somos aquí, el problema es de todos y todos tenemos que
tratar de solucionarlo y de ayudarnos el uno al otro.
Entonces las señoras ahí claro, antes no cooperaban cuando yo era dirigente, nadie
cooperaba porque como que no... Y lo mismo pasa en este otro grupo, allá yo soy
secretaria no más po si yo a la presidenta le dije "mire, esta es una institución.
Nosotros tenemos todos los papeles que es una institución, y tienen que funcionar
como una institución. Si ustedes no me aceptan así yo les dejo el cargo aquí no más y
hasta aquí llegamos" y ahora desde la presidenta cambió y ahora todas las cosas
marchan. Entonces yo encuentro que eso es como una parte de liderazgo, que uno se
haga escuchar y que las cosas sean correctas. Porque yo no tengo por qué tenerlo yo a

21. usted una galletita más bonita y a la otra una galletita más fea. Si le doy una galleta a
usted tengo que darle a todas, si no, no. Porque somos 20.
P5: Lo que pasa es que el que tiene el liderazgo ahí es el presidente. Porque el
presidente es responsable de la organización, porque si el presidente no tiene dedos
para el piano es mejor que no se meta.
P3: No discúlpeme yo creo que el liderazgo de la directiva es común, no es una sola
persona.
P5: Es que nosotros hicimos curso de liderazgo, existen dos clases de líderes...
P1: El que nace y el que se hace.
P5: No, no, porque mire, usted tiene gente que tiene diversas opiniones. Entonces qué
pasa, el presidente tiene que saber guiar al grupo, hacerse respetar, además no
cierto... Nosotros, los buenos, no sé si ustedes tienen todos los estatutos de la, de la...
Porque los estatutos están todos regidos, entonces usted no puede pelear con el socio
porque dice ahí que si el socio no paga las cuotas usted viene y lo paga no más.
P4: Pero, quiere que le diga algo, nosotros leímos los estatutos y en los estatutos dice
que tiene que ser en conjunto no solo por que mire... Disculpe que le interrumpa un
poco pero... El liderazgo va como el coach, el que es facilitador de ayuda es decir uno
no es el jefe, uno es el facilitador de ayuda ahora el trabajo tiene que ser comunitario.
Más importante fíjese que el presidente es el tesorero. Yo se lo dije a la Ani, "oye
ustedes son más importante con el secretario, porque tienen más atribuciones de
repente en la organización. El presidente ¿cuál es la labor del presidente? Es cierto, es
la parte legal, es la parte legal que uno tiene que presentar cierto, se tiene que hacer
responsable. Pero en cuanto a trabajo son los que más tienen responsabilidades y si
usted los lee usted se va a dar cuenta de que es así, mire aquí tengo la ley y se va a
dar cuenta de las organizaciones comunitarias.
P5: sí, lo que pasa es que en ese curso que se hizo... Lo que pasa es que todo es muy
heterogéneo, no tiene nada que ver una junta de vecinos con un club del adulto mayor
porque son distintas las personas.
P4: Pero es que hay una ley que usted la nombró y son organizaciones comunitarias,
hay junta de vecinos, hay comité de adelanto, hay club del adulto mayor, etc., etc...
(Se rigen todos por las mismas leyes). Todos tienen una directriz igual, los objetivos
son diferentes. El objetivo suyo es recrearse, el objetivo suyo es dedicado al adulto
mayor, el suyo también, el objetivo suyo es la natación cierto, el objetivo de nosotros
es ayuda a la comunidad se fija. Pero hay un patrón que es común que es ayuda, y
ellas estaban preguntando el liderazgo es ayuda, el coach es la persona que ayuda, es
el facilitador de soluciones. Usted en su grupo, usted en su grupo, usted en su grupo y
nosotros en nuestro grupo, eso es lo que yo entendí
P5: Por eso digo yo que son distintas las... Por ejemplo ustedes están trabajando
digamos por las, un comité por la seguridad. Nosotros somos un círculo cerrado
prácticamente...
P3: Sí y usted tiene un grupo donde tiene que liderar al grupo que tiene. (Todos
hablan al mismo tiempo) Es verdad es un grupo cerrado porque ustedes funcionan en
base al bienestar de ustedes, ellas no porque ellas son abiertas, ellas van a la
comunidad que es la tercera edad.
P5: es un grupo heterogéneo, es distinto lo que hacen ustedes...
P4: Pero ella habló de liderazgo, habló de liderazgo y en el fondo es eso...
P5: Liderazgo es, por ejemplo nosotros no tenemos el problema como ella que la gente
no pague las cuotas. (No se entiende) Por eso la tesorera ella sabe cómo actuar
porque ella es responsable de, cómo se llama de...
P2: No pero igual uno tiene que hacerse escuchar porque ahora yo tengo toda la gente
al día, porque si no hubiesen estado al día no se les hubiesen entregado las cosas de...
P?: hay que saber llegar...

22. P2: ...Y yo le digo por qué, le voy a poner un ejemplo. Yo pertenezco a un club del
adulto mayor que soy secretaria, club tenía una secretaria antes porque la secretaria
es la que tiene que hacer todo el papeleo en la municipalidad y todas las cosas.
Resulta que yo llegué el año 2011 voy a la municipalidad a presentar unos papeles de
la directiva y me encontré que lo único que tenía el club era la personalidad jurídica y
el carnet RUT, era lo único que había nada más. Me dijo "pero cómo, ustedes no
pertenecen, no están inscritas en --, no están inscritas aquí, no están inscritas allá", no
se po a mi recién me eligieron a mí y yo vengo. Ya, yo en 2 semanas saqué todos mis
papeles, porque como ahí en la municipalidad yo tenía amigos entonces por ahí entre
las amistades me daban los papeles más luego. Ya...
P3: Ella hizo el papel de líder cuando, según usted, tendría que haberlo hecho la
presidenta. Pero ella tomó igual las riendas e igual lo hizo...
P1: Claro... saqué todo, y en eso andaba cuando la encargada de las cosas del adulto
mayor me dice, "señora Mercedes mañana vence un proyecto para que presente en la
municipalidad de subvención" me dijo "por qué no lo presente, mire aquí a la vuelta
saca un papel lo trae para acá y yo... (¿Subvención de qué?) La subvención que dan
en todas las municipalidades que acá lo llaman proyecto concursables, pero allá se
llama subvención en San Miguel, esto era cuando yo vivía en San Miguel. Ya, entonces
fui yo a la municipalidad y le digo, ya Laurita llenamos los papeles, llenamos todo y yo
llamo a la presidenta y le digo "señora Gladys yo me tomé una atribución que a lo
mejor a mi no me corresponde, pero tenemos plazo hasta mañana para presentar esta
subvención. Entonces no tenemos sillas, no tenemos esto, no tenemos lo otro así que
yo presenté la subvención para pedir esas cosas ya, y le llevé los papeles timbramos y
ella firmó incluso ella vino acá porque me dijo yo voy para allá para que usted no... Ya
y y llego y lo presentamos, nos sacamos el proyecto cosa que no se había hecho en
todos los años que tenía el club. (Eso es ser líder)
Ya, después vino el que senama(?), que yo desde había quedado picada porque yo a la
secretaria le dije yo, "oye por qué no presentas el proyecto del Senama" y me dijo no,
es que esto es que lo otro es que aquí es que allá y yo dije "ah, alguna cosa pasó".
Claro po si no había ningún papel, ningún papeleo hecho no había nada ya,
presentamos el proyecto Senama y nos sacamos el proyecto Senama y nos fuimos a
Argentina porque yo lo presenté para ir a Argentina. Entonces lo sacamos pero he
tenido que yo andar en eso incluso yo acompaño a la presidenta a las cuentas de las
platas y siempre hemos tenido... Somos de las primeras que damos cuentas y tenemos
las cosas ahí, pero yo tengo que andar así con ellas, ya vamos a hacer esto, vamos a
hacer esto, porque ellas se quedan. No hacen las cosas como tienen que hacerlas, y
aquí este año otra vez lo volvimos a presentar.
P3: Puedo decir algo, nosotros tomamos apuntes en este curso más o menos de todo
lo que era liderazgo, y ¿se los puedo leer cortito? Así el titulo dice: "facilitador y
apoyador del desarrollo de las personas que nos rodean, tenemos que ser motivantes,
motivación, apoyo, acogida, enseñanza, aprendizaje, creatividad, iniciativa y humildad"
y nosotros hicimos hace poco un seminario de las organizaciones comunales y
justamente nos dijeron de los jóvenes líderes. Un líder tiene que ser apolítico, tiene
que ser una persona que no espere retribución a lo que hace, que no ande
esperando... Y normalmente uno lo ve, que dice oye pero si yo... Y sacar cosas, aquí
hay un mal entendido. El líder significa yo no recibo nada a cambio y yo doy lo que
tengo, lo que sé y acepto todo lo que viene, de hecho la persona que nosotros
invitamos hoy día la Ceci, nosotros hemos aprendido mucho de ella porque ella es una
muy buena líder, ella es líder del barrio Yungai. Y esta persona es tremendamente...
Da mucho, ella enseña, todo lo que yo he aprendido yo personalmente se lo debo a la
Cecilia y hace redes normalmente redes y nos invita y nos estamos invitando a todas...
(Cecilia se llama?) Cecilia Basaros(?), entonces sin ella hay muchas cosas que como
ustedes lo decían uno ignora y en el fondo ese día llegamos a esa conclusión. El

23. dirigente, el líder tiene que ser apolítico, tiene que tener sin religión, aceptar todas las
religiones cierto todas las creencias religiosas, tiene que ser motivador, no tiene que
esperar nada a cambio, no debe andar esperando no se po si lo saluda el alcalde, si la
señora le ayudó no se con sábanas con lana da lo mismo. No es así, o sea los grupos
se crean así y en esa parte estamos, estamos trabajando para todos y es más o menos
lo que les leí.
E: Bien, retomando lo que dijo usted entonces con la frase que les voy a leer,
¿qué opina?: "Se puede tener liderazgo sin tener un cargo de jefatura".
P3: sí
P4: sí
P5: Yo creo que sí puede ser siempre que sean cosas...
P3: le puedo hacer una consulta, ¿cuál es su nombre?
P5: J….
P3: ¿qué edad tiene usted?
P5: 75
P3: ya, mayor que nosotras... Pero mire, yo lo he visto un poco en las personas la
estructura de las personas cambia, la concepción del modelo cambia según la
estructura en que usted fue criado. Usted fue criado en un tiempo un poco más grave
(?) que el nuestro entonces la estructura suya es así...
P5: Nosotros no somos una institución con fines de lucro, nosotros tenemos cuotas
sociales que con eso nosotros nos financiamos, mas las onces que uno paga 800 pesos
y el resto queda para los fondos. Pero nosotros jamás pedimos plata de nadie salvo yo
como presidente con toda la movilización yo cobro solamente el pasaje, aunque pierda
todo el día con el puro pasaje la tesorera igual para hacer sus... Porque el presidente
es el que tiene que moverse, tiene que ir a los concursables, cuando llama el municipio
que se yo soy yo el que parto porque la otra dice no mejor anda tu... El mes pasado
estuve prácticamente todo el mes afuera, me llamaron de senama, me llamaron del
municipio, me llamaron del municipio para hacer la charla, a una reunión. Incluso hace
dos días atrás tuve que asistir a una reunión para asistir a la inauguración y ver la
parte técnica del edificio de la ONEMI que se va a hacer en Boucheff el nuevo que va a
resistir según dijo hasta grado 10, no si tiene que ser así si ahí está el cerebro de
todos los terremotos y tsunamis.
Entonces uno pierde tiempo pero yo no recibo nada a cambio, no digan que yo soy...
P3: no, dijo... La pregunta de ella fue "usted cree que sin tener un cargo se puede
ejercer liderazgo", esa es la pregunta... Nos estamos desviando un poco...
P5: Pero nosotros nos basamos más bien en lo que dice el reglamento, ahora como
dice ella recibir un club sin pagar las cuotas... Bien, está bien nosotros llevamos todo
ordenadito.
P3: Pero si se puede ejercer liderazgo porque el trabajo en equipo permite que haya
mucho liderazgo... Y de hecho nosotros trabajamos en equipo, nosotros trabajamos
siempre en equipo compartiendo todas las cosas, se comparte porque ya no estamos
en la edad de que todo nos queda de repente nos olvidamos y una apoya a la otra y
nos ayudamos
P5: Por eso digo que... Yo mismo estuve en esa reunión del liderazgo la explique al
monitor que son distintas las funciones que uno cumple. Por ejemplo había unas
presidentas del comité de adelanto, otras tenían que ser con los gastos comunes, es
distinto tratar con otra gente. Por eso nosotros somos un círculo casi cerrado porque
no tenemos más que eso, ahora yo fuera del centro del adulto mayor yo soy delegado
de cuadra de mi cuadra, yo tengo que ver ahí con las señalizaciones, con los reclamos
y todo llega a mi... Por ejemplo nadie se atreve a llamar cuando hay un auto mal
estacionado, no se atreven a llamar... Van a mi casa, pero lo que pasa es que uno
puede llamar porque las llamadas son confidenciales

24. P3: No, a mi me golpean la puerta de mi casa me viven llamando, Ani fíjate que tengo
este problema...
P5: No, yo me refiero cuando yo llamo a seguridad me dicen que esto es confidencial.
Lo que pasa es que los vecinos, oye si usted puede hacer los reclamos y llame no
tenga miedo... No es que tu soy...
P3: es que la gente cree que uno tiene que hacerse responsable de ellos.
P5: En algunas partes del municipio, lo vamos a grabar... Grábeme, ningún problema.
P2: Yo lo que si tengo muy claro y esto lo he aprendido ahora, es que cuando la
presidenta o la tesorera delega cosa en la otra o sea que entre las tres nos delegamos
las cosas... Sale todo mejor. El trabajo en equipo yo encuentro que es lo mejor que
puede haber porque si la tesorera ella por alguna cosa no puede cobrar yo le cobro, si
la presidenta ella no hace nada si yo no la tengo que estar acompañando.
Incluso yo dije, a ya en el club de natación yo voy a hacer nada más que ser la
tesorera voy a cobrar voy a ver todo y nada más po... Pero la presidenta no va a
ningún lado ahora si no va conmigo.
P5: Entonces ahí no se qué liderazgo hay... (Comienzan a comentar y no se entiende)
E: Retomando lo que dice usted entonces, ¿qué tipo de liderazgo creen
ustedes que hay en sus clubs o en la organización en las que ustedes
participan? Es trabajo en equipo o hay una organización hacia abajo.
P5/ Hay una organización hacia abajo pero en el caso de no sé, vamos a hacer una
fiesta y todos cooperamos. Pero como dice ella el presidente tiene que... Tenemos que
tener... (Hay que delegar responsabilidades) no, si el presidente es para asistir a todos
los que necesitan de uno, uno tiene que saber... Bueno yo conozco el municipio de pe
a pa y van cambiando las cosas pero estoy haciendo lobby para que me vayan
conociendo los nuevos...
P3: le puedo decir algo... Y perdóneme que sea majadera en eso pero, sabe que yo lo
respeto mucho pero tiene la estructura más antigua que nosotros. Fíjese que yo lo
escucho a usted y se me ocurre, y perdóneme con mucha humildad, así como el
presidente de un sindicato sea como poderoso la voz digamos que lleva... Y
perdóneme que le diga, yo no soy de izquierda, soy independiente, soy apolítica, y
aunque tenga yo mi este no lo van a saber pero es como... Una alternativa menos, es
más o menos como la estructura antigua y yo creo que esa estructura fue del tiempo
de Pedro Aguirre Cerda y de ahí para arriba hasta Jorge Alessandri pero en los tiempos
de ahora las cosas son diferentes. El trabajo en equipo, a ustedes se los enseñan, el
trabajo en equipo nosotros lo hicimos.
P5: oye yo vuelvo a insistir, su equipo yo creo que es muy variable con gente con
jóvenes no se...
P3: hartos, por eso vuelvo a insistir que el de ustedes es un círculo cerrado
P5: y el de ustedes es muy heterogéneo
P3: no, no, no. Usted lo dijo son un grupo cerrado que están satisfaciendo sus
necesidades internas. E grupo nuestro, de la señora y de la señora somos abiertos de
ayuda a la comunidad... Esa es la diferencia.
P4: claro a la consulta de ella, todavía no la resuelven con sus comentarios.
E: Es que lo que quiero hacer hincapié yo es que ustedes tienen una
estructura más de trabajo en equipo y a lo mejor la organización de él es bien
jerárquica y es sucede en todas partes. Así que no hay opiniones buenas ni
malas es como se estructura su organización. (Siguen discutiendo, no se
distingue lo que dicen)
P2: Por ejemplo en el club de natación, la presidenta es un amor de persona la conoce
todo el mundo, quién no la conoce. Qué es lo que pasa que ella ahora dice oye,
¿puedes ir tú a esto me llamaron de tal parte puedes tú? Ya po, entonces yo digo por
qué ella no lo puede hacer... Delega responsabilidades.

25. P1: Yo también dije denante, no es tan solo por ser fiel (?) habían varias personas, él
también dijo denante y yo también lo hago o sea si le tocó a una persona lavar, ir a
comprar el pan, yo también tengo que lavar loza y eso también es trabajo en equipo...
P5: por eso digo... Cuando se hizo esta pregunta del liderazgo lo primero que dije yo
es que era muy heterogéneo el grupo, cada uno tiene su grupo y unos ven por la
cuestión social y otros ven con los ancianos pero con otro punto de vista... A la gente
que está por decir un disparate sola ahí, ven por otra cosa. Nosotros estamos solo ahí
y como le dije yo nosotros nos guiamos por el estatuto, está bien clarito todo tiene su
responsabilidad yo no puedo estar haciéndole la pega a este o a este otro si para eso
fue elegido
P2: si está bien pero yo le voy a decir... Yo ahora estuve en Puerto Montt, estuve 10
días allá. En esos diez días había que esperar hasta el día jueves cuando se hizo la
reunión, yo la dejé hecha y le dije a la presidenta que la abriera y que me dijeran que
había pasado en el tiempo que yo no estuve. Entonces eso es delegar
responsabilidades en otro para que las cosas salgan bien porque o si no nos íbamos a
quedar sin...si uno delega responsabilidades todo marcha mejor.
E: Ya, para cerrar el tema de liderazgo vamos a preguntarles si consideran
que los conocimientos que adquirieron en la escuela Dirigente Santiago les
sirvió para potenciar su liderazgo dentro de la organización.
Todos: Si, mucho mucho. Fue muy positivo.
E: También vimos el trabajo en equipo en las organizaciones cómo se da, así
que también vamos a pasar el tema ese ya por cerrado.
E: Vamos a preguntar ahora por el tema de su barrio, eso me gustaría conocer
¿Qué necesidad perciben hoy en sus barrios? En términos de lo que ustedes
hacen es sus organizaciones obviamente.
P4: lo que te comentábamos al principio, la seguridad.
P3: en el caso de los barrios antiguos que ya lo hablamos, pero también los
proyectos... Este año la municipalidad se enfocó que en proyectos que eran lejanos a
estos barrios... Estos barrios se mantienen con casas antiguas que ojalá ustedes las
pudieran conocer, que necesitan muchos arreglos. Son casas antiguas en manos de
personas de la tercera edad que no las pueden mantener, hay problemas de
techumbre, hay problema de canaleta, hay problemas caros que la gente de repente
no tiene para mantener estas casas.
Entonces se van de repente los proyectos en una volada como dicen los jóvenes a
trabajos con los inmigrantes. Yo no soy xenofóbica pero qué me interesa a mi estar
bien con los peruanos, si la casa de la señora que vive al lado sola se le está cayendo,
y resulta que los peruanos nos han traído más problemas que ser facilitadores de
ayuda para nosotros por qué, porque pelean en las calles, problemas de delincuencia,
pelean con botellas, sacan los vástagos de los árboles.
P4: tienen mucha más ayuda los inmigrantes con las municipalidades y las
instituciones porque tienen mucho mucho apoyo. Resulta que va un Chileno a la
municipalidad y dice sabe que voy a poner un negocito de estos y dicen no, no, va un
inmigrante o un extranjero y sabe que voy a poner... Y se lo dan. Ellos tienen mucho
entonces nosotros en el barrio tenemos mucho problema con... Porque hay mucho
peruano... Hay una que puso un taller de estos de costura, la señora lo hacía bien pero
estafó a medio mundo... Salió arrancando ayer, salió arrancando y la pobre gente los
chilenos po, la pobre señora que cosía y cosía le golpeaba la puerta pero qué si la
mujer salió arrancando y le quedó debiendo a medio mundos. Quién ve eso, en eso
estamos. Nosotros como comité tenemos que defender nuestro país, quizá yo soy
media... No, no el otro día en la municipalidad nos dijeron es que vamos a hacer un
curso de integración yo no voy...
P3: es que no nos interesa hablarlo con nadie, nos interesa arreglar la problemática.
Estamos perdiendo mucho terreno por los inmigrantes, mucho terreno. Llegan a una

26. casa antigua se toman la casa, se incendia, sonó la casa. Nos gustaría que conocieran
nuestro barrio estamos cerquita para que se hagan una idea de verdad... Sabe que
mijita en realidad nosotros estamos haciendo patria quedándonos en Santiago porque
nosotros podríamos vender muy bien las casas y los barrios y vivirnos lejos y dejar de
andar chapoteando en la miseria.
(No se entiende todos comienzan a comentar)
Los vamos a llevar a la universidad que con los chiquillos tenemos buena onda... Lo
mismo que pasó para las tomas resulta que los niñitos ahí dormían en el día, resulta
que yo no sé cuantas... No voy a hablar mejor... Entraban por arriba, se quedaban en
la noche, las chiquillas salían por la mañana, hacían lo que querían, había uno que
andaba con el bombo dele que dele y ahí dijimos no... Momentito caballero aquí hay un
barrio, hay un barrio que se respeta y si no les gusta chao y si les gusta chao también.
O sea aquí no van a venir chichichancho como si estuvieran en su casa, aquí están
para estudiar y a nosotros nos respetan. En el fondo es eso y sabes tú que los chicos
entendieron, ya no hicieron más tomas, nos integraron, van a hablar con nosotros.
P4: Está el departamento de arte y de música, son todos profes. Y de pronto decirles
un poco, yo de repente los veía así con una chasca que se hacen estas rastas. Yo les
decía oye, yo profe con unas zapatillas cochinas pero sucias sucias, ¿ustedes creen que
me voy a plantar con esa pinta delante de un grupo a enseñarles?
Y en el fondo es eso un poco, si la educación está como está es porque no ha habido
una educación de jóvenes hacia la educación... Entonces es un poco la problemática
del barrio.
E: en cuanto a sus organizaciones qué problemas identifican en la población a
la que ustedes llegan en realidad. Por ejemplo en el club de adulto mayor
P5: bueno nosotros en nuestro barrio es antiguo, las casas tienen 74 años más o
menos y nosotros hemos salido favorecidos hay harta modernización como le contaba.
Allá se instalaron los edificios de la Onemi, canal nacional, la línea tres del metro...
Ahora el alcalde Zalaquett arregló todas las plazas nosotros tenemos la plaza Jorge
Montt, la plaza Yarur, la plaza de la Arauco... Entonces están todas con la iluminación
con todo no es cierto y nosotros hemos progresado harto.
P4: Usted saben lo que Pablo Zalaquett impidió con ustedes, que se les pusiera una
cárcel al lado de ustedes porque ahí iba una cárcel y sabe lo que dijo Pablo...la gente
se puso en pie de guerra y fueron dónde él y el dijo no, pero él se enfrentó a este
gobierno y Teodoro Rivera sabe que dijo en televisión Pablo nos dijo a nosotros, si
quería colocar un estadio de la universidad de Chile y le dijo no por qué por mis
vecinos. Y ustedes le deben a él porque usted con una cárcel contigua, una
penitenciaría y un estadio también. Ese es un buen alcalde, ese es un buen líder
P5: y nosotros lo apoyamos porque yo tampoco... Como dicen muchos yo soy apolítico
pero cuando voy a votar voto por quien me favorece a mí. Entonces si a mí nadie me
ha apoyado no cierto y llega a presentarse y va después no po yo no voto por él.
Por ejemplo todo lo que la alcaldesa va a inaugurar, la piscina olímpica... (No se
entiende hablan todos a la vez)
E: A ver, voy a hacer un paralelo. No entremos en política.
P5: es que estábamos hablando del entorno, toda las remodelaciones que hemos
ganado la remodelación de las plazas... Me gustaría que tu también fueras a visitarnos
a nosotros, están todas las plazas remodeladas, con harta iluminación, todas las
canchas que hay aquí en centenario que hay tres canchas con pasto sintético,
alumbrado, tenemos el parque -- que viene desde Vicuña Mackenna hasta Club Hípico,
vamos a tener un poquito más allá la estación Club Hípico del metro línea 3, tenemos
Chilevisión, tenemos Tricot, la Onemi, el Club Hípico. Entonces el entorno nuestro es
bueno...

27. E: pero más allá de eso, hay algunas necesidades... Qué tipo de necesidades
se presentan en su grupo. A nivel socioeconómico, a nivel de soledad que
decía usted que estaban solitos ese tipo de cosas.
P5: si po, como en toda comuna. Claro, eso se ve en todas partes pero alguna gente
es rehacía a ingresar a un club no les gusta, el hombre por ejemplo es muy
vergonzoso. Yo cuando he ido a reuniones el 90% son damas y hay unos tres o cuatro
varones, ustedes cuando han ido al sitio del adulto mayor que está aquí en...
Amunátegui ahí anda la que siempre anda de monitora la Nora Muñoz, ellos son de
adulto mayor y nosotros no somos de adulto mayor y asistimos a eso. Piras damas.
P3: y sabe por qué, porque ustedes son los únicos que entienden que las mujeres no
hablamos tonteras...
E: ¿Sienten que la escuela les ayudó también a identificar esas necesidades?
P5: por supuesto.
P1: una clase con unos profesores nos ayudó a ver todas las necesidades del barrio en
el que uno está.
P3: nos enseñaron de los organigramas de la municipalidad, cada estamento de la
municipalidad qué función desempeñaba. Nos enseñaron a hacer proyectos.
E: Vamos a pasar al tema de innovación social que también tuvieron un
módulo de innovación social. ¿Qué les parece la temática en sí de innovación
social? Nos gustaría que nos comentaran que quedó de eso.
Todos: no me quedó nada.
E: pero tenía directa relación con el tema de proyectos sociales. Porque era de
qué forma ustedes eran creativos para realizar estos proyectos.
P3: no, de hecho tuvimos nosotros un módulo de innovación social en que un joven
nos presentó justamente a hacer proyectos de innovar. Nos enseñó justo es parte de la
innovación, nos dijo que había un grupo que se dedicaba justamente a este tipo de
proyectos, es un poco lo que se está dando en ciencias. Que ustedes descubren que
mientras tengan innovación puedes ser creativa, él nos dijo si ustedes tienen algo
novedoso diríjanse a mí y yo les ayudo a encauzar el proyecto.
E:En cuanto a eso, ¿se sienten capaces ustedes con los conocimientos que
adquirieron de formular un proyecto?
Todos: si
E: ¿Han participado en el proceso de postulación a algún proyecto? Quiero que
me cuenten a qué proyecto han postulado.
P4: nosotros nunca hemos postulado (pero están en el proceso de elaboración de un
proyecto). Nosotros tenemos reunión con la asamblea el martes y llegamos a que lo
que dice en el proyecto se conversó con ellos, tenemos seguridad, estamos con el
asunto del arreglo de las casas... Como ella decía techumbres, para arreglar la luz,
vamos a hablarlo con ellos el Martes para ver qué lo que dice la asamblea, qué les
interesa más, iluminación, seguridad. Vamos directamente con las personas para que
todos opinen.
P3: de hecho presentamos una vez un proyecto sobre cámaras de seguridad pero
como nosotros teníamos tan pocas aptitudes no teníamos la última parte y no pudimos
presentar el proyecto y el tiempo se nos venía encima. Era un poco, fueron a ver las
cámaras, nosotros estamos muy vecinos con 10 de Julio, y 10 de Julio es un antro de
robo y receptación de especies pero espantoso.
P5: la venta de repuestos de automóviles.
P3: claro, roban y van a vender a 10 de Julio.
P1: yo postulé a los dos, al del Senama y al de la municipalidad. Yo postulé para
paseos no más
P2: nosotros postulamos a un proyecto para pagar una profesora particular, porque no
teníamos profesora y tenemos mucho implemento... Que tenemos por ser colchonetas,