Zafarrancho guadalupano

Zafarrancho Guadalupano

Hace unos meses asistí a una conferencia dada por
MonseorChavez, en el Instituto Mexico. Cabe mencionar que fui
con i primo y un gruo de amigos que asisten a una congregación
católica y que se encuentran muy felices, hasta ahí no tengo
problema, lo malo es que intentan convertirme/convencerme de
que son la única verdad en el universo. No entiendo porqué si ellos
son felices (y no trato de convencerlos de que crean como yo), no
me dejan ser feliz a mi manera…

Durente la exposición de Monseñor Chavez vi u documento
donde Fr<y Juan de Zumárraga le dice al Papa Clemente VII que ve
a la Nueva Espaa perdida si un milagro no sucede.

De ahí comentó la aparición de la Guadalupana, pero sin
mostrar ningún documento/escrito de Zumarraga (Obispo de
Nueva España) o de Clemente VII, esto me pareció extraño, pero
como dejó su e mail pensé en contactarlo después para pedirle una
copia de algún registro/documento en el que Zumárraga o
Clemente VII hicieran alusión al suceso que debiera ser el más
importante en su vida como prelados.

Voy a mostrar copia de los e mail que mande al Instituto
Superior de Estudios Guadalupanos y de lo que me iban
respondiendo. Primero Evasivas, y finalmente una tarjeta de
Navidad, pese a que pedía una respuesta no lo hacían, en la tarjeta
de Navidad venía su lista de Correos, misma a la que escribí
pidiendo que tal vez si todos nos uníamos pidiendo el ya
mencionado documento se nos enviaría.

Fue hasta entonces que, ahora por celular, me llamaron y me
dijeron que muchas personas se habían comunicado con ellos(los


de la lista de correos) preguntando quien era yo, o de que se
trataba el asunto, que sus superiores le habían llamado la atención
(eso sí, ahora si me llamó al punto), se escuchaba agitado, me pidió
atentamente que no volviera a usar su lista de correos (4 obispos, n
vicarios, tres editoriales y 250 fieles), además de preguntar
emotivamente –“¿porqué?”

Le contesté: -“porque no me hacen caso”

Franca y llanamente admitió que no hay ningu
registro/documento/mención, ni de Zumarraga ni de Clemente,
obviamente pregunté porque.

-“porque le tenían miedo a la Primera Audiencia (formada por
Matienzo, Delgadillo y Guzmán, los cuales fueron depuestos en
1534, la apareción se supone en 1531, Clemente fue Papa hasta
1539), le comenté

-“”Pero si fueron depuestos y hechos presos en 1534 por Velasco,
quien sería Virrey en la Nueva España posteriormernte,¡ porqué
Zumarraga no lo hizo después de su deposición?”

-“Porque le tenían miedo a la Inquisición”

-“¿El Papa(si la Inquisición era el SS del Papa)?

-“Es que el proceso de verificación lleva mucho tiempo…”

-“Entonces ¿Por qué ninguno de los dos hace registro o mención
del inicio del proceso?”


Finalmente, y por su buen trato accedí a no volver a usar su
lists de correos, total… descubrí una verdad… no hay ningún
registro de la época en que se supone sucedió…

¿Qué implica esto?. Opino que si apareció no fue cuando nos
dijeron que apareció…

He ahí una vedad, que cada quiénhaga con ella lo que quiera.
Ya no discuto milagros ni nada semejante, después de este hecho
solo los pongo en tela de juicio…

A continuación copiaré ños correos mencionados, por si alguien
duda de lo que digo pidan el mismo documento que solicité, así
sadrán de dudas.

[ Sin Asunto ]lunes, 26 de diciembre de 2011, 16:04

De: "Jorge" <dangar_mx@yahoo.com.mx>Ver detalles del contacto

Para: "Instituto Superior de Estudios Guadalupanos"
<guadalupe1531@hotmail.com>

Cc: "<a.lazo@ipade.mx>" <a.lazo@ipade.mx>,
"<abolio@ipade.mx>" <abolio@ipade.mx>, "Academia
AgustìnNuñez" <curadiabetes@yahoo.com.mx>, "Academia
Alejandro López" <alejandro.lopez@probide.com>... más

Cco: "Rafael Moreno Turrent" <rafaelmorenot@yahoo.com>,
"Roberto Gonzalo De la Maza Elvira" <kolijke@hotmail.com>,
"PRANCER DANCER" <talksforbucks@hotmail.com>, "Clavito
Garcia" <cgarcia030769@hotmail.com>, adoriv@utu.fi


Sr. Garcia: saludos, gracias por atender mi petición, espero que
pronto me pueda enviar lo que le solicito.

Como menciono en todos los Correos que le he enviado es
cualquier documento en el que el Papa Clemente VII o el Obispo
Zumarraga comenten/mencionen/comuniquen la aparición de la
Virgen de Guadalupe, mando copias de mi petición para ver si los
que lean lo que solicito y también lo pidan porque ya ha
transcurrido algo de tiempo y por la razón que fuere no me lo
mandan, lo he buscado y no lo encuentro.

En los Correos que aparecen en este mismo Mail se pueden
rastrear tanto las fechas en los que he solicitado tanto las veces que
lo he hecho

Gracias a los que se unan a mi petición

Jorge Garcia

Enviado desde mi Ipod

Cel 735 1788505

Inicio del mensaje reenviado:

De: Jorge <dangar_mx@yahoo.com.mx>

Fecha: 23 de diciembre de 2011 12:06:20 CST


Para: Instituto Superior de Estudios Guadalupanos

Cc: ALEJANDRO CARREGHA
<oad56@yahoo.com.mx>,guzmanrivas@hotmail.com

Asunto: Fwd: documento

Responder a: Jorge <dangar_mx@yahoo.com.mx>

Sr. Garcia: saludos, gracias por atender mi petición, espero que
pronto me pueda enviar lo que le solicito.


Cel 735 1788505






Cc: ALEJANDRO CARREGHA

Asunto: Re: documento


Sr. Garcia: saludos, como menciono en los e mail no es ese el
documento que requiero, es donde el obispo Zumarraga comenta,
registre, reporte o similar al Papa Clemente VII la aparición de la
Virgen de Guadalupe, y/o lo que comento este Papa respecto a la
aparición, este Papa, no uno posterior, tengo entendido que
Clemente VII fue Papa hasta 1539, la aparición fue en 1531,
debieron Zumarraga y el registrar/comentar/ppublicar este hecho,
lo que requiero es un documento alusivo a este registro escrito por
Zumarraga y/o Clemente VII, ya que debió de haber sido el suceso
mas importante de sus vidas como prelados.

El documento que usted menciona ya lo vi, el/ los que requiero ver
son los que no he visto y menciono en estos e Mail .

Muchas gracias



Cel 735 1788505

El 21/12/2011, a las 10:23, Instituto Superior de Estudios
Guadalupanos <guadalupe1531@hotmail.com> escribió:

Estimado Jorge, sobre el documento que solicitas informaciòn
creemos que te refieres a la carta de Fray Juan de Zumárraga
informando sobre la situaciòn de la Nueva España pero al Rey y no
al Papa ya que en esa època todo se infomraba por medio del Regio
Patronato. Al final de esta carta Fray Juan de Zumárraga lanza el
clamor "Si Dios no interviene con remedio de su mano, està la
tierra en punto de perderse totlamente..."Espero que sea la carta
que ecuchaste comentar y te sea de ayuda te dejo la nota
bibliogràfica de dicho docuemto:

Carta de fray Juan de Zumárraga al rey de
España, México a 27 de agosto a 1529, f. 314v.

Saludos.

Marco A. García


Secretario General

Nextel: 42 04 52 76

Instituto Superior de Estudios Guadalupanos

de la Insigne Nacional Basílica de Guadalupe

From: guadalupe1531@hotmail.com

To: dangar_mx@yahoo.com.mx

Subject: RE: documento

Date: Tue, 20 Dec 2011 20:37:36 -0600


Jorge, con gusto estoy recopilando la información que necesitas,
ten por seguro que estamos ocupandonos de tu pregunta.

Saludos.

Marco A. García

Secretario General

Nextel: 42 04 52 76




Date: Mon, 19 Dec 2011 09:55:16 -0800

From: dangar_mx@yahoo.com.mx

Subject: Fwd: documento

To: guadalupe1531@hotmail.com

CC: oad56@yahoo.com.mx;guzmanrivas@hotmail.com

Sr.. Marco A. Garcia: saludos, no necesito copia de la conferencia,
tan solo copia del documento que menciono, que le dijo al Papa el
Obispo Zumarraga acerca de la aparición de la Virgen de
Guadalupe. Como ya he mencionado en la presentacion mostraron
un documento donde el Obispo Zumarraga pide un milaagro para
propagar la fe en Nueva España, lo escribe al Papa, que era
Clemente VII, el documento que me gustaria ver es cuando le
comenta al Papa que la Virgen de Guadalupe aparecio y que
comentarios le hizo al respecto el Papa Clemente VII

Gracias

Lic. Jorge García Carregha


Cda. Primavera n.8

entreNanche y Tulipanes

col. Ampliación L. Cárdenas

Cuautla, Morelos 62752

dangar_mx@yahoo.com.mx

jáibravé la mortsouventpour la craindre

cel. 735 17 88505

--- El sáb 17-dic-11,
jorgegarciacarregha<dangar_mx@yahoo.com.mx>escribió:

De: jorgegarciacarregha<dangar_mx@yahoo.com.mx>


A: guadalupe1531@hotmail.com

Cc: "alejandrocarregha"

Fecha: sábado, 17 de diciembre de 2011, 11:00

Sr.. Marco A. Garcia: saludos, no necesito copia de la conferencia,
tan solo copia del documento que menciono, que le dijo al Papa el


Obispo Zumarraga acerca de la aparición de la Virgen de
Guadalupe. Como ya he mencionado en la presentacion mostraron
un documento donde el Obispo Zumarraga pide un milaagro para
propagar la fe en Nueva España, lo escribe al Papa, que era
Clemente VII, el documento que me gustaria ver es cuando le
comenta al Papa que la Virgen de Guadalupe aparecio y que
comentarios le hizo al respecto el Papa Clemente VII

Gracias


Cda. Primavera n.8






cel. 735 17 88505

--- El jue 15-dic-11, Jorge<dangar_mx@yahoo.com.mx>escribió:




A: "Instituto Superior de Estudios Guadalupanos"

Cc: "ALEJANDRO CARREGHA"

Fecha: jueves, 15 de diciembre de 2011, 17:48

Sr.. Garcia: saludos, no necesito copia de la conferencia, tan solo
copia del documento que menciono, que le dijo al Papa el Obispo
Zumarraga acerca de la aparición de la Virgen de Guadalupe.

Gracias


Cel 735 1788505






Asunto: Re: documento


Sr. Garcia: saludos , fue la conferencia en el Instituto Mexico, creo
fue el Jueves 1 de diciembre

Gracias


Cel 735 1788505



Estimado Jorge, con gusto estoy canalizando tu petición con Mons.
Eduardo Chávez. Te quiero preguntar en cuál conferencia estuviste
con Mons. Chávez para saber qué ponencia es la que viste.

Gracias.

Marco A. García

Secretario General

Nextel: 42 04 52 76



Que cada quien interprete lo que escribí como quiera, vale la
pena mencionar la frase dsel Evangelio de San Juan: -“La verdad
nos hará libres”.


Date: Wed, 14 Dec 2011 09:02:33 -0800

From: dangar_mx@yahoo.com.mx

Subject: Fwd: documento

To: guadalupe1531@hotmail.com

CC: oad56@yahoo.com.mx;guzmanrivas@hotmail.com

Saludos: nuevamente le solicito la copia del documento donde el
Obispo Zumarraga le comenta al Papa la aparicion de la Virgen de
Guadalupe.


Cel 735 1788505





Para:guadalupe1531@hotmail.com

Cc:
alejandrocarregha<oad56@yahoo.com.mx>,guzmanrivas@hotmail.
com


Guadalupe.

Gracias


Cda. Primavera n.8






cel. 735 17 88505


--- El vie 9-dic-11,
jorgegarciacarregha<dangar_mx@yahoo.com.mx>escribió:



A: guadalupe1531@hotmail.com

Cc: "alejandrocarregha"

Fecha: viernes, 9 de diciembre de 2011, 14:55

Guadalupe.

Gracias


Cda. Primavera n.8







cel. 735 17 88505

--- El mié 7-dic-11, Jorge<dangar_mx@yahoo.com.mx>escribió:



A:guadalupe1531@hotmail.com

Cc: "ALEJANDRO CARREGHA" <oad56@yahoo.com.mx>

Fecha: miércoles, 7 de diciembre de 2011, 11:11


Cel 735 1788505





Para:guadalupe1531@hotmail.com

Asunto: documento


Por favor podría enviarme una copia del documento donde el
Obispo

Zumarraga comenta la aparición de la Virgen de Guadalupe, vimos
el

documento en el que pide la ayuda de Dios y lo comenta al Papa,
que le

comento al Papa de la aparición?

Gracias

Jorge Garcia



Cel 735 1788505


Cel 735 1788505


Marco A. García

Secretario General

Nextel: 42 04 52 76



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