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2010
Giancarlo Gómez Sánchez

Tlaquepaque, Jal. México
Noviembre 30, 2010

ITESO A.C.




                [COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA
                EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL
                VALLE DE MÉXICO PARA ENRIQUECER LAS MÍSTICAS DEL CLAN DE ROVER SCOUT “TEPOCHCALLI”]
                Esta investigación es una comparación de culturas y oficios aparentemente muy distintos, con el fin de enriquecer la mística y el marco simbólico del clan de Rovers Scouts “Telpochcalli”, del grupo scout No. XIV de la provincia Jalisco y miembro de la
                Asociación de Scouts de México, A.C.
Resumen abstract
                               Esta investigación es una comparativa de culturas y oficios aparentemente muy diferentes, con el único fin de enriquecer la
                               mística y el marco simbólico del clan de Rovers scouts Telpochcalli. Se analizan puntos como la figura de deidades y
                               santos, investidura de caballeros o guerreros, ideales, valores, etc.
                               Las conclusiones son resultado de una investigación bibliográfica con una consulta de 13 libros de caballería y sobre los
                               Aztecas, también se realizó una encuesta a claneros actuales y antiguos.

Escudo del clan Telpochcalli
Índice   1


Índice




INTRODUCCIÓN ................................................................................................................................................................................................................................................................................................................... 2
EDUCACIÓN MEXICA ........................................................................................................................................................................................................................................................................................................ 3
ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES Y LAS SOCIEDADES GUERRERAS MEXICAS .......................................................................................................................................................... 5
RELIGIOSIDAD ...................................................................................................................................................................................................................................................................................................................... 8
INVESTIDURA Y OBLIGACIONES ............................................................................................................................................................................................................................................................................. 10
CONCLUSIONES ................................................................................................................................................................................................................................................................................................................. 14
BIBLIOGRAFÍA .................................................................................................................................................................................................................................................................................................................... 16
ANEXO A ................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................. 18
ANEXO B ................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................. 19




                                                         COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
Introducción   2




                                                                                                 Introducción




        La temática de esta investigación puede aparentar una polaridad radical, comparar dos culturas con cosmovisiones diferentes e incomprendidas entre sí. Para poder hacer estas comparaciones es
sumamente necesario ponerse en los zapatos de cada cultura en su tiempo histórico y embarrarse de su forma de ver la vida y el mundo; ambos guerreros, los caballeros andantes y los guerreros águila y
jaguar, luchaban principalmente por dos cosas fundamentales: su Dios, religión, y su nación, Monarca o Rey Tlatoani. De un lado del mundo defendían a su Dios del mundo Árabe y del otro conseguían
prisioneros para alimentar a sus dioses.

      Estos temas son motivo de investigación e indagación al ser abordados en la ambientación de la mística y marco simbólico del clan de rovers scouts Tepochcalli, del grupo 14 de Guadalajara, Jalisco.
Los caballeros andantes fueron la ambientación que se le dio a la sección del clan de Rovers desde que se creó en 1917 y la educación y guerreros prehispánicos al ser el nombre específico del clan
mencionado con anterioridad.

       Los dos temas son comparados en distintos aspectos, cómo los valores que los caracterizaban, sus ideales, sus deidades o santos, etc.

        Esta investigación pretende apoyar un trabajo de investigación más profundo para construir la “Normativa de tradiciones y ceremonias del clan Tepochcalli” en donde con lo rescatable de esta
investigación se enriquecerán las ceremonias y tradiciones del mencionado clan de rovers.

       Las fuentes de información consultadas fueron básicamente libros, aunque también se realizó una encuesta de 9 preguntas a personas que pertenecen o que han pertenecido a un clan de Rovers o
Precursoras Scout.




                                COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
Educación mexica    3




EDUCACIÓN MEXICA
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                                                                                                        Griegos aplicaban más a ilustrar la mente, los Mexicanos a rectificar el corazón.’” (Marchetti, 1986,
       La educación de la nación Mexica se caracterizaba por una larga serie de preceptos y             pág. 91)
normas que debían de seguir, preceptos que los hacen parecer muy protocolarios y disciplinados.
No por nada llegan a ser en poco tiempo la más grande nación de Mesoamérica.                                   Normalmente hay cierta confusión entre la diferencia de ambas escuelas ¿por qué dos y no
                                                                                                        solo una? Cecilio A. Robelo en su diccionario de Mitología náhuatl las describe así:
       La educación primaria para un niño mexica corría a cargo de los padres, los cuales eran sus
formadores y maestros. Al cumplir la edad reglamentaria eran recibidos en alguna institución de
educación, ya sea el Calmecac o el Telpochcalli, también llamado Tepochcalli.
                                                                                                                       Calmecac. (Calli, casa, mecatl, cuerda, lazo, mecate, y, figuradamente, los
        Fray Bernardino de Sahagún, en su obra “Suma indiana” escrita por recopilaciones de                    corredores largos y estrechos de un edificio, como los claustros de nuestros antiguos
relatos de indígenas en los primeros años de la conquista de México, describe todo el proceso y                conventos; c en: “En los largos corredores de la casa.” Autoriza esta etimología lo siguiente
protocolo que conllevaba el proceso de ingreso a dichos colegio o instituciones educativas que iba             que dice Molina: ‘Calmeca tlatolli, palabras dichas en corredores largos.’ “E tómase por los
desde el nacimiento de la criatura, cuando los padres elegían una escuela de las dos para ofrecer a            dichos é fictiones de los viejos antiguos.”) Era una especie de monasterio y de colegio, pues
su hijo o hija en esta.                                                                                        allí moraban sacerdotes en gran número, que educaban á los muchachos. En esa casa estaba
                                                                                                               la imagen de Quezatcoatl. Además de este monasterio había en el templo mayor de México
        Es importantísimo remarcar que la escuela para la nación Mexica era pública, algo que no               otros edificios, también monasterios, que llevaban el mismo nombre de Calmecac, con otro
era visto en el viejo mundo occidental en ese periodo de la historia y que en nuestro país se                  que sirve para distinguirlos entre sí, como se verá en los artículos respectivos.
oficializa hasta la promulgación de la constitución de 1917 en el artículo 3. Otra cultura, de la


                                COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
Educación mexica    4




        Sólo se admitía en el Calmecac á los hijos de los nobles. Recibían educación civil y            y bailando, y después se iban á dormir al colegio. (…) (Robelo, Diccionario de mitología
religiosa bajo una disciplina muy severa, pues los dedicaban á los oficios más rudos y á                nahuatl, Volúmen II, 1980)
hacer sacrificios cruentos en su cuerpo. (Robelo, Diccionario de mitología nahuatl, Volúmen
I, 1980)
                                                                                                         Los padres entregaban a sus hijos e hijas a la escuela que les correspondiese; el Telpochcalli
        Telpochcalli. (Telpochtli ó Telpuchtli, joven, mancebo; calli, casa: “Casa de los        era de carácter público habiendo uno en cada barrio mexica representando a la institución educativa
                                                                                                 democrática de los aztecas y a su enseñanza. Se enseñaban cosas relacionadas con lo militar y lo
jóvenes.”) Especie de colegio destinado á los jóvenes de la clase media, donde se les
                                                                                                 cívico, además de que fomentaba un deseo por ascender en la comunidad social y alcanzar honores.
enseñaba particularmente los conocimientos civiles. Estaban dirigidos por los jefes llamados
Telpuchtlato. Pintábanse el cuerpo de negro, á excepción del rostro, vestían el maxtlatl                Era muy común que los hijos tuvieran el mismo oficio que sus padres, más sin embargo la
(maestate, taparabo), y por todo abrigo la manta llamada clalca-ayatl, de pita torcida de        escuela era general y obligatoria.
maguey, en forma de red floja y rala; era éste el distintivo de estos colegios civiles. Los
alumnos guardaban continencia; si alguno cometía falta con mujer, los superiores lo                      En el Calmecac, en cambio se desarrollaba más la inteligencia y se enseñaba a leer y escribir
castigaban mesándole los cabellos y dándole de golpes con fuertes leños, al compás de duras      palabras pintadas, urbanidad, retórica, astrología, botánica, zoología, anatomía humana, geografía,
                                                                                                 historia, medicina matemáticas, el calendario e interpretación de los sueños. El Calmecac “se define
amonestaciones. Los ociosos ó incorregibles eran castigados por mano de sus superiores con
                                                                                                 como una escuela del carácter, donde se forjaban las férreas voluntades de quienes más tarde habían
quemarles el cabello; la falta de este adorno era una afrenta. Estaban obligados á reparar los   de convertirse en conductores del pueblo, dirigiendo los ejércitos o desempeñando los servicios del
teocalli, acarreando para ello los materiales. Trabajaban en común tierras y heredades para      sacerdocio.” (Suárez Aguirre, 1969, pág. 49) Aquí la educación era de carácter formativo,
su sustento. En materias religiosas guardaban los ayunos y hacían penitencias sacrificándose     caracterizándose la rudeza, la austeridad y la rigidez de su disciplina.
el cuerpo. Terminaban los trabajos hacia la puesta del sol; retirábanse, se pintaban de nuevo
el cuerpo de negro, exceptuando el rostro, poníanse distintivos y adornos, se dirigían en              Aunque se diga que el Calmecac era solo para los nobles o los que pudiesen pagarlo,
seguida al cuicacalco, “Casa del canto,” donde permanecían hasta la media noche cantando         también se daban casos de estudiantes destacados del Telpochcalli que eran aceptados en el
                                                                                                 Calmecac como “becados”, tomando ésta el rol de universidad.

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Órdenes de caballería medievales y las sociedades guerreras mexicas   5




ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES Y LAS SOCIEDADES GUERRERAS MEXICAS
        Las órdenes o cofradías son organizaciones que se dieron en el antiguo como en el nuevo mundo, y ambas tenían una serie de estrictos requisitos para poder ingresar y pertenecer, no cualquiera
pertenecía a estas órdenes de hombres de clase social privilegiada o caracterizados por su valentía y lealtad.
        Aunque en mundos distintos, surgen en diferentes circunstancias pero con objetivos similares.
EUROPA                                                                                                         AMÉRICA
        Los caballeros andantes fueron nobles caraterizados por su homría, lealtad, humildad y                         Los Caballeros de las sociedades guerreras Mexicas eran personas que se habían ganado su
servicio al prójimo, cortesía, valentía, etc. Resaltando su combinación de modos de vida militares y           título por herencia, trabajo y dedicación o por sobreslir en el campo de batalla, éstos caballeros eran
religios. Era un status social muy carácterístico de la edad media.                                            fácil de reconocer a simple vista por sus tatuajes, perforaciones y deformaciones en su cuerpo
        También hay que destacar que también los religiosos pordían pertenecer a una orden de                  aunque no estuviesen vestidos con su atuendo característico, ellos tenían el respeto y admiración de
caballería y estar subordinados por hermanos no ordenados. Las órdenes estaban regidas por el                  todos los ciudadanos.
Maestre                                                                                                                Nadie podía hacerle las perforaciones como las que tenían estos guerreros debido a que
        Joseph Michelli publicó en 1642 “Tesoro militar de cavallería. Antiguo y moderno modo de               significaban sus insignias ganadas. El delito de ostentar en su cuerpo una insignia como la de ellos
armar caballeros, y profesar, según las ceremonias de cualquier Orden Militar: Regla debajo la cual            era penado hasta con pena de muerte.
militan: Origen que tuvieron, y a que fin: De que Pontífice fueron arpovadas; y concesiones que                        Exixtían distintas clases de nobles a través de las sociedades guerreras y sus diferentes
guardan de el Emperador Constantino el Magno primer Legislador: Insignias, y Abitos de cada una:               jerarquías:
Maestres, y Encomiendas que tienen, y las que hoy luzen” (Micheli Márquez, 1974) en donde                              Los de menor rango pero que si eran nobles eran los Ocelomeh (los caballeros Tigre o
describe mas de 100 órdenes. Aunque no cuenta con mucha información para todas las órdenes, es                 jaguar), después le continuaban los Cuauhtin (Caballeros Águila), también los Otontin (caballeros
sin duda un tesoro para el primer estudio de estas órdenes.                                                    Otomi)renombrados por su fiereza en la batalla, y el mas alto rango son los Cuachicqueh
                                                                                                               (Caballeros Rapados).


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Órdenes de caballería medievales y las sociedades guerreras mexicas   6



        Existieron variadas órdenes en la edad media, algunas de ellas tenían vida de comunidad en               Así cómo Joseph Michelli describió muy eficientemente algunas órdenes de caballería
donde para iniciarse era necesario realizar los votos de castidad y pobreza establecido en sus reglas    Europeas, también se destaca su escaso conocimiento del nuevo mundo al querer describir desde el
y estatutos, tal como lo cita Demurger:                                                                  otro lado del Alántico sobre las órdenes de los guerreros jerarquizados en la página anterior. La
        “‘Viviréis sin bienes propios, en la humildad y la concordia, obedeciendo a un maestre,          traducción exacta de los caracteres de su obra “Tesoro militar de Cavallería”referente a los
siguiendo el ejemplo de los póstoles, que vendían sus bienes para predicar la fe cristiana (…). El       caballeros americanos es (Véase en Anexo A):
que carezca de continencia se casará, será fiel a su esposa y viceversa.’” (Demurger, Chevaliers du                     CABALLEROS AURICULARES EN Indias.
Christ. Les ordenes religieux au Moyen Age (XI°-XVI° sie), 2005, pág. 97)                                               Los emperadores del Perú en la India Occidental, que fueron los Montezumas, en
        El acceso a estas cofradías era regulado, reservandose el derecho de admisión por cupo,                 premio de los servicios hechos al Imperio, y de nobleza davan una hoja, la cual llevan
cuando perdían a varios caballeros en alguna batalla, se daban a la tarea de predicar y escoger a los           pendiente de las orejas. En esta Milicia no se admitía a nadie si no fuese grande Señor.
nuevos escuderos o novicios a los cuales se les ofrecía indulgencia. La edad míma para ingresar a               Llamanse Auriculares, porque ellos solos podían negociar, y tratar los negocios graves con
una cofradía era variada desde los 20 años hasta los 14 en la ahora España, en donde se                         el Emperador. Tenían Estatutos, y Leyes (…) Traducción de (Micheli Márquez, 1974, pág.
caracterizaban por acoger a un gran número de aspirantes para defenderse de los invasores.                      96)
        Aunque muchas veces no se aceptaban a menores, se hacían exepciones con los hijos de los                        CABALLEROS TEUCLIDES EN Indias.
benefactores; en ese tiempo el primogénito era el que por derecho heredaba los bienes de la familia,                    Los mismos emperadores Montezumas, viendo el progreso en la guerra de sus
por lo que los hermanos menores muchas veces eran encargados en cofradías, monasterios, etc. para               vasallos, y que cada día veía engrandecido su Imperio, a mas de las grandes remuneraciones
no dividir la fortuna de la familia y que siguiera creciendo con el paso de las generaciones.                   que davan a quien valerosamente habían peleado, y les asistía era, que el Rabi, o Sumo
        Una de las orden de caballería muy conocida en todo el mundo por su auténtica y famosa                  Sacerdote de ellos agujereaba la nariz de una parte y otra al Caballero, y le ponía en una
leyenda es la Orden de los caballeros de la Mesa Redonda y el Rey Arturo, Baden-Powell (2002)                   parte un hueso de tigre, y en la otra un pico de Águila, y unos arillos de oro pendiente ina
menciona que dicha Asociación de caballeros se fundó en la boda del Rey Arturo llevando el                      parla, simbolo de ue en la guerra habían de ser veloces como Águila, y feroces como Tigure,
nombre de una Mesa Redonda que le fue enviada por el Rey Leodegrance como un regalo de boda                     en mostrar su magnanimidad, y valor. Tenían sus Constituciones. (…) Traducción de
del Rey Arturo con su bella hija Guiniver. Los caballeros se reunían alrededor de dicha mesa para               (Micheli Márquez, 1974, pág. 97)
discutir sobre sus reglas y obligaciones. La mesa se puede ver hoy en día en Winchester.                         En los Caballeros Auriculares inicia confundiendo al lector al combinar a dos naciones
                                                                                                         dominantes de América Precolombina, a los Incas de la región Andina de Sudamérica con los


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Órdenes de caballería medievales y las sociedades guerreras mexicas   7




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                                                                                                       pudieron tener escaso intercambio cultural y comercial que no han podido comprobar
                                                                                                       contundentemente.
                                                                                                              Las sociedades guerreas que mas destacaron fueron la de los guerreros águila y jaguar
                                                                                                       quienes fueron los causantes de la mayoría de las bajas españolas en las batallas de la conquista de
                                                                                                                                           Tenochtitlán; aun en día siguen siendo las mas conocidas y no
                                                                                                                                           por nada fueron las descritas por Joseph Michelli que no
                                                                                                                                           mencionó a las de más alto rango como los Otontin (caballeros
                                                                                                                                           Otomi) renombrados por su fiereza en la batalla, y el mas alto
                                                                                                                                           rango son los Cuachicqueh (Caballeros Rapados).
                                                                                                                                                  Los caballeros Águila en su mayoría eran exalumnos
                                                                                                                                           del Calmeca mientras que los caballeros jaguar eran egresados
                                                                                                                                           del Telpochcalli. La dualidad del Águila y el Jaguar era muy
                                                                                                                                           importante en la mitológía nahuatl; “El mundo espiritual de los
                                                                                                                                           aztecas estaba domindo por un concepto de permanente
                                                                                                                                           dualidad” (Suárez Aguirre, 1969, pág. 16). Así como había
                                                                                                                                           dualidad entre el Águila y el Jaguar, también la dualidad estaba
                                                                                                                                           presente en el dios al que se consagraba cada orden: los
                                                                                                                                           caballeros Águila eran los guerreros de Huitzilopochtli y los
                                                                                                                                           caballeros Jaguar eran a Tezcatlipoca.
Insignias de caballeros Constantinianos                     (Micheli Márquez, 1974, pág. 3)
                                                                                                                                           Códice Mendoza (Wikipedia, 2010)




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Religiosidad   8




RELIGIOSIDAD
       La religiosidad es un tema prioritario si se habla de cualquier orden de caballería del pasado.   Según la mitología Náhuatl, Huitzilopochtli, el padre de los Mexicas, quien los eligió y los sacó de
El origen y preceptos de las órdenes estaban estrechamente ligados a la religión.                        la miseria del Norte y los guió a la tierra prometida donde fundaron la Magna ciudad de México-
                                                                                                         Tenochtitlán“El alimento ofrecido ”. Huitzilopochtli era el sol y quien libraba batallas con los otros
       La primera orden de caballería militar se creó en el año 312 d.C. Cuenta la leyenda que           dioses por la supervivencia del hombre quienes lo nutrían para sus guerras eternas “El alimento
antes de que empezara la batalla contra Majencio en el puente Milvio, Constantino el Grande vio          ofrecido no podía ser ni el pulque aguado e intoxicante, ni tortillas tales como las que comía el
una cruz en el cielo con el lema “In Hoc Signo Vinces” que significa “Bajo este signo vencerás”.         hombre mortal… el dios debía ser alimentado con la sustancia de la vida: sangre. Era deber sagrado
Constantino decidió llevar a la batalla ese signo de la cruz. Después de haber ganado juntó a los        de todo azteca, pues todos eran parte de una milicia agraria,…” (Von Hagen, 1970, pág. 176)
primeros cincuenta caballeros para iniciar la orden, además de que dio libre culto a los cristianos.
                                                                                                                 “La organización militar azteca viene a ser el complemento indispensable de la religiosa,
        La protección de la FE fue una necesidad sentida y esencial para Europa Occidental durante       pues todas las actividades del pueblo estaban subordinadas a ella” (Ceballos Novelo, 1937) Los
la edad media, y la separación real del entendimiento religioso para la gente común fue un               Aztecas mexicas lograron expandirse y conquistar extensos territorios de Mesoamérica gracias a su
detonante para el surgimiento de nuevas órdenes militares cuya responsabilidad era defender a la         esencia guerrera inculcada por su Huitzilopochtli, al que le debían su grandeza. Parte importante de
FE y única Religión de los enemigos naturales y potenciales de la Iglesia. En estas órdenes se           esas guerras expansionistas o simples batallas sin sentido aparente, tenían como objetivo el hacer
alistaron muchos hombres que buscaban el paraíso en una vida futura, alistándose para guerras            prisioneros a gran cantidad de personas y guerreros para alimentar a sus dioses con sus muertes
santas conocidas como CRUZADAS. No todos los que se alistaban a las órdenes militares eran               floridas. La guerra resultó un método indispensable para obtener corazones humanos,
reconocidos e investidos caballeros, de hecho muy pocos terminaban con tan prestigiado título de         convirtiéndose la guerra en una condición natural de los mexicas para poder mantener la armonía
nobleza.                                                                                                 entre su naturaleza y sus dioses y al mismo tiempo su supremacía en el Cem-anahuac o único


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Religiosidad   9



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                                                                                                        preciado.
       Aunque las órdenes de caballería eran de naturaleza religiosas siendo reguladas y
autorizadas por la Iglesia, los privilegios que mantenían eran abusivos y además abusaron de ellos,
provocándoles fuertes conflictos con los obispos, esto lo asegura Alain Demurger (2005)
       Para un caballero, su principio primordial era Dios, así como su principal deber era para con
Dios, sin embargo se da la veneración y consagración de órdenes hacia diferentes santos, Baden-
Powell (2002) en “Aventura hacia la Edad Viril” asegura que San Jorge es el patrono de la
Caballería, éste nació en el año 303 y a sus 17 años llegó a tener reconocimiento pos su valor como
soldado de Caballería, es popularizado por su leyenda donde en la ciudad de Selem salvó a
Cleolinda, la hija del Rey, de ser devorada como alimento por un dragón que vivía cerca de la
ciudad, “San Jorge resolvió que ella no debía morir y entonces salió a atacar al dragón, que
vivía en un pantano cercano, y lo mató” (Baden-Powell of Gilwell, 2002). Esto era un ejemplo
del camino que debía de seguir un caballero, haciendo frente a los peligros o dificultades sin
importar cuan grandes o espantosos puedan parecer.
       Existen varios santos patronos para las órdenes de caballería, Joseph Micheli (Micheli
Márquez, 1974) describe en su obra a los siguientes:
            Caballeros de San Jorge en Alemania.
            Caballeros de San Jorge en Carinthia y Austria.
            Caballeros de San Jorge de Alfama de Montesa en España.
            Caballeros de San Jorge en Genova


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Obligaciones    10




INVESTIDURA Y OBLIGACIONES
       Un caballero tenía un largo proceso atrás antes poder ser nombrado caballero, un proceso que llevaba años de preparación. Por ejemplo, para un caballero andante hijo de un caballero, cuando este era
pequeño tenía que separase de su casa y de su familia para convertirse en paje y luego en escudero donde era el aprendiz de otro caballero, que no era su padre. Con él aprendería todo acerca del oficio de las
armas y cuando cumplía los 20 años estaba listo para ser investido caballero en una ceremonia muy solemne donde acudían caballeros de toda la región.
       Dichos caballeros en su investidura hacían un juramento, el cual lo iban a proteger durante toda su vida cueste lo que cueste ya que estaba su honor de por medio. El juramento podía variar de una
persona a otra o de una orden a otra, pero en esencia Baden Powell la describe de la siguiente manera:
               Reverencia a Dios.
               Ser gentil y misericordioso con todos.
               Ser siempre cortés y ayudar a las damas.
               Abstenerse de luchar excepto en causas nobles y justas.
               Ser siempre honorable y veraz.
               Ser siempre obediente a las leyes de la caballería. (Baden-Powell of Gilwell, 2002, pág. 15)

El protocolo de la ceremonia también varía en cada orden, pero se puede resumir así:
Primero era indispensable contestar un INTERROGATORIO que no era precisamente para el caballero, en este se cuestionaba la honorabilidad y nobleza del aspirante a ser investido. Es más bien un estudio
de su vida pasada, el cual podía revelar impurezas que hicieran retardar la investidura o anularla.
El BAÑO. Los padrinos del escudero, o sus acompañantes, lo guiaban y le daban un baño en donde místicamente el agua lo bañaba de sus pasados errores y se purificaba antes de convertirse en caballero.
La VIGILIA. El escudero, vestido con una túnica y capucha cafés como los frailes (recordando que iba a ser investido caballero por motivos religiosos), era dejado en una capilla donde oraba, se
encomendaba a Dios y meditaba sobre su próxima vida como caballero y el compromiso que iba a realizar. Esta larga noche de reflexión y oración es llamada también como “vela de armas” que después le
serán entregadas.


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Investidura y obligaciones   11




La TÚNICA. Al día siguiente, los padrinos del aspirante le colocaban una túnica roja forrada de blanco, la cual significaba que debería de estar dispuesto y preparado para derramar su sangre si fuese
necesario para servir a Dios, y el color blanco hacía referencia de la pureza y limpieza interior que lo tendría que caracterizar por toda su vida.
La TENTACIÓN. Para demostrar que podría resistir a las tentaciones que le serían puestas en su vida y pudiese rechazarlas, se sentaba en la mesa con sus padrinos, que le habían preparado un exquisito
banquete (para ese tiempo el escudero no había comido nada desde que inició su ceremonia), y el escudero debía de rechazar cada plato que le ofrecieren.
JURAMENTO DE LA FE QUE LE HACE CABALLERO. Es en pocas palabras nuestro “credo” para los católicos. Era muy importante ya que era iba a ser investido caballero con la gracia de Dios.
PREGUNTAS Y COMPROMISO. El caballero debe de responder que desea ser caballero y realizar un compromiso como el mencionado por Baden Powell y citado anteriormente. El escudero debía de
comprometerse a las obligaciones de los caballeros: fidelidad, proeza, valentía, generosidad y caballerosidad.
EL ESPALDARAZO. El futuro caballero era conducido ante el Rey o el Maestre de la orden para que oficialmente lo invistiera caballero al bendecirle y colocarle su manto, cruz, espada y armadura. Este le
daba una estocada con su espada y un golpe con su mano, el golpe para recordarle que tenía un punto débil como caballero: EL HONOR.




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Conclusiones   14



CONCLUSIONES
Estudiar a culturas mesoamericanas o indígenas, casi siempre da resultados subjetivos y prejuiciosos producto de la interpretación del autor. Para estudiar dichas culturas es necesario introducirse en su
momento histórico y empaparse de su contexto. Cómo Von Hagen (1970) quiere dar a entender, para los dioses de estas culturas que todos los días peleaban por proteger a los humanos y se desgastan
brutalmente al combatir con otros dioses de su dualidad ¿qué alimento puede ser mas nutritivo que la sangre y la vida humana? este alimento les da vitalidad y los fortalece. Para la visión occidental, esta
abstracción de la idea de alimentación puede resultar abominable y aberrante, mas no para el pensamiento americano que aun no estaba tan contaminado con el pensamiento de una sociedad mas antigua
(como las del viejo mundo) y vivían con mejor armonía a su medio ambiente.

Como producto de la comparación de esta investigación, podemos notar que la religiosidad era piedra angular para las dos partes comparadas. Dios era el motivo por el cual luchar y al cual le debían su
existencia. Esto nos da como resultado a dos culturas tan distintas pero íntimamente religiosas que podían llegar a matar en nombre de Dios.

Así como la comparación es para enriquecer la mística del clan Tepochcalli, la encuesta ubicada en el ANEXO B tiene el mismo fin. En esta encuesta se reflejan valores de la caballería que los encuestados
creen que deben de seguir vigentes en el Roverismo, ejemplo: el misticismo de su vida y ceremonias (al recibir una calificación de 4.39 de 5); el SERVICIO (con 4.49 de 5) que es valor primordial de la
caballería y que sigue vigente en el Roverismo; la vida al aire libre fue algo que caracterizó a los guerreros mexicas como a los caballeros de la edad media debido a que debían de estar gran parte del tiempo
en campaña alejados de sus ciudades o pueblos, para los encuestados la vida al aire libre sigue siendo un aspecto importante al valorarlo con 4.50 de 5 puntos; la investidura es un punto que los encuestados
valuaron con alta calificación pero no superior, aunque fue la que mayor gente la calificó como fundamental, para los caballeros o guerreros esta ceremonia era esencial ya que marcaba el inicio de un
caballero o de una categoría de un guerrero.

Aun para nuestra sociedad moderna donde la religiosidad está siendo desfasada por la búsqueda personal de Dios, la mayoría (67.9%) de los encestados creen que la figura de un santo como ejemplo de vida
es importante para el Roverismo, al igual que las órdenes de caballería que se encomendaban a un santo. Esto nos puede indicar, tal como los resultados de la pregunta 7, que la ambientación de la sección del
CLAN DE ROVERS no está pasado de moda para nuestros días.


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Bibliografía   16



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                                         COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
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ANEXO A   18




                                                           Caballeros Teuclides en Indias (Micheli Márquez, 1974)




Caballeros Auriculares en Indias (Micheli Márquez, 1974)




                                                                                                                        Caballeros de la Mesa Redonda   (Micheli Márquez, 1974)


                                    COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B      19




                                                                    REPORTE DE RESULTADOS DE UN CUESTIONARIO:

                                                                               “Marco simbólico del clan de Rovers”




                                                                                                      Datos de la técnica instrumentada

Datos del proyecto de investigación                                                                   El objetivo de este cuestionario es una toma de opinión a personas que pertenezcan o
                                                                                                      que hayan pertenecido a la sección del clan de Rovers Scouts en el Movimiento Scout
Título del proyecto: “Comparación entre las órdenes de caballería medievales con la                   Mundial, para conocer su percepción e identificar aspectos positivos y negativos en el
educación y orden de guerreros de los antiguos mexicanos del valle de México”                         funcionamiento y vigencia del marco simbólico de dicha sección.
Encuestador: Giancarlo Gómez Sánchez                                                                  La selección de las personas encuestadas no fue con algún criterio probabilístico, la
Institución: Instituto Tecnológico y de Estudios Superiores de Occidente, A. C.                       elección fue sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a la sección scout del
                                                                                                      “clan de Rovers Scouts” y que aún recuerdan la etapa de pertenencia. Se encuestó a 160
Lugar y Fecha: Guadalajara, Jal. Noviembre 30, 2010                                                   personas de distintos países de América Latina, principalmente México, entre los días 24
                                                                                                      al 30 de Noviembre del presente año 2010.


                              COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   20
Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.




Marco simbólico del clan de Rovers
                                                                                                                                                          Sexo
1. Sexo                                                                                                                                               Femenino   Masculino

Answer Options                                                Response          Response
                                                               Percent           Count
Femenino                                                        42.8%               68
Masculino                                                       57.2%               91
                                                      answered question                  159
                                                        skipped question                   1                                                                                 43%


                                                                                                                                                57%




                                       COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   21
Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.




Marco simbólico del clan de Rovers
                                                                                                                                                                      ¿Cuál es tu nacionalidad?
                                                                                                                                        México   El Salvador     San Vicente y las Granadinas   Colombia   Perú   Uruguay   Otro
2. ¿Cuál es tu nacionalidad?
                                                                                                                                                                            2%     2%
Answer Options                                                Response          Response
                                                               Percent           Count
                                                                                                                                                                           8%
México                                                          67.1%              106
El Salvador                                                      1.9%                3
San Vicente y las Granadinas                                     0.6%                1
Colombia                                                        17.7%               28                                                                               18%
Perú                                                             8.2%               13
Uruguay                                                          2.5%                4
Otro                                                             1.9%                3                                                                         1%
                                                                                                                                                                                                 67%
                                                      answered question                  158                                                                    2%
                                                        skipped question                   2




                                       COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   22
Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.




Marco simbólico del clan de Rovers
                                                                                                                                           ¿En qué periodo de años consideras que formaste parte de un clan
                                                                                                                                            de Rovers o Precursoras scouts? (Sí estuviste en el transcurso de
3. ¿En qué periodo de años consideras que formaste parte de un clan de Rovers o                                                              dos periodos, selecciona la más significativa en tu vida de clan)
Precursoras scouts? (Sí estuviste en el transcurso de dos periodos, selecciona la
más significativa en tu vida de clan)
Answer Options                                          Response         Response
                                                          Percent          Count                                                                                           0% 2%
1917 – 1969                                                      0.0%                0
1970 – 1989                                                      2.6%                4
1990 – 2005                                                     30.8%               48
                                                                                                                                                                                        31%
2006 - 2010                                                     66.7%              104
                                                      answered question                  156
                                                        skipped question                   4
                                                                                                                                                                   67%




                                                                                                                                                     1917 – 1969    1970 – 1989    1990 – 2005   2006 - 2010




                                       COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   23
Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.




Marco simbólico del clan de Rovers
                                                                                                                                                ¿Cuántos integrantes tiene o tenía tu clan?
                                                                                                                                                        1–4   5–8    8 – 15    Mas de 15
4. ¿Cuántos integrantes tiene o tenía tu clan?

Answer Options                                                Response          Response
                                                               Percent           Count                                                                         10%       15%
1–4                                                             14.5%               23
5–8                                                             39.0%               62
8 – 15                                                          36.5%               58
Más de 15                                                       10.1%               16
                                                      answered question                  159
                                                        skipped question                   1                                                          36%

                                                                                                                                                                                39%




                                       COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   24
       Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.


Marco simbólico del clan de Rovers
                                                                                                                                                                      ¿Cómo valoras los siguientes puntos dentro del clan? (Aberrante es lo peor
5. ¿Cómo valoras los siguientes puntos dentro del clan? (Aberrante es lo peor que se nos pueda ocurrir, su calificación numérica es 0)                                        que se nos pueda ocurrir, su calificación numérica es 0)

Answer Options                                 No es         No es tan        Enriquece la      Importante      Fundam       Aberrant     Rating       Response
                                             necesario      necesario.         vida de clan      pero no         ental          e        Average        Count
                                                 .           Se puede           pero no es     fundamental                                                                         Progresión personal
                                                             tener un        indispensable.
                                                            buen clan y
                                                           no tener este
                                                               punto.                                                                                                                 Vida al Aire libre

Mística específica de tu clan                     0               5                14                34            106           0         4.39          159
Lugar(es) especiales para cada                    2               9                29                53             66           0         3.92          159
ceremonia                                                                                                                                                                                 Libro de oro
Ceremonia de pase de la sección                   4               4                13                32            106           0         4.30          159
anterior
Ceremonia de bienvenida                           3              4                 11                25            116           0         4.43          159
Ceremonia de renovación de promesa                5              5                 15                27            107           0         4.23          159      Ceremonia de INVESTIDURA ROVER
Ceremonia de INVESTIDURA ROVER                    1              3                 9                 11            135           0         4.39          159
Queso pan y vino.                                10              21                29                42             57           0         3.50          159
Partida rover                                     2              3                 8                 13            133           0         4.40          159
Ceremonia para entrega de insignias,              0              6                 22                50             81           0         4.23          159               Mística específica de tu clan
competencias o Progresiones                                                                                                                                                                                0.00   1.00   2.00   3.00   4.00   5.00    6.00
(adelantos)
Horqueta u horquilla                              4               8                23                49            75            0         4.03          159


                                              COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   25
       Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.




Libro de oro                                      3              7                 29                43             77           0         3.97        159
Libro de actas                                    2              11                26                41             79           0         4.03        159
Copas y velas personales                         15              11                36                44             53           0         3.56        159
Trajes o vestuarios especiales del clan          23              32                44                36             24           0         2.97        159
Local de clan                                     8              29                32                57             33                     3.40        159
Vida al Aire libre                                1              0                 9                 8             141           0         4.50        159
Nombres personales distintos dentro del          24              20                31                35             49           0         3.13        159
clan
Servicio                                          0               1                4                 10            144           0         4.49        159
Viaje rover                                       1               5                13                40            100           0         4.28        159
Seguimiento y acompañamiento en la                4               8                21                33             93           0         4.12        159
etapa de enlace del joven que viene de
la sección anterior
Progresión personal                               0              2                 6                 20            131          0          4.51        159
Scouter (consejero rover)                         0              10                14                40             95          0          4.19        159
La presencia de clases dentro del clan,          46              17                23                10             18          45         1.75        159
ejemplo: ESCLAVOS
Comentarios (opcional)                                                                                                                                 27
                                                                                                                              answered question              159
                                                                                                                                skipped question               1




                                              COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   26
Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.




 1. Han habido varias dfiniciones de esclavismo. En mi clan era el ser puros de corazon del                                     9. Te faltaron los escudos que son el reflejo de lo que eres y de lo que aspiras a sere en el futuro.
    servicio a los demas y no por k fuera una obligacion era un orgullo servir a los                                           10. en el clan pase lo mejor de mi vida..gracias Asociacion de Scouts de Colombia
    hermanos mayores, por que era mutuo....                                                                                    11. estuvo interesante la encuesta! =)
 2. Me parece que gran parte de la vivencia dentro del mismo clan como rovers sea ya teniendo un amplio                        12. a mi parecer lo importante es tener personas comprometidas que kieran crecer en el ambito personal
    vagaje en el o no, nos enriquece como personas y en nuestro vivir rover. Sin embargo cabe aclarar no                           y llevar el escultismo a su vida en el caso de la cpaen mi clan nunca se aplico ia ke teniamos un caliz de
    se deben dejar de lado las costumbres y el buen manejo de las mismas.                                                          clan de donde todos los que se creian dignos tomaban los demas tomabamos del caliz 2 jajaja
 3. Es muy general, pero me gustaría que cuando culminaran me regalaran los resultados o la estadistica                        13. Lo importante es mantener la esencia de la rama Rover, pero adaptarla a los tiempos actuales; se
    del mismo... mil gracias.                                                                                                      pueden lograr puntos de equilibrio entre ambas visiones, ambas, tanto la tradicional como las
                                                                                                                                   tendencias modernas pueden convivir en armonía, siempre que haya participación y discusión de
      Pablo Antonio Garcia Vergara                                                                                                 todos los interesados e interesadas en el tema, rovers, y dirigentes.
      Cóndor Travieso                                                                                                          14. La mistica de un clan es muy importante en la k cada uno vva viendo que camino va quere tomar por
      Clan Kaiowas                                                                                                                 mas k mi clan sea nuevo eh aprendido k lo mas importante es la union , el dar, la alegria y el trabajo
      Bogota - Colombia                                                                                                            en enquipo
      antonigarci@gmail.com                                                                                                    15. Es muy importante mantener cada uno de lo valores del clan cada uno de los detalles dan forma al
 4.   libro de oro y de actas no se lo que son...                                                                                  escultismo, la idea de tener rangos dentro de el es que el Rover a trabajado y se ha esforzado por ser
 5.   Demasiado bien pensada esta encuesta...                                                                                      una mejor persona a cumplido con cada uno de los valores y principios, y el esclavo tiene que saber
 6.   Es excelente que se hagan estas encuestas, pero mucho mas importante es la difusión de los                                   que tambien tiene la oportunidad de ser un Rover solo trabajando duro, las ceremonias vela, trajen
      resultados. De forma que las asociaciones nacionales la puedan aplicar según las necesidades de los                          libros de actas, etc. dan identidad al Clan, y por supuesto lo mas importante es ayudar al projimo en
      rovers.                                                                                                                      toda circunstancia, por lo que primero uno tiene que al tener un progreso personal optiene ser una
 7.   Me parece una encuesta interesante, dando el caso que en Colombia no se le esta dando una prioridad                          mejor persona para dar lo mejor en si y dejar una guella para el proximo Rover.
      a este tema tan importante de la mistica, se esta perdiendo y pienso que es muy importante, pues nos
      diferencia de todo movimiento juvenil actual.
      Agradezco al difususión de los resultados en Colombia!!
 8.   Suerte chavos! Espero esta encuesta les sirva ! Cualquier cosa aki andamos!


                                       COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   27
Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.



16. La presencia de clases dentro del clan, ejemplo: "ESCLAVOS" es una cuestión en el                                              feo...
    clan por mucho tiempo ha causado polémica, tener clases dentro de un clan cumplía                                          20. Es cierto que el clan tiene arrastrando muchas tradiciones, pero intentar abarcar todas sólo porque
    con el proposito de saber obedecer antes de ordenar, según, esto se formaba en la                                              "debe hacerse" genera que se descuiden otros aspectos del roverismo como actividades que
    humildad de "servir", y hasta este punto no parece haber mayor conflicto, el                                                   enriquezcan a los muchachos.
    problema a mi parecer radica cuando se pierde la intensión de que surja esa enseñanza                                          Las "clases" o rangos son humillantes y no creo que promuevan de algún modo el desarrollo de los
    para superarse y se llegue a la humillación de la persona. Ante todo pienso que se                                             muchachos.
    deben tener presentes los valores con los hemos crecido en el movimiento "respeto                                              A la vez sí hay cosas obsoletas y otras tradiciones de mucho peso, como la investidura, que se están
    por nuestros semejantes" y en la medida que sea posible " el grande protege al menor"                                          anulando siendo que volverte un Rover Investido te impulsaba a trabajar en tu persona para poder
17. Pregunta 3 respecto a las ceremonias de pase de seccion no es especifica ya que hay muchos casos en                            alcanzar ese honor y ser un ejemplo y guía de los demás.
    los que los jovenes ingresan a la Seccion del Clan.                                                                        21. Las jerarquias dentro del clan sirven como motivacion para los muchachos, los incita a mejorar para
                                                                                                                                   escalar en la jerarquia, el caso especifico de los esclavos puede ser eliminable, ya que si no se lleva
    Ultima pregunta respecto a las "Clases" no son "Clases" sino Rangos como en una patrulla. <---                                 adecuadamente puede llegar a ser una posicion humillante para el muchacho y en algunos casos
    entiendase como en una patrulla militar dentro de una tropa militar real (ya que el movimiento scout                           extremos hasta podria atentar contra su integridad.
    fue creado con esas bases) o tambien se podría ver en un esquema administrativo organizacional en la                       22. Yo digo que si B.P dicto que algo tan lindo como el escultismo debia regirse a si por que no respetarlo
    industria, oficina y/o trabajo. Donde los Rangos como todas las misticas y tradiciones son sólo                                es emocionante el poder jugar a aprender de una manera mistica y magica .No estoy en contra de la
    simbolismos (metaforas como el rio de la vida y remar su propia canoa) que sirven para reafirmar                               evolucion pero no hay que olvidar lo que somos en relidad y lo que inicialmente B.P quiso que
    principios y virtudes en las personas siempre y cuando sirvan para formar mejores ciudadanos y no                              fueramos seria como traisionar a nuestro fundador sus ideas llevaron grandes alcanses ¿por algo no?
    para formar fanáticos Scouts. El movimiento es para formar buenos ciudadanos, no para formar más                               NO HAY QUE OLVIDAR LA REGLA DE VIVIR CON PUREZA Y CORAZON .
    Scouts.
18. La existencia de niveles (aspirantes... Rovers) dentro de la sección es necesaria toda vez que los
    muchachos deben tener una motivación de crecimiento y una meta clara a la cual aspirar durante su
    vida de Clan, pero ello debe basarse y crecer dentro de un marco estimulante y positivo, basado
    idóneamente en el servicio. El sistema de esclavismo, aún muy afianzado en numerosos clanes suele
    ser de corte autoritario, abusivo y humillante, que no tiene mayor objetivo que el del "revanchismo"
    de los que ya lo pasaron hacia los que lo viven ahora.
19. lo bueno es que en mi clan no habia esclavos, pero me toco conecer otros clanes donde si tenian, que


                                       COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   28
Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.




23. la mística se refiere a lo espiritual en el clan, espíritu scout, servicio, valores
    formativos, puede haber elementos u objetos que simbolizan esos valores, forman
    parte de los elementos del marco simbólico en el clan, El clan tiene solamente dos
    ceremonias, la ceremonia de compromiso scout o promesa que es cuando el antes
    caminante hace su promesa y declaración rover en la ceremonia tradicional (lo que
    antes se le llamaba investidura) y con ello hace el "pase" al clan y la ceremonia de
    partida. La bienvenida es una celebración y la entrega de insignias también. Si el
    muchacho o muchacha hace una correcta etapa de enlace al pasar 3-4 meses de estar
    participando en el clan como caminante y habiendo realizsdo su agenda rover, su
    primer anteproyecto y conoce y acepta la carta de clan, puede pedir su ceremonia de
    promesa. En el clan hay igualdad y equidad, por eso me parece fuera de lógica las
    clases dentro del clan, mas cuando se denigra a alguien, bueno, es solo mi parecer. Esta
    confuso en los puntos sobre ceremonias, etsan repetidas = D
24. amo mi clan
25. Siempre hay que priorizar en los principios scouts y estatutos para cualquier movimiento o actividad
    dentro de una seccion, y mas si es el clan.
26. La ceremonia rover enseña tanto en tan poco tiempo que es algo elemental tenerlo
27. Manejar un mistisimo en cualquier sección es parte importante de la motivación y creatividad que se
    desarrolla en los integrantes.




                                       COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B         29
Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.




Marco simbólico del clan de Rovers                                                                                                                    ¿Consideras importante la imagen de San Jorge en el Roverismo?

6. ¿Consideras importante la imagen de San Jorge en el Roverismo?                                                                                                                            Creo que los valores que promueve San Jorge siguen siendo
Answer Options                                                                   Response          Response                                                                                  inspiradores para los jóvenes hombres y mujeres de hoy en
                                                                                  Percent           Count                                                                                    día, en donde se debe de hacer frente a las dificultades o
                                                                                                                                                                                             peligros, no importa cuan grandes o terroríficos aparezcan
Creo que los valores que promueve San Jorge siguen siendo                          67.9%              108                                                                                    ante él o que tan déb
inspiradores para los jóvenes hombres y mujeres de hoy en día, en
donde se debe de hacer frente a las dificultades o peligros, no importa
cuán grandes o terroríficos aparezcan ante él o que tan débilmente                                                                                         14%
equipado esté para la lucha.                                                                                                                                                                 Tuvo una buena inspiración para los scout durante mucho
                                                                                                                                                                                             tiempo pero creo que ahora los tiempos han cambiado y
Tuvo una buena inspiración para los scout durante mucho tiempo                     11.9%               19                                                                                    San Jorge ha pasado de moda; además creo que los
pero creo que ahora los tiempos han cambiado y San Jorge ha                                                                                       6%                                         dragones no existieron.
pasado de moda; además creo que los dragones no existieron.
La imagen de San Jorge tiene tendencias machistas y no tiene cabida                 6.3%               10
en el escultismo actual en donde no es necesario para el desarrollo
de la progresión personal y de los proyectos de clan. San Jorge                                                                                 12%
                                                                                                                                                                                             La imagen de San Jorge tiene tendencias machistas y no
parece ser una imagen creada e idealizada para un momento                                                                                                                                    tiene cabida en el escultismo actual en donde no es
específico de la historia.                                                                                                                                                                   necesario para el desarrollo de la progresión personal y de
                                                                                                                                                                               68%           los proyectos de clan. San Jorge parece ser una imagen
¿Quién fue San Jorge?                                                              13.8%               22
                                                                                                                                                                                             creada e idealizada para un momen
Comentarios (opcional)                                                                                 35
                                                                          answered question                 159
                                                                            skipped question                  1
                                                                                                                                                                                             ¿Quién fue San Jorge?

                                       COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   30
Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.



                                                                                                                                   enfrentarse con todo nuestro valor y esfuerzo.
                                                                                                                               14. no soy debota de religion pero respeto lo q cada santo halla echo supuestamente
 1. San Jorge, se supone que es el patrono de los scout, no de los rovers.                                                     15. Me parece una buena historia, y porque proviene del medievo se pueden obtener muchas místicas,
 2. Cabe aclarar que San Jorge es el patrono de los troperos o scouts, en mi pais se maneja es a San                               vestuarios etc..interesantes. Me recuerda a la época de los caballeros y las hermandades.
    pablo.                                                                                                                     16. ME PARECE QUE DE ACUERDO AL PAIS PODRIA OPTARSE POR OTRO PATRONO
 3. Todo eso se puede adaptar a la vuda actual y moderna. Los dragones son todos los peligros actuales                             COMO SE HIZO EN EL PERU QUE EL PATRONODE CADA RAMA ES DIFERENTE Y EL DE
    a los que nos enfretamos en la vida diaria, el alcoholismo, las drogas, los secuestros, la inseguridad                         LOS ROVERS ES SAN PABLO
    en las calles, el bandalismo, la prostitución, las enfermedades de transmisión sexual, etc,..                              17. en mi caso muy personal y del clan en que vivi fue la vida templaria la que nos daba los lineamientos
 4. El patrono del clan es san pablo, san jorge es patrono de la tropa                                                             a seguir
 5. Sam pablo siempre fue el patrono ejemplo aqui en Colombia pues es un peregrino                                             18. Creo que hay que recordar que si bien es un personaje histórico importante se remite a la religión
 6. En Colombia nuestro patrono no es San Jorgue, es san Pablo, y siento q los santos cristianos no                                católica, retomarlo como tal, incluso podría ser un poco discriminatorio para aquellos que tienen
    deberian representar o ser tomados como patronos para los scouts                                                               una opción religiosa; soy católico y la mayoría de nuestro clan lo era, incluso el que existe hoy, pero
 7. La imagen de San Jorge debe ser vista no desde el punto de vista de lo que hizo si no de los valores                           retomarlo como figura guía, podría quedar a decisión de cada clan, no hacerlo obligatorio para
    que propone como estilo de vida, la historia que se plantea con su personaje solo es un medio para                             todos, ni prohibitivo, sino más bine opcional, respetando a aquellos que estén a favor, o en contra.
    ejemplificar valores.                                                                                                      19. en serio investigare
 8. San Jorge como tal no tiene cabida como fondo en el roverismo, a mi modo de ver.                                           20. De igual manera soy un Scout de los viejo y tosos sabemos que la estructura del scultismo es el Lobo
    El roverismo se trata de trabajo individual, si, pero apoyado SIEMPRE por tus hermanos rovers.                                 que se come a la gacela sin embargo es muy importante no inventar un nuevo scultismo San Jorge es
    Para mi, lo mejor y mas importante del roverismo es la lealtad que genera.                                                     parte de nuestra Historia y como tal dbemos darle el respeto que merece ya que el Scouter que
 9. Pero en Colombia, San Pablo es el patrono de los rovers (es un excelente patrono por su vida) y San                            tienes al frante lleva esos Valores y es El mejor por eso esta ahi.
    Jorge es el de los scout (troperos entre 11 y 15 años de edad).                                                            21. aunque el hecho de aceptar a sn jorge como imagen del clan implica una serie de conflictos de
10. También hay en cada clan mucha diversidad de opiniones religiosas, no todos comparten las ideas de                             acuerdo a la libertad de credo dentro del escultismo, si bien todos debemos tener una creencia
    un santo con San Jorge quien además es exclusivamente cristiano.                                                               religiosa, no todos creen en los santos o en la cruz, se podria encontrar a otra figura representativa
11. Es una metáfora no con tintes machistas sino católicos que demuestran el sometimiento de los más                               de heroismo e integridad
    débiles o sojuzgados por la grey católica aplastante. No
12. No he tendido un reseña clara si mal no recuerdo.
13. El dragón al que venció San Jorge representa los problemas de la vidad diaria a los culaes hay que


                                       COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   31
Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.



22. Las respuestas que se proponen me paresen un poco serias pensando que serán                                                      creo en santos ni en dragones, pero inculcarlos como parte de la mistica sin el afan de imponerlos
    contestadas por Rovers.                                                                                                          no le veo inconveniente.
    El movimiento Scout es un movimiento para jovenes sin importar su credo mientras                                           28.   caballero del medio oriente que surgio en las cruzadas con muchas leyendas sobre el, luchando
    crean en algo.                                                                                                                   contra la tirania..
    La Imagen de San Jorge solamente fue adoptada en Mexico.                                                                   29.   Es bueno tener un ejemplo a seguir alguien a quien admirar y poes por que no a algien que vencio
23. sin embargo considero que se debe de tornar atractiva la imagen de un santo debido a la pluralidad                               sus retos.
    cultural que existe en la actualidad                                                                                       30.   si quien fue san Jorge??¿?¿?
24. San Jorge es la imagen/ejemplo promovida por el Fundador para el Movimiento Scout en general...                            31.   Se que los dragones son leyenda, y San Jorge se cree que existió, lo rescatable de estos relatos son
    con énfasis en la rama de tropa... así como San Francisco lo es para las manadas... Lo propuso con la                            los valores que erefieren.
    idea de fijar un referente tangible de la importancia de "virtudes" como la perseverancia, espíritu de                     32.   La leyenda de san Jorge encierra momentos importantes y etapas con las que cualquier joven sea
    lucha... etc. Que son tan desables dentro del proceso de crecimiento de los muchachos en esa etapa                               hombre o mujer se puede inspirar.
    en especial (no olvidemos que el Movimiento se funda inicialmente con Tropa); por tanto creo que                           33.   Siempre se les ha dado temática medieval, pero no necesariamente tiene que ser San Jorge, en otros
    su permanencia es vigente, sea o no leyenda el dragón, el Movimiento busca con él fomentar un                                    clanes se adoptan dependiendo de su nombre la mistica, por ejemplo: el Clan Madre Teresa de
    valor, y contra ello no puede prevalecer actualización o desuso alguno.                                                          Calcuta (la madre Teresa o temàtica de las hermanas de la caridad, el clan cruzado del monte
                                                                                                                                     Albernia ( temàtica franciscana), Clan Sor Juana Inés de la Cruz ( la misma identidad).
    Para el caso de los Clanes, en algún momento se propuso a San Pablo como patrono, si bien en
    México no está tan difundido y además casi se ha relegado al olvido. En este caso se hizo para                                 De aqui, que sea tan importante el hnombre del clan por lo inspirador que resultan los ideales de
    resaltar la importancia de la entrega a los demás y la lucha, en especial con uno mismo, para obtener                          dichos líderes y personajes.
    lo mejor de sí y proyectarse como factor de cambio que deje al mundo en mejores condiciones.                               34. CREO QUE TIENE BUSNA INSPIRACION PERO CREO QUE UNA AMBIENTACION O UNA
25. perdon, sere super sincera, no me justifico, pero no tuve mucha vida de clan, no se quien es, pero                             MISTICA AYUDA A LA VIDA DEL ROVER PERO NO ES DE VIDA O MUERTE TENERLO, EL
    ahorita investigo, jajajjaja.                                                                                                  CLAN ES PARA PREPARAR Y AYUDARLO A PLANEAR SU VIDA ADULTA, NO TODO
26. Pese al origen religioso del escultismo, el apoyarnos en un Santo (que ya no es santo porque los                               DEBE GIRAR EN LOS MARCOS SIMBOLICOS
    dragones no existen), contrarresta el laicismo ahora promovido en el escultismo.                                           35. Me gusta la historia y las enseñanzas que promueve sin embargo siento que está mal enfocado la
    Es una buena metáfora la historia de San Jorge, una "fábula" que puede complementar el roverismo,                              forma en que se enseña como un cuento de hadas. Quizá no es necesario un cambio de "otro
    sin embargo, encomendarnos a San Jorge en cada oración no tiene mucho sentido.                                                 personaje" pero sí en el enfoque con que se maneja éste.
27. Es Indispensable dar a conocer la historia y las formas inculcarlo y dejarlo a libre interpretacion, no


                                        COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
ANEXO B   32
Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout.




                                                                                                                                                 La ambientación de la sección del CLAN DE ROVERS tiene su
Marco simbólico del clan de Rovers                                                                                                                   origen en las órdenes de caballería de la edad media,
                                                                                                                                                 específicamente en los Caballeros de la mesa redonda del Rey
                                                                                                                                                Arturo ¿crees que está pasado de moda esta ambientación en el
7. La ambientación de la sección del CLAN DE ROVERS tiene su origen en las                                                                                            clan para nuestra so
órdenes de caballería de la edad media, específicamente en los Caballeros de la
mesa redonda del Rey Arturo ¿crees que está pasado de moda esta ambientación
en el clan para nuestra sociedad contemporánea?
Answer Options                                         Response        Response
                                                        Percent          Count
                                                                                                                                                                                  21%
SI                                                              21.4%               34
NO                                                              78.6%              125
¿Por qué?                                                                           86
                                                      answered question                  159                                                                                                                    SI
                                                        skipped question                   1                                                                                                                    NO



                                                                                                                                                                79%




                                       COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
Comparación entre las órdenes de caballería medieval y la educación y guerreros de los antiguos mexicanos para enriquecer las místicas del clan de rover scout “tepochcalli”
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Comparación entre las órdenes de caballería medieval y la educación y guerreros de los antiguos mexicanos para enriquecer las místicas del clan de rover scout “tepochcalli”

  • 1. 2010 Giancarlo Gómez Sánchez Tlaquepaque, Jal. México Noviembre 30, 2010 ITESO A.C. [COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO PARA ENRIQUECER LAS MÍSTICAS DEL CLAN DE ROVER SCOUT “TEPOCHCALLI”] Esta investigación es una comparación de culturas y oficios aparentemente muy distintos, con el fin de enriquecer la mística y el marco simbólico del clan de Rovers Scouts “Telpochcalli”, del grupo scout No. XIV de la provincia Jalisco y miembro de la Asociación de Scouts de México, A.C.
  • 2. Resumen abstract Esta investigación es una comparativa de culturas y oficios aparentemente muy diferentes, con el único fin de enriquecer la mística y el marco simbólico del clan de Rovers scouts Telpochcalli. Se analizan puntos como la figura de deidades y santos, investidura de caballeros o guerreros, ideales, valores, etc. Las conclusiones son resultado de una investigación bibliográfica con una consulta de 13 libros de caballería y sobre los Aztecas, también se realizó una encuesta a claneros actuales y antiguos. Escudo del clan Telpochcalli
  • 3. Índice 1 Índice INTRODUCCIÓN ................................................................................................................................................................................................................................................................................................................... 2 EDUCACIÓN MEXICA ........................................................................................................................................................................................................................................................................................................ 3 ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES Y LAS SOCIEDADES GUERRERAS MEXICAS .......................................................................................................................................................... 5 RELIGIOSIDAD ...................................................................................................................................................................................................................................................................................................................... 8 INVESTIDURA Y OBLIGACIONES ............................................................................................................................................................................................................................................................................. 10 CONCLUSIONES ................................................................................................................................................................................................................................................................................................................. 14 BIBLIOGRAFÍA .................................................................................................................................................................................................................................................................................................................... 16 ANEXO A ................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................. 18 ANEXO B ................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................. 19 COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 4. Introducción 2 Introducción La temática de esta investigación puede aparentar una polaridad radical, comparar dos culturas con cosmovisiones diferentes e incomprendidas entre sí. Para poder hacer estas comparaciones es sumamente necesario ponerse en los zapatos de cada cultura en su tiempo histórico y embarrarse de su forma de ver la vida y el mundo; ambos guerreros, los caballeros andantes y los guerreros águila y jaguar, luchaban principalmente por dos cosas fundamentales: su Dios, religión, y su nación, Monarca o Rey Tlatoani. De un lado del mundo defendían a su Dios del mundo Árabe y del otro conseguían prisioneros para alimentar a sus dioses. Estos temas son motivo de investigación e indagación al ser abordados en la ambientación de la mística y marco simbólico del clan de rovers scouts Tepochcalli, del grupo 14 de Guadalajara, Jalisco. Los caballeros andantes fueron la ambientación que se le dio a la sección del clan de Rovers desde que se creó en 1917 y la educación y guerreros prehispánicos al ser el nombre específico del clan mencionado con anterioridad. Los dos temas son comparados en distintos aspectos, cómo los valores que los caracterizaban, sus ideales, sus deidades o santos, etc. Esta investigación pretende apoyar un trabajo de investigación más profundo para construir la “Normativa de tradiciones y ceremonias del clan Tepochcalli” en donde con lo rescatable de esta investigación se enriquecerán las ceremonias y tradiciones del mencionado clan de rovers. Las fuentes de información consultadas fueron básicamente libros, aunque también se realizó una encuesta de 9 preguntas a personas que pertenecen o que han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras Scout. COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 5. Educación mexica 3 EDUCACIÓN MEXICA antigüedad que también contaba con escuelas bien establecidas eran los Griegos, pero “‘Los Griegos aplicaban más a ilustrar la mente, los Mexicanos a rectificar el corazón.’” (Marchetti, 1986, La educación de la nación Mexica se caracterizaba por una larga serie de preceptos y pág. 91) normas que debían de seguir, preceptos que los hacen parecer muy protocolarios y disciplinados. No por nada llegan a ser en poco tiempo la más grande nación de Mesoamérica. Normalmente hay cierta confusión entre la diferencia de ambas escuelas ¿por qué dos y no solo una? Cecilio A. Robelo en su diccionario de Mitología náhuatl las describe así: La educación primaria para un niño mexica corría a cargo de los padres, los cuales eran sus formadores y maestros. Al cumplir la edad reglamentaria eran recibidos en alguna institución de educación, ya sea el Calmecac o el Telpochcalli, también llamado Tepochcalli. Calmecac. (Calli, casa, mecatl, cuerda, lazo, mecate, y, figuradamente, los Fray Bernardino de Sahagún, en su obra “Suma indiana” escrita por recopilaciones de corredores largos y estrechos de un edificio, como los claustros de nuestros antiguos relatos de indígenas en los primeros años de la conquista de México, describe todo el proceso y conventos; c en: “En los largos corredores de la casa.” Autoriza esta etimología lo siguiente protocolo que conllevaba el proceso de ingreso a dichos colegio o instituciones educativas que iba que dice Molina: ‘Calmeca tlatolli, palabras dichas en corredores largos.’ “E tómase por los desde el nacimiento de la criatura, cuando los padres elegían una escuela de las dos para ofrecer a dichos é fictiones de los viejos antiguos.”) Era una especie de monasterio y de colegio, pues su hijo o hija en esta. allí moraban sacerdotes en gran número, que educaban á los muchachos. En esa casa estaba la imagen de Quezatcoatl. Además de este monasterio había en el templo mayor de México Es importantísimo remarcar que la escuela para la nación Mexica era pública, algo que no otros edificios, también monasterios, que llevaban el mismo nombre de Calmecac, con otro era visto en el viejo mundo occidental en ese periodo de la historia y que en nuestro país se que sirve para distinguirlos entre sí, como se verá en los artículos respectivos. oficializa hasta la promulgación de la constitución de 1917 en el artículo 3. Otra cultura, de la COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 6. Educación mexica 4 Sólo se admitía en el Calmecac á los hijos de los nobles. Recibían educación civil y y bailando, y después se iban á dormir al colegio. (…) (Robelo, Diccionario de mitología religiosa bajo una disciplina muy severa, pues los dedicaban á los oficios más rudos y á nahuatl, Volúmen II, 1980) hacer sacrificios cruentos en su cuerpo. (Robelo, Diccionario de mitología nahuatl, Volúmen I, 1980) Los padres entregaban a sus hijos e hijas a la escuela que les correspondiese; el Telpochcalli Telpochcalli. (Telpochtli ó Telpuchtli, joven, mancebo; calli, casa: “Casa de los era de carácter público habiendo uno en cada barrio mexica representando a la institución educativa democrática de los aztecas y a su enseñanza. Se enseñaban cosas relacionadas con lo militar y lo jóvenes.”) Especie de colegio destinado á los jóvenes de la clase media, donde se les cívico, además de que fomentaba un deseo por ascender en la comunidad social y alcanzar honores. enseñaba particularmente los conocimientos civiles. Estaban dirigidos por los jefes llamados Telpuchtlato. Pintábanse el cuerpo de negro, á excepción del rostro, vestían el maxtlatl Era muy común que los hijos tuvieran el mismo oficio que sus padres, más sin embargo la (maestate, taparabo), y por todo abrigo la manta llamada clalca-ayatl, de pita torcida de escuela era general y obligatoria. maguey, en forma de red floja y rala; era éste el distintivo de estos colegios civiles. Los alumnos guardaban continencia; si alguno cometía falta con mujer, los superiores lo En el Calmecac, en cambio se desarrollaba más la inteligencia y se enseñaba a leer y escribir castigaban mesándole los cabellos y dándole de golpes con fuertes leños, al compás de duras palabras pintadas, urbanidad, retórica, astrología, botánica, zoología, anatomía humana, geografía, historia, medicina matemáticas, el calendario e interpretación de los sueños. El Calmecac “se define amonestaciones. Los ociosos ó incorregibles eran castigados por mano de sus superiores con como una escuela del carácter, donde se forjaban las férreas voluntades de quienes más tarde habían quemarles el cabello; la falta de este adorno era una afrenta. Estaban obligados á reparar los de convertirse en conductores del pueblo, dirigiendo los ejércitos o desempeñando los servicios del teocalli, acarreando para ello los materiales. Trabajaban en común tierras y heredades para sacerdocio.” (Suárez Aguirre, 1969, pág. 49) Aquí la educación era de carácter formativo, su sustento. En materias religiosas guardaban los ayunos y hacían penitencias sacrificándose caracterizándose la rudeza, la austeridad y la rigidez de su disciplina. el cuerpo. Terminaban los trabajos hacia la puesta del sol; retirábanse, se pintaban de nuevo el cuerpo de negro, exceptuando el rostro, poníanse distintivos y adornos, se dirigían en Aunque se diga que el Calmecac era solo para los nobles o los que pudiesen pagarlo, seguida al cuicacalco, “Casa del canto,” donde permanecían hasta la media noche cantando también se daban casos de estudiantes destacados del Telpochcalli que eran aceptados en el Calmecac como “becados”, tomando ésta el rol de universidad. COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 7. Órdenes de caballería medievales y las sociedades guerreras mexicas 5 ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES Y LAS SOCIEDADES GUERRERAS MEXICAS Las órdenes o cofradías son organizaciones que se dieron en el antiguo como en el nuevo mundo, y ambas tenían una serie de estrictos requisitos para poder ingresar y pertenecer, no cualquiera pertenecía a estas órdenes de hombres de clase social privilegiada o caracterizados por su valentía y lealtad. Aunque en mundos distintos, surgen en diferentes circunstancias pero con objetivos similares. EUROPA AMÉRICA Los caballeros andantes fueron nobles caraterizados por su homría, lealtad, humildad y Los Caballeros de las sociedades guerreras Mexicas eran personas que se habían ganado su servicio al prójimo, cortesía, valentía, etc. Resaltando su combinación de modos de vida militares y título por herencia, trabajo y dedicación o por sobreslir en el campo de batalla, éstos caballeros eran religios. Era un status social muy carácterístico de la edad media. fácil de reconocer a simple vista por sus tatuajes, perforaciones y deformaciones en su cuerpo También hay que destacar que también los religiosos pordían pertenecer a una orden de aunque no estuviesen vestidos con su atuendo característico, ellos tenían el respeto y admiración de caballería y estar subordinados por hermanos no ordenados. Las órdenes estaban regidas por el todos los ciudadanos. Maestre Nadie podía hacerle las perforaciones como las que tenían estos guerreros debido a que Joseph Michelli publicó en 1642 “Tesoro militar de cavallería. Antiguo y moderno modo de significaban sus insignias ganadas. El delito de ostentar en su cuerpo una insignia como la de ellos armar caballeros, y profesar, según las ceremonias de cualquier Orden Militar: Regla debajo la cual era penado hasta con pena de muerte. militan: Origen que tuvieron, y a que fin: De que Pontífice fueron arpovadas; y concesiones que Exixtían distintas clases de nobles a través de las sociedades guerreras y sus diferentes guardan de el Emperador Constantino el Magno primer Legislador: Insignias, y Abitos de cada una: jerarquías: Maestres, y Encomiendas que tienen, y las que hoy luzen” (Micheli Márquez, 1974) en donde Los de menor rango pero que si eran nobles eran los Ocelomeh (los caballeros Tigre o describe mas de 100 órdenes. Aunque no cuenta con mucha información para todas las órdenes, es jaguar), después le continuaban los Cuauhtin (Caballeros Águila), también los Otontin (caballeros sin duda un tesoro para el primer estudio de estas órdenes. Otomi)renombrados por su fiereza en la batalla, y el mas alto rango son los Cuachicqueh (Caballeros Rapados). COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 8. Órdenes de caballería medievales y las sociedades guerreras mexicas 6 Existieron variadas órdenes en la edad media, algunas de ellas tenían vida de comunidad en Así cómo Joseph Michelli describió muy eficientemente algunas órdenes de caballería donde para iniciarse era necesario realizar los votos de castidad y pobreza establecido en sus reglas Europeas, también se destaca su escaso conocimiento del nuevo mundo al querer describir desde el y estatutos, tal como lo cita Demurger: otro lado del Alántico sobre las órdenes de los guerreros jerarquizados en la página anterior. La “‘Viviréis sin bienes propios, en la humildad y la concordia, obedeciendo a un maestre, traducción exacta de los caracteres de su obra “Tesoro militar de Cavallería”referente a los siguiendo el ejemplo de los póstoles, que vendían sus bienes para predicar la fe cristiana (…). El caballeros americanos es (Véase en Anexo A): que carezca de continencia se casará, será fiel a su esposa y viceversa.’” (Demurger, Chevaliers du CABALLEROS AURICULARES EN Indias. Christ. Les ordenes religieux au Moyen Age (XI°-XVI° sie), 2005, pág. 97) Los emperadores del Perú en la India Occidental, que fueron los Montezumas, en El acceso a estas cofradías era regulado, reservandose el derecho de admisión por cupo, premio de los servicios hechos al Imperio, y de nobleza davan una hoja, la cual llevan cuando perdían a varios caballeros en alguna batalla, se daban a la tarea de predicar y escoger a los pendiente de las orejas. En esta Milicia no se admitía a nadie si no fuese grande Señor. nuevos escuderos o novicios a los cuales se les ofrecía indulgencia. La edad míma para ingresar a Llamanse Auriculares, porque ellos solos podían negociar, y tratar los negocios graves con una cofradía era variada desde los 20 años hasta los 14 en la ahora España, en donde se el Emperador. Tenían Estatutos, y Leyes (…) Traducción de (Micheli Márquez, 1974, pág. caracterizaban por acoger a un gran número de aspirantes para defenderse de los invasores. 96) Aunque muchas veces no se aceptaban a menores, se hacían exepciones con los hijos de los CABALLEROS TEUCLIDES EN Indias. benefactores; en ese tiempo el primogénito era el que por derecho heredaba los bienes de la familia, Los mismos emperadores Montezumas, viendo el progreso en la guerra de sus por lo que los hermanos menores muchas veces eran encargados en cofradías, monasterios, etc. para vasallos, y que cada día veía engrandecido su Imperio, a mas de las grandes remuneraciones no dividir la fortuna de la familia y que siguiera creciendo con el paso de las generaciones. que davan a quien valerosamente habían peleado, y les asistía era, que el Rabi, o Sumo Una de las orden de caballería muy conocida en todo el mundo por su auténtica y famosa Sacerdote de ellos agujereaba la nariz de una parte y otra al Caballero, y le ponía en una leyenda es la Orden de los caballeros de la Mesa Redonda y el Rey Arturo, Baden-Powell (2002) parte un hueso de tigre, y en la otra un pico de Águila, y unos arillos de oro pendiente ina menciona que dicha Asociación de caballeros se fundó en la boda del Rey Arturo llevando el parla, simbolo de ue en la guerra habían de ser veloces como Águila, y feroces como Tigure, nombre de una Mesa Redonda que le fue enviada por el Rey Leodegrance como un regalo de boda en mostrar su magnanimidad, y valor. Tenían sus Constituciones. (…) Traducción de del Rey Arturo con su bella hija Guiniver. Los caballeros se reunían alrededor de dicha mesa para (Micheli Márquez, 1974, pág. 97) discutir sobre sus reglas y obligaciones. La mesa se puede ver hoy en día en Winchester. En los Caballeros Auriculares inicia confundiendo al lector al combinar a dos naciones dominantes de América Precolombina, a los Incas de la región Andina de Sudamérica con los COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 9. Órdenes de caballería medievales y las sociedades guerreras mexicas 7 Mexicas del Cem-Anahuac de Meseoamérica, que si bien ambas fueron americanas sólo pudieron tener escaso intercambio cultural y comercial que no han podido comprobar contundentemente. Las sociedades guerreas que mas destacaron fueron la de los guerreros águila y jaguar quienes fueron los causantes de la mayoría de las bajas españolas en las batallas de la conquista de Tenochtitlán; aun en día siguen siendo las mas conocidas y no por nada fueron las descritas por Joseph Michelli que no mencionó a las de más alto rango como los Otontin (caballeros Otomi) renombrados por su fiereza en la batalla, y el mas alto rango son los Cuachicqueh (Caballeros Rapados). Los caballeros Águila en su mayoría eran exalumnos del Calmeca mientras que los caballeros jaguar eran egresados del Telpochcalli. La dualidad del Águila y el Jaguar era muy importante en la mitológía nahuatl; “El mundo espiritual de los aztecas estaba domindo por un concepto de permanente dualidad” (Suárez Aguirre, 1969, pág. 16). Así como había dualidad entre el Águila y el Jaguar, también la dualidad estaba presente en el dios al que se consagraba cada orden: los caballeros Águila eran los guerreros de Huitzilopochtli y los caballeros Jaguar eran a Tezcatlipoca. Insignias de caballeros Constantinianos (Micheli Márquez, 1974, pág. 3) Códice Mendoza (Wikipedia, 2010) COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 10. Religiosidad 8 RELIGIOSIDAD La religiosidad es un tema prioritario si se habla de cualquier orden de caballería del pasado. Según la mitología Náhuatl, Huitzilopochtli, el padre de los Mexicas, quien los eligió y los sacó de El origen y preceptos de las órdenes estaban estrechamente ligados a la religión. la miseria del Norte y los guió a la tierra prometida donde fundaron la Magna ciudad de México- Tenochtitlán“El alimento ofrecido ”. Huitzilopochtli era el sol y quien libraba batallas con los otros La primera orden de caballería militar se creó en el año 312 d.C. Cuenta la leyenda que dioses por la supervivencia del hombre quienes lo nutrían para sus guerras eternas “El alimento antes de que empezara la batalla contra Majencio en el puente Milvio, Constantino el Grande vio ofrecido no podía ser ni el pulque aguado e intoxicante, ni tortillas tales como las que comía el una cruz en el cielo con el lema “In Hoc Signo Vinces” que significa “Bajo este signo vencerás”. hombre mortal… el dios debía ser alimentado con la sustancia de la vida: sangre. Era deber sagrado Constantino decidió llevar a la batalla ese signo de la cruz. Después de haber ganado juntó a los de todo azteca, pues todos eran parte de una milicia agraria,…” (Von Hagen, 1970, pág. 176) primeros cincuenta caballeros para iniciar la orden, además de que dio libre culto a los cristianos. “La organización militar azteca viene a ser el complemento indispensable de la religiosa, La protección de la FE fue una necesidad sentida y esencial para Europa Occidental durante pues todas las actividades del pueblo estaban subordinadas a ella” (Ceballos Novelo, 1937) Los la edad media, y la separación real del entendimiento religioso para la gente común fue un Aztecas mexicas lograron expandirse y conquistar extensos territorios de Mesoamérica gracias a su detonante para el surgimiento de nuevas órdenes militares cuya responsabilidad era defender a la esencia guerrera inculcada por su Huitzilopochtli, al que le debían su grandeza. Parte importante de FE y única Religión de los enemigos naturales y potenciales de la Iglesia. En estas órdenes se esas guerras expansionistas o simples batallas sin sentido aparente, tenían como objetivo el hacer alistaron muchos hombres que buscaban el paraíso en una vida futura, alistándose para guerras prisioneros a gran cantidad de personas y guerreros para alimentar a sus dioses con sus muertes santas conocidas como CRUZADAS. No todos los que se alistaban a las órdenes militares eran floridas. La guerra resultó un método indispensable para obtener corazones humanos, reconocidos e investidos caballeros, de hecho muy pocos terminaban con tan prestigiado título de convirtiéndose la guerra en una condición natural de los mexicas para poder mantener la armonía nobleza. entre su naturaleza y sus dioses y al mismo tiempo su supremacía en el Cem-anahuac o único COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 11. Religiosidad 9 mundo. Morir en el campo de batalla o en un altar de un dios, para los guerreros Mexicas era muy preciado. Aunque las órdenes de caballería eran de naturaleza religiosas siendo reguladas y autorizadas por la Iglesia, los privilegios que mantenían eran abusivos y además abusaron de ellos, provocándoles fuertes conflictos con los obispos, esto lo asegura Alain Demurger (2005) Para un caballero, su principio primordial era Dios, así como su principal deber era para con Dios, sin embargo se da la veneración y consagración de órdenes hacia diferentes santos, Baden- Powell (2002) en “Aventura hacia la Edad Viril” asegura que San Jorge es el patrono de la Caballería, éste nació en el año 303 y a sus 17 años llegó a tener reconocimiento pos su valor como soldado de Caballería, es popularizado por su leyenda donde en la ciudad de Selem salvó a Cleolinda, la hija del Rey, de ser devorada como alimento por un dragón que vivía cerca de la ciudad, “San Jorge resolvió que ella no debía morir y entonces salió a atacar al dragón, que vivía en un pantano cercano, y lo mató” (Baden-Powell of Gilwell, 2002). Esto era un ejemplo del camino que debía de seguir un caballero, haciendo frente a los peligros o dificultades sin importar cuan grandes o espantosos puedan parecer. Existen varios santos patronos para las órdenes de caballería, Joseph Micheli (Micheli Márquez, 1974) describe en su obra a los siguientes:  Caballeros de San Jorge en Alemania.  Caballeros de San Jorge en Carinthia y Austria.  Caballeros de San Jorge de Alfama de Montesa en España.  Caballeros de San Jorge en Genova COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 12. Obligaciones 10 INVESTIDURA Y OBLIGACIONES Un caballero tenía un largo proceso atrás antes poder ser nombrado caballero, un proceso que llevaba años de preparación. Por ejemplo, para un caballero andante hijo de un caballero, cuando este era pequeño tenía que separase de su casa y de su familia para convertirse en paje y luego en escudero donde era el aprendiz de otro caballero, que no era su padre. Con él aprendería todo acerca del oficio de las armas y cuando cumplía los 20 años estaba listo para ser investido caballero en una ceremonia muy solemne donde acudían caballeros de toda la región. Dichos caballeros en su investidura hacían un juramento, el cual lo iban a proteger durante toda su vida cueste lo que cueste ya que estaba su honor de por medio. El juramento podía variar de una persona a otra o de una orden a otra, pero en esencia Baden Powell la describe de la siguiente manera: Reverencia a Dios. Ser gentil y misericordioso con todos. Ser siempre cortés y ayudar a las damas. Abstenerse de luchar excepto en causas nobles y justas. Ser siempre honorable y veraz. Ser siempre obediente a las leyes de la caballería. (Baden-Powell of Gilwell, 2002, pág. 15) El protocolo de la ceremonia también varía en cada orden, pero se puede resumir así: Primero era indispensable contestar un INTERROGATORIO que no era precisamente para el caballero, en este se cuestionaba la honorabilidad y nobleza del aspirante a ser investido. Es más bien un estudio de su vida pasada, el cual podía revelar impurezas que hicieran retardar la investidura o anularla. El BAÑO. Los padrinos del escudero, o sus acompañantes, lo guiaban y le daban un baño en donde místicamente el agua lo bañaba de sus pasados errores y se purificaba antes de convertirse en caballero. La VIGILIA. El escudero, vestido con una túnica y capucha cafés como los frailes (recordando que iba a ser investido caballero por motivos religiosos), era dejado en una capilla donde oraba, se encomendaba a Dios y meditaba sobre su próxima vida como caballero y el compromiso que iba a realizar. Esta larga noche de reflexión y oración es llamada también como “vela de armas” que después le serán entregadas. COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 13. Investidura y obligaciones 11 La TÚNICA. Al día siguiente, los padrinos del aspirante le colocaban una túnica roja forrada de blanco, la cual significaba que debería de estar dispuesto y preparado para derramar su sangre si fuese necesario para servir a Dios, y el color blanco hacía referencia de la pureza y limpieza interior que lo tendría que caracterizar por toda su vida. La TENTACIÓN. Para demostrar que podría resistir a las tentaciones que le serían puestas en su vida y pudiese rechazarlas, se sentaba en la mesa con sus padrinos, que le habían preparado un exquisito banquete (para ese tiempo el escudero no había comido nada desde que inició su ceremonia), y el escudero debía de rechazar cada plato que le ofrecieren. JURAMENTO DE LA FE QUE LE HACE CABALLERO. Es en pocas palabras nuestro “credo” para los católicos. Era muy importante ya que era iba a ser investido caballero con la gracia de Dios. PREGUNTAS Y COMPROMISO. El caballero debe de responder que desea ser caballero y realizar un compromiso como el mencionado por Baden Powell y citado anteriormente. El escudero debía de comprometerse a las obligaciones de los caballeros: fidelidad, proeza, valentía, generosidad y caballerosidad. EL ESPALDARAZO. El futuro caballero era conducido ante el Rey o el Maestre de la orden para que oficialmente lo invistiera caballero al bendecirle y colocarle su manto, cruz, espada y armadura. Este le daba una estocada con su espada y un golpe con su mano, el golpe para recordarle que tenía un punto débil como caballero: EL HONOR. COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
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  • 16. Conclusiones 14 CONCLUSIONES Estudiar a culturas mesoamericanas o indígenas, casi siempre da resultados subjetivos y prejuiciosos producto de la interpretación del autor. Para estudiar dichas culturas es necesario introducirse en su momento histórico y empaparse de su contexto. Cómo Von Hagen (1970) quiere dar a entender, para los dioses de estas culturas que todos los días peleaban por proteger a los humanos y se desgastan brutalmente al combatir con otros dioses de su dualidad ¿qué alimento puede ser mas nutritivo que la sangre y la vida humana? este alimento les da vitalidad y los fortalece. Para la visión occidental, esta abstracción de la idea de alimentación puede resultar abominable y aberrante, mas no para el pensamiento americano que aun no estaba tan contaminado con el pensamiento de una sociedad mas antigua (como las del viejo mundo) y vivían con mejor armonía a su medio ambiente. Como producto de la comparación de esta investigación, podemos notar que la religiosidad era piedra angular para las dos partes comparadas. Dios era el motivo por el cual luchar y al cual le debían su existencia. Esto nos da como resultado a dos culturas tan distintas pero íntimamente religiosas que podían llegar a matar en nombre de Dios. Así como la comparación es para enriquecer la mística del clan Tepochcalli, la encuesta ubicada en el ANEXO B tiene el mismo fin. En esta encuesta se reflejan valores de la caballería que los encuestados creen que deben de seguir vigentes en el Roverismo, ejemplo: el misticismo de su vida y ceremonias (al recibir una calificación de 4.39 de 5); el SERVICIO (con 4.49 de 5) que es valor primordial de la caballería y que sigue vigente en el Roverismo; la vida al aire libre fue algo que caracterizó a los guerreros mexicas como a los caballeros de la edad media debido a que debían de estar gran parte del tiempo en campaña alejados de sus ciudades o pueblos, para los encuestados la vida al aire libre sigue siendo un aspecto importante al valorarlo con 4.50 de 5 puntos; la investidura es un punto que los encuestados valuaron con alta calificación pero no superior, aunque fue la que mayor gente la calificó como fundamental, para los caballeros o guerreros esta ceremonia era esencial ya que marcaba el inicio de un caballero o de una categoría de un guerrero. Aun para nuestra sociedad moderna donde la religiosidad está siendo desfasada por la búsqueda personal de Dios, la mayoría (67.9%) de los encestados creen que la figura de un santo como ejemplo de vida es importante para el Roverismo, al igual que las órdenes de caballería que se encomendaban a un santo. Esto nos puede indicar, tal como los resultados de la pregunta 7, que la ambientación de la sección del CLAN DE ROVERS no está pasado de moda para nuestros días. COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
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  • 18. Bibliografía 16 BIBLIOGRAFÍA Baden-Powell of Gilwell, R. (2002). Aventura hacia la Edad Viril. México, D.F.: Asociación de Scouts de México, A.C. Balcells Güiraldes, J. y. (2005). Un día en la vida de Chimalpopoca, niño azteca. Santiago de Chile: Zig-Zag, S.A. Ceballos Novelo, R. J. (1937). Las instituciones aztecas. México: Talleres gráficos de la nación. Demurger, A. (1986). Auge y caída de los templarios 1118-1314. México, D.F.: Colección Enigmas del Cristianismo. Demurger, A. (2005). Chevaliers du Christ. Les ordenes religieux au Moyen Age (XI°-XVI° sie). Granada: Universidad de Granada. Díaz Infante, F. (1982). la educación de los Aztecas. Cómo se formó el carácter del pueblo mexica. México, D.F.: Panorama Editorial, S.A. GILCRAFT. (1997). Rovers. México, D.F.: Asociación de Scouts de México, A.C. Güiraldes, J. B. (2005). Un día en la vida de Esplandián, caballero andante. Santiago de Chile: Zig-Zag, S.A. Jennings, G. (1981). Azteca. México: Editorial Planeta. Marchetti, G. (1986). Cultura indígena e integración nacional : la "Historia antigua de México" de F.J. Clavijero. Xalapa, Ver, México: Universidad veracruzana. Micheli Márquez, J. (1974). Tesoro Militar de Cavallería (Edición facsimilar de la primera, publicada en Madrid, en el año 1642 ed.). México: Instituto de investigación histórica y genealógica de México. COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 19. Moreno, M. M. (1964). La organización política y social de los Aztecas. México, D.F.: Instituto Federal de Capacitación del Magisterio. Portilla, M. L. (1983). Los antiguos mexicanos - a través de sus crónicas y cantares. México, D.F.: Fondo de Cultura Económica. Río, A. E. (1984). Bases Psicodinámicas de la Cultura Azteca (Segunda ed.). México, D.F.: Costa-amic editores, S.A. Robelo, C. A. (1980). Diccionario de mitología nahuatl, Volúmen I. México, D.F.: Editorial Innovación, S.A. Robelo, C. A. (1980). Diccionario de mitología nahuatl, Volúmen II. México, D.F.: Editorial Innovación, S.A. Sahagún, F. B. (1943). Suma Indiana. México: Ediciones de la Universidad Nacional Autónoma. Suárez Aguirre, F. (1969). La educación de los Aztecas. México, D.F.: Secretaría de Educación Pública Subsecretaría de Asuntos Culturales. Von Hagen, V. W. (1970). The Aztec: Man and Tribe. México, D.F.: Editorial Diana, S.A. Wikipedia, L. e. (17 de Noviembre de 2010). Militarismo mexica. Recuperado el 30 de Noviembre de 2010, de http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/57/Codex_Mendoza_folio_64r.jpg
  • 20. ANEXO A 18 Caballeros Teuclides en Indias (Micheli Márquez, 1974) Caballeros Auriculares en Indias (Micheli Márquez, 1974) Caballeros de la Mesa Redonda (Micheli Márquez, 1974) COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 21. ANEXO B 19 REPORTE DE RESULTADOS DE UN CUESTIONARIO: “Marco simbólico del clan de Rovers” Datos de la técnica instrumentada Datos del proyecto de investigación El objetivo de este cuestionario es una toma de opinión a personas que pertenezcan o que hayan pertenecido a la sección del clan de Rovers Scouts en el Movimiento Scout Título del proyecto: “Comparación entre las órdenes de caballería medievales con la Mundial, para conocer su percepción e identificar aspectos positivos y negativos en el educación y orden de guerreros de los antiguos mexicanos del valle de México” funcionamiento y vigencia del marco simbólico de dicha sección. Encuestador: Giancarlo Gómez Sánchez La selección de las personas encuestadas no fue con algún criterio probabilístico, la Institución: Instituto Tecnológico y de Estudios Superiores de Occidente, A. C. elección fue sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a la sección scout del “clan de Rovers Scouts” y que aún recuerdan la etapa de pertenencia. Se encuestó a 160 Lugar y Fecha: Guadalajara, Jal. Noviembre 30, 2010 personas de distintos países de América Latina, principalmente México, entre los días 24 al 30 de Noviembre del presente año 2010. COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 22. ANEXO B 20 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. Marco simbólico del clan de Rovers Sexo 1. Sexo Femenino Masculino Answer Options Response Response Percent Count Femenino 42.8% 68 Masculino 57.2% 91 answered question 159 skipped question 1 43% 57% COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 23. ANEXO B 21 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. Marco simbólico del clan de Rovers ¿Cuál es tu nacionalidad? México El Salvador San Vicente y las Granadinas Colombia Perú Uruguay Otro 2. ¿Cuál es tu nacionalidad? 2% 2% Answer Options Response Response Percent Count 8% México 67.1% 106 El Salvador 1.9% 3 San Vicente y las Granadinas 0.6% 1 Colombia 17.7% 28 18% Perú 8.2% 13 Uruguay 2.5% 4 Otro 1.9% 3 1% 67% answered question 158 2% skipped question 2 COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 24. ANEXO B 22 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. Marco simbólico del clan de Rovers ¿En qué periodo de años consideras que formaste parte de un clan de Rovers o Precursoras scouts? (Sí estuviste en el transcurso de 3. ¿En qué periodo de años consideras que formaste parte de un clan de Rovers o dos periodos, selecciona la más significativa en tu vida de clan) Precursoras scouts? (Sí estuviste en el transcurso de dos periodos, selecciona la más significativa en tu vida de clan) Answer Options Response Response Percent Count 0% 2% 1917 – 1969 0.0% 0 1970 – 1989 2.6% 4 1990 – 2005 30.8% 48 31% 2006 - 2010 66.7% 104 answered question 156 skipped question 4 67% 1917 – 1969 1970 – 1989 1990 – 2005 2006 - 2010 COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 25. ANEXO B 23 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. Marco simbólico del clan de Rovers ¿Cuántos integrantes tiene o tenía tu clan? 1–4 5–8 8 – 15 Mas de 15 4. ¿Cuántos integrantes tiene o tenía tu clan? Answer Options Response Response Percent Count 10% 15% 1–4 14.5% 23 5–8 39.0% 62 8 – 15 36.5% 58 Más de 15 10.1% 16 answered question 159 skipped question 1 36% 39% COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 26. ANEXO B 24 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. Marco simbólico del clan de Rovers ¿Cómo valoras los siguientes puntos dentro del clan? (Aberrante es lo peor 5. ¿Cómo valoras los siguientes puntos dentro del clan? (Aberrante es lo peor que se nos pueda ocurrir, su calificación numérica es 0) que se nos pueda ocurrir, su calificación numérica es 0) Answer Options No es No es tan Enriquece la Importante Fundam Aberrant Rating Response necesario necesario. vida de clan pero no ental e Average Count . Se puede pero no es fundamental Progresión personal tener un indispensable. buen clan y no tener este punto. Vida al Aire libre Mística específica de tu clan 0 5 14 34 106 0 4.39 159 Lugar(es) especiales para cada 2 9 29 53 66 0 3.92 159 ceremonia Libro de oro Ceremonia de pase de la sección 4 4 13 32 106 0 4.30 159 anterior Ceremonia de bienvenida 3 4 11 25 116 0 4.43 159 Ceremonia de renovación de promesa 5 5 15 27 107 0 4.23 159 Ceremonia de INVESTIDURA ROVER Ceremonia de INVESTIDURA ROVER 1 3 9 11 135 0 4.39 159 Queso pan y vino. 10 21 29 42 57 0 3.50 159 Partida rover 2 3 8 13 133 0 4.40 159 Ceremonia para entrega de insignias, 0 6 22 50 81 0 4.23 159 Mística específica de tu clan competencias o Progresiones 0.00 1.00 2.00 3.00 4.00 5.00 6.00 (adelantos) Horqueta u horquilla 4 8 23 49 75 0 4.03 159 COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 27. ANEXO B 25 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. Libro de oro 3 7 29 43 77 0 3.97 159 Libro de actas 2 11 26 41 79 0 4.03 159 Copas y velas personales 15 11 36 44 53 0 3.56 159 Trajes o vestuarios especiales del clan 23 32 44 36 24 0 2.97 159 Local de clan 8 29 32 57 33 3.40 159 Vida al Aire libre 1 0 9 8 141 0 4.50 159 Nombres personales distintos dentro del 24 20 31 35 49 0 3.13 159 clan Servicio 0 1 4 10 144 0 4.49 159 Viaje rover 1 5 13 40 100 0 4.28 159 Seguimiento y acompañamiento en la 4 8 21 33 93 0 4.12 159 etapa de enlace del joven que viene de la sección anterior Progresión personal 0 2 6 20 131 0 4.51 159 Scouter (consejero rover) 0 10 14 40 95 0 4.19 159 La presencia de clases dentro del clan, 46 17 23 10 18 45 1.75 159 ejemplo: ESCLAVOS Comentarios (opcional) 27 answered question 159 skipped question 1 COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 28. ANEXO B 26 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. 1. Han habido varias dfiniciones de esclavismo. En mi clan era el ser puros de corazon del 9. Te faltaron los escudos que son el reflejo de lo que eres y de lo que aspiras a sere en el futuro. servicio a los demas y no por k fuera una obligacion era un orgullo servir a los 10. en el clan pase lo mejor de mi vida..gracias Asociacion de Scouts de Colombia hermanos mayores, por que era mutuo.... 11. estuvo interesante la encuesta! =) 2. Me parece que gran parte de la vivencia dentro del mismo clan como rovers sea ya teniendo un amplio 12. a mi parecer lo importante es tener personas comprometidas que kieran crecer en el ambito personal vagaje en el o no, nos enriquece como personas y en nuestro vivir rover. Sin embargo cabe aclarar no y llevar el escultismo a su vida en el caso de la cpaen mi clan nunca se aplico ia ke teniamos un caliz de se deben dejar de lado las costumbres y el buen manejo de las mismas. clan de donde todos los que se creian dignos tomaban los demas tomabamos del caliz 2 jajaja 3. Es muy general, pero me gustaría que cuando culminaran me regalaran los resultados o la estadistica 13. Lo importante es mantener la esencia de la rama Rover, pero adaptarla a los tiempos actuales; se del mismo... mil gracias. pueden lograr puntos de equilibrio entre ambas visiones, ambas, tanto la tradicional como las tendencias modernas pueden convivir en armonía, siempre que haya participación y discusión de Pablo Antonio Garcia Vergara todos los interesados e interesadas en el tema, rovers, y dirigentes. Cóndor Travieso 14. La mistica de un clan es muy importante en la k cada uno vva viendo que camino va quere tomar por Clan Kaiowas mas k mi clan sea nuevo eh aprendido k lo mas importante es la union , el dar, la alegria y el trabajo Bogota - Colombia en enquipo antonigarci@gmail.com 15. Es muy importante mantener cada uno de lo valores del clan cada uno de los detalles dan forma al 4. libro de oro y de actas no se lo que son... escultismo, la idea de tener rangos dentro de el es que el Rover a trabajado y se ha esforzado por ser 5. Demasiado bien pensada esta encuesta... una mejor persona a cumplido con cada uno de los valores y principios, y el esclavo tiene que saber 6. Es excelente que se hagan estas encuestas, pero mucho mas importante es la difusión de los que tambien tiene la oportunidad de ser un Rover solo trabajando duro, las ceremonias vela, trajen resultados. De forma que las asociaciones nacionales la puedan aplicar según las necesidades de los libros de actas, etc. dan identidad al Clan, y por supuesto lo mas importante es ayudar al projimo en rovers. toda circunstancia, por lo que primero uno tiene que al tener un progreso personal optiene ser una 7. Me parece una encuesta interesante, dando el caso que en Colombia no se le esta dando una prioridad mejor persona para dar lo mejor en si y dejar una guella para el proximo Rover. a este tema tan importante de la mistica, se esta perdiendo y pienso que es muy importante, pues nos diferencia de todo movimiento juvenil actual. Agradezco al difususión de los resultados en Colombia!! 8. Suerte chavos! Espero esta encuesta les sirva ! Cualquier cosa aki andamos! COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 29. ANEXO B 27 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. 16. La presencia de clases dentro del clan, ejemplo: "ESCLAVOS" es una cuestión en el feo... clan por mucho tiempo ha causado polémica, tener clases dentro de un clan cumplía 20. Es cierto que el clan tiene arrastrando muchas tradiciones, pero intentar abarcar todas sólo porque con el proposito de saber obedecer antes de ordenar, según, esto se formaba en la "debe hacerse" genera que se descuiden otros aspectos del roverismo como actividades que humildad de "servir", y hasta este punto no parece haber mayor conflicto, el enriquezcan a los muchachos. problema a mi parecer radica cuando se pierde la intensión de que surja esa enseñanza Las "clases" o rangos son humillantes y no creo que promuevan de algún modo el desarrollo de los para superarse y se llegue a la humillación de la persona. Ante todo pienso que se muchachos. deben tener presentes los valores con los hemos crecido en el movimiento "respeto A la vez sí hay cosas obsoletas y otras tradiciones de mucho peso, como la investidura, que se están por nuestros semejantes" y en la medida que sea posible " el grande protege al menor" anulando siendo que volverte un Rover Investido te impulsaba a trabajar en tu persona para poder 17. Pregunta 3 respecto a las ceremonias de pase de seccion no es especifica ya que hay muchos casos en alcanzar ese honor y ser un ejemplo y guía de los demás. los que los jovenes ingresan a la Seccion del Clan. 21. Las jerarquias dentro del clan sirven como motivacion para los muchachos, los incita a mejorar para escalar en la jerarquia, el caso especifico de los esclavos puede ser eliminable, ya que si no se lleva Ultima pregunta respecto a las "Clases" no son "Clases" sino Rangos como en una patrulla. <--- adecuadamente puede llegar a ser una posicion humillante para el muchacho y en algunos casos entiendase como en una patrulla militar dentro de una tropa militar real (ya que el movimiento scout extremos hasta podria atentar contra su integridad. fue creado con esas bases) o tambien se podría ver en un esquema administrativo organizacional en la 22. Yo digo que si B.P dicto que algo tan lindo como el escultismo debia regirse a si por que no respetarlo industria, oficina y/o trabajo. Donde los Rangos como todas las misticas y tradiciones son sólo es emocionante el poder jugar a aprender de una manera mistica y magica .No estoy en contra de la simbolismos (metaforas como el rio de la vida y remar su propia canoa) que sirven para reafirmar evolucion pero no hay que olvidar lo que somos en relidad y lo que inicialmente B.P quiso que principios y virtudes en las personas siempre y cuando sirvan para formar mejores ciudadanos y no fueramos seria como traisionar a nuestro fundador sus ideas llevaron grandes alcanses ¿por algo no? para formar fanáticos Scouts. El movimiento es para formar buenos ciudadanos, no para formar más NO HAY QUE OLVIDAR LA REGLA DE VIVIR CON PUREZA Y CORAZON . Scouts. 18. La existencia de niveles (aspirantes... Rovers) dentro de la sección es necesaria toda vez que los muchachos deben tener una motivación de crecimiento y una meta clara a la cual aspirar durante su vida de Clan, pero ello debe basarse y crecer dentro de un marco estimulante y positivo, basado idóneamente en el servicio. El sistema de esclavismo, aún muy afianzado en numerosos clanes suele ser de corte autoritario, abusivo y humillante, que no tiene mayor objetivo que el del "revanchismo" de los que ya lo pasaron hacia los que lo viven ahora. 19. lo bueno es que en mi clan no habia esclavos, pero me toco conecer otros clanes donde si tenian, que COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 30. ANEXO B 28 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. 23. la mística se refiere a lo espiritual en el clan, espíritu scout, servicio, valores formativos, puede haber elementos u objetos que simbolizan esos valores, forman parte de los elementos del marco simbólico en el clan, El clan tiene solamente dos ceremonias, la ceremonia de compromiso scout o promesa que es cuando el antes caminante hace su promesa y declaración rover en la ceremonia tradicional (lo que antes se le llamaba investidura) y con ello hace el "pase" al clan y la ceremonia de partida. La bienvenida es una celebración y la entrega de insignias también. Si el muchacho o muchacha hace una correcta etapa de enlace al pasar 3-4 meses de estar participando en el clan como caminante y habiendo realizsdo su agenda rover, su primer anteproyecto y conoce y acepta la carta de clan, puede pedir su ceremonia de promesa. En el clan hay igualdad y equidad, por eso me parece fuera de lógica las clases dentro del clan, mas cuando se denigra a alguien, bueno, es solo mi parecer. Esta confuso en los puntos sobre ceremonias, etsan repetidas = D 24. amo mi clan 25. Siempre hay que priorizar en los principios scouts y estatutos para cualquier movimiento o actividad dentro de una seccion, y mas si es el clan. 26. La ceremonia rover enseña tanto en tan poco tiempo que es algo elemental tenerlo 27. Manejar un mistisimo en cualquier sección es parte importante de la motivación y creatividad que se desarrolla en los integrantes. COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 31. ANEXO B 29 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. Marco simbólico del clan de Rovers ¿Consideras importante la imagen de San Jorge en el Roverismo? 6. ¿Consideras importante la imagen de San Jorge en el Roverismo? Creo que los valores que promueve San Jorge siguen siendo Answer Options Response Response inspiradores para los jóvenes hombres y mujeres de hoy en Percent Count día, en donde se debe de hacer frente a las dificultades o peligros, no importa cuan grandes o terroríficos aparezcan Creo que los valores que promueve San Jorge siguen siendo 67.9% 108 ante él o que tan déb inspiradores para los jóvenes hombres y mujeres de hoy en día, en donde se debe de hacer frente a las dificultades o peligros, no importa cuán grandes o terroríficos aparezcan ante él o que tan débilmente 14% equipado esté para la lucha. Tuvo una buena inspiración para los scout durante mucho tiempo pero creo que ahora los tiempos han cambiado y Tuvo una buena inspiración para los scout durante mucho tiempo 11.9% 19 San Jorge ha pasado de moda; además creo que los pero creo que ahora los tiempos han cambiado y San Jorge ha 6% dragones no existieron. pasado de moda; además creo que los dragones no existieron. La imagen de San Jorge tiene tendencias machistas y no tiene cabida 6.3% 10 en el escultismo actual en donde no es necesario para el desarrollo de la progresión personal y de los proyectos de clan. San Jorge 12% La imagen de San Jorge tiene tendencias machistas y no parece ser una imagen creada e idealizada para un momento tiene cabida en el escultismo actual en donde no es específico de la historia. necesario para el desarrollo de la progresión personal y de 68% los proyectos de clan. San Jorge parece ser una imagen ¿Quién fue San Jorge? 13.8% 22 creada e idealizada para un momen Comentarios (opcional) 35 answered question 159 skipped question 1 ¿Quién fue San Jorge? COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 32. ANEXO B 30 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. enfrentarse con todo nuestro valor y esfuerzo. 14. no soy debota de religion pero respeto lo q cada santo halla echo supuestamente 1. San Jorge, se supone que es el patrono de los scout, no de los rovers. 15. Me parece una buena historia, y porque proviene del medievo se pueden obtener muchas místicas, 2. Cabe aclarar que San Jorge es el patrono de los troperos o scouts, en mi pais se maneja es a San vestuarios etc..interesantes. Me recuerda a la época de los caballeros y las hermandades. pablo. 16. ME PARECE QUE DE ACUERDO AL PAIS PODRIA OPTARSE POR OTRO PATRONO 3. Todo eso se puede adaptar a la vuda actual y moderna. Los dragones son todos los peligros actuales COMO SE HIZO EN EL PERU QUE EL PATRONODE CADA RAMA ES DIFERENTE Y EL DE a los que nos enfretamos en la vida diaria, el alcoholismo, las drogas, los secuestros, la inseguridad LOS ROVERS ES SAN PABLO en las calles, el bandalismo, la prostitución, las enfermedades de transmisión sexual, etc,.. 17. en mi caso muy personal y del clan en que vivi fue la vida templaria la que nos daba los lineamientos 4. El patrono del clan es san pablo, san jorge es patrono de la tropa a seguir 5. Sam pablo siempre fue el patrono ejemplo aqui en Colombia pues es un peregrino 18. Creo que hay que recordar que si bien es un personaje histórico importante se remite a la religión 6. En Colombia nuestro patrono no es San Jorgue, es san Pablo, y siento q los santos cristianos no católica, retomarlo como tal, incluso podría ser un poco discriminatorio para aquellos que tienen deberian representar o ser tomados como patronos para los scouts una opción religiosa; soy católico y la mayoría de nuestro clan lo era, incluso el que existe hoy, pero 7. La imagen de San Jorge debe ser vista no desde el punto de vista de lo que hizo si no de los valores retomarlo como figura guía, podría quedar a decisión de cada clan, no hacerlo obligatorio para que propone como estilo de vida, la historia que se plantea con su personaje solo es un medio para todos, ni prohibitivo, sino más bine opcional, respetando a aquellos que estén a favor, o en contra. ejemplificar valores. 19. en serio investigare 8. San Jorge como tal no tiene cabida como fondo en el roverismo, a mi modo de ver. 20. De igual manera soy un Scout de los viejo y tosos sabemos que la estructura del scultismo es el Lobo El roverismo se trata de trabajo individual, si, pero apoyado SIEMPRE por tus hermanos rovers. que se come a la gacela sin embargo es muy importante no inventar un nuevo scultismo San Jorge es Para mi, lo mejor y mas importante del roverismo es la lealtad que genera. parte de nuestra Historia y como tal dbemos darle el respeto que merece ya que el Scouter que 9. Pero en Colombia, San Pablo es el patrono de los rovers (es un excelente patrono por su vida) y San tienes al frante lleva esos Valores y es El mejor por eso esta ahi. Jorge es el de los scout (troperos entre 11 y 15 años de edad). 21. aunque el hecho de aceptar a sn jorge como imagen del clan implica una serie de conflictos de 10. También hay en cada clan mucha diversidad de opiniones religiosas, no todos comparten las ideas de acuerdo a la libertad de credo dentro del escultismo, si bien todos debemos tener una creencia un santo con San Jorge quien además es exclusivamente cristiano. religiosa, no todos creen en los santos o en la cruz, se podria encontrar a otra figura representativa 11. Es una metáfora no con tintes machistas sino católicos que demuestran el sometimiento de los más de heroismo e integridad débiles o sojuzgados por la grey católica aplastante. No 12. No he tendido un reseña clara si mal no recuerdo. 13. El dragón al que venció San Jorge representa los problemas de la vidad diaria a los culaes hay que COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 33. ANEXO B 31 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. 22. Las respuestas que se proponen me paresen un poco serias pensando que serán creo en santos ni en dragones, pero inculcarlos como parte de la mistica sin el afan de imponerlos contestadas por Rovers. no le veo inconveniente. El movimiento Scout es un movimiento para jovenes sin importar su credo mientras 28. caballero del medio oriente que surgio en las cruzadas con muchas leyendas sobre el, luchando crean en algo. contra la tirania.. La Imagen de San Jorge solamente fue adoptada en Mexico. 29. Es bueno tener un ejemplo a seguir alguien a quien admirar y poes por que no a algien que vencio 23. sin embargo considero que se debe de tornar atractiva la imagen de un santo debido a la pluralidad sus retos. cultural que existe en la actualidad 30. si quien fue san Jorge??¿?¿? 24. San Jorge es la imagen/ejemplo promovida por el Fundador para el Movimiento Scout en general... 31. Se que los dragones son leyenda, y San Jorge se cree que existió, lo rescatable de estos relatos son con énfasis en la rama de tropa... así como San Francisco lo es para las manadas... Lo propuso con la los valores que erefieren. idea de fijar un referente tangible de la importancia de "virtudes" como la perseverancia, espíritu de 32. La leyenda de san Jorge encierra momentos importantes y etapas con las que cualquier joven sea lucha... etc. Que son tan desables dentro del proceso de crecimiento de los muchachos en esa etapa hombre o mujer se puede inspirar. en especial (no olvidemos que el Movimiento se funda inicialmente con Tropa); por tanto creo que 33. Siempre se les ha dado temática medieval, pero no necesariamente tiene que ser San Jorge, en otros su permanencia es vigente, sea o no leyenda el dragón, el Movimiento busca con él fomentar un clanes se adoptan dependiendo de su nombre la mistica, por ejemplo: el Clan Madre Teresa de valor, y contra ello no puede prevalecer actualización o desuso alguno. Calcuta (la madre Teresa o temàtica de las hermanas de la caridad, el clan cruzado del monte Albernia ( temàtica franciscana), Clan Sor Juana Inés de la Cruz ( la misma identidad). Para el caso de los Clanes, en algún momento se propuso a San Pablo como patrono, si bien en México no está tan difundido y además casi se ha relegado al olvido. En este caso se hizo para De aqui, que sea tan importante el hnombre del clan por lo inspirador que resultan los ideales de resaltar la importancia de la entrega a los demás y la lucha, en especial con uno mismo, para obtener dichos líderes y personajes. lo mejor de sí y proyectarse como factor de cambio que deje al mundo en mejores condiciones. 34. CREO QUE TIENE BUSNA INSPIRACION PERO CREO QUE UNA AMBIENTACION O UNA 25. perdon, sere super sincera, no me justifico, pero no tuve mucha vida de clan, no se quien es, pero MISTICA AYUDA A LA VIDA DEL ROVER PERO NO ES DE VIDA O MUERTE TENERLO, EL ahorita investigo, jajajjaja. CLAN ES PARA PREPARAR Y AYUDARLO A PLANEAR SU VIDA ADULTA, NO TODO 26. Pese al origen religioso del escultismo, el apoyarnos en un Santo (que ya no es santo porque los DEBE GIRAR EN LOS MARCOS SIMBOLICOS dragones no existen), contrarresta el laicismo ahora promovido en el escultismo. 35. Me gusta la historia y las enseñanzas que promueve sin embargo siento que está mal enfocado la Es una buena metáfora la historia de San Jorge, una "fábula" que puede complementar el roverismo, forma en que se enseña como un cuento de hadas. Quizá no es necesario un cambio de "otro sin embargo, encomendarnos a San Jorge en cada oración no tiene mucho sentido. personaje" pero sí en el enfoque con que se maneja éste. 27. Es Indispensable dar a conocer la historia y las formas inculcarlo y dejarlo a libre interpretacion, no COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO
  • 34. ANEXO B 32 Descripción de los resultados obtenidos encuestando sólo a personas que pertenecen o han pertenecido a un clan de Rovers o Precursoras scout. La ambientación de la sección del CLAN DE ROVERS tiene su Marco simbólico del clan de Rovers origen en las órdenes de caballería de la edad media, específicamente en los Caballeros de la mesa redonda del Rey Arturo ¿crees que está pasado de moda esta ambientación en el 7. La ambientación de la sección del CLAN DE ROVERS tiene su origen en las clan para nuestra so órdenes de caballería de la edad media, específicamente en los Caballeros de la mesa redonda del Rey Arturo ¿crees que está pasado de moda esta ambientación en el clan para nuestra sociedad contemporánea? Answer Options Response Response Percent Count 21% SI 21.4% 34 NO 78.6% 125 ¿Por qué? 86 answered question 159 SI skipped question 1 NO 79% COMPARACIÓN ENTRE LAS ÓRDENES DE CABALLERÍA MEDIEVALES CON LA EDUCACIÓN Y ORDEN DE GUERREROS DE LOS ANTIGUOS MEXICANOS DEL VALLE DE MÉXICO