El artículo presenta una entrevista con Antonio Argandoña, catedrático de economía en la escuela de negocios IESE. Argandoña discute tres crisis que afectan a España: la burbuja inmobiliaria, la crisis financiera y la crisis de deuda. Expresa preocupación por el alto endeudamiento de las familias y el gobierno. Argandoña cree que Alemania nos salvará de la caída solo en el último momento y que se necesita avanzar hacia una mayor unidad fiscal en Europa.

1. Diari
Diumenge, 18 de desembre de 2011 05
ENTREVISTA ANTONIO ARGANDOÑA Catedrático de Economía en la escuela de negocios IESE
«Alemania nos salvará de la caída
sólo en el último momento»
Rafael Servent Salou Muy personal
Pendientes de la prima de Antonio Argandoña es pro-
riesgo y de la deuda sobera- fesor de Economía y titular
na, llegan más recortes en el de la Cátedra ‘la Caixa’ de
gasto público. ¿Hasta cuándo? Responsabilidad Social de la
En España tenemos una con- Empresa y Gobierno Corpo-
junción de tres crisis. La pri- rativo en la escuela de nego-
mera de ellas fue el pinchazo cios IESE. Doctor en Econo-
de la burbuja inmobiliaria, con mía por la Universitat de Bar-
empresas y familias endeudadas, celona, es miembro de la Real
y más bancos con dificultades. Academia de Ciencias Econó-
La segunda es una crisis finan- micas y Financieras de Espa-
ciera, en la que a los bancos se ña. Recientemente estuvo en
les corta la financiación exterior. Salou, para participar en una
Entonces se apoya a los bancos, cena-tertulia con empresa-
lo que nos lleva a la tercera cri- rios organizada por el res-
sis, que es una crisis de deuda. taurante Castillo de Javier.
Se trata de una crisis enorme-
mente dura, complicada.
temas de control y supervisión
¿Qué es lo más preocupante? bancaria y un sólo banco cen-
Me preocupa el alto endeuda- tral. A la unidad política no es-
miento de las familias, y ahora Antonio Argandoña, en la terraza del restaurante Castillo de Javier de Salou. FOTO: ALBA MARINÉ toy seguro que lleguemos aho-
del Gobierno. El Gobierno aho- ra, porque antes tenemos que
ra no tiene fondos. avanzar de alguna manera ha-
¿Por qué olvidaron su fun- que estaban en recesión. Aho- cero reformas y cero planes de cia la consolidación fiscal. Es de-
¿Cómo ha llegado a esta si- ción las cajas de ahorros? ra son ellos quienes nos piden austeridad. Entiendo que Ale- cir: ‘Gaste lo que quiera, ingre-
tuación, partiendo como par- Todo se remonta a la década de medidas de austeridad. Se ve mania diga ‘OK, pero a condi- se lo que quiera, pero manten-
tía de unos niveles de endeu- los setenta y los ochenta, cuan- que tienen memoria flaca... ción de pasar por todos los ma- ga el déficit en el 3%’.
damiento muy inferiores a do empiezas a equiparar a las ca- los tragos’. Cuando estemos a
los de otros socios de la UE? jas con los bancos. ¿Por qué no (...) punto de caer por la escalera, ¿Unidad fiscal es también au-
En primer lugar, por los suici- voy a tratar a mis clientes igual? En todo esto hay una idea cla- en el último momento, enton- mentar el impuesto de socie-
das planes de estímulo fiscal. Te olvidas de cuál es tu misión ra: no existe la deuda pública sin ces nos cogerán. La solución es dades en Irlanda?
Cosas como el ‘Plan E’: creían y te consideras una institución riesgo, porque cualquier país avanzar hacia la unidad fiscal. No, no. Les quitas eso, que es
que esto era una recesión nor- financiera más. Pero dependes puede ser insolvente en cual- su ventaja competitiva, e Irlan-
mal, cuando no era así. Y lue- de poderes públicos que con- quier momento. ¿Qué hay? Pues ¿Y de qué se trata? da desaparece del mapa. Es co-
go, por el sostenimiento de la trolan la caja, y que hacen en que todo es deuda pública en Necesitas un mecanismo que mo si dices: ‘España, que gas-
banca. Ahora el Gobierno se muchos casos que financies la euros, y no creíamos que la deu- controle las cuentas de los paí- te más en universidades y me-
encuentra con el problema de autonomía, haciendo que la ca- da pública pudiera ser un pro- ses, y eso significa renunciar a nos en carreteras’. ¡Déjele!
las cajas de ahorro, y se dispa- ja de ahorros sea como el ban- blema, carecíamos de una po- autonomía fiscal. Significa que
rará la deuda en sostener unas co público de esa comunidad lítica sensata para salir de una el Parlamento español autori- ¿No cree que se ha despilfa-
instituciones que no sabrás si autónoma. Es una pérdida de recesión profunda. ce a que la Unión Europea con- rrado demasiado?
son solventes o no, con un 14% identidad que te hace pregun- trole nuestras cuentas, y eso ha- Hemos entrado en una época
de morosidad. Las razones son tar: ‘¿Para qué está usted?’ Y ahora nos la imponen. ce que renunciemos a una par- de déficits permanentes en la
una mala valoración de la cri- Dicen: ‘No salvaremos países, te importante de nuestra Seguridad Social. Deje usted
sis, acompañada de una lenti- Para devolver a la sociedad ni bancos, hasta que usted cie- soberanía fiscal. Pero el día que una cierta libertad. Si la super-
tud en la toma de decisiones. parte de lo que ésta le apor- rre su déficit y baje su deuda’. bajemos del 3% en el déficit pú- visión es decir en qué tienes
ta, ¿no? Sólo queda la receta alemana. blico, volveremos a ser gallitos. que invertir, entonces no. Si es:
¿Cómo han sido posibles de- Lo que ha habido es que se ha ¿Puede salir un país de la re- ‘Déjeme ver sus cuentas’, en-
terminadas retribuciones de desdibujado la figura de las ca- cesión con esa receta? ‘Tendre- ¿Otra vez lo de la ‘Champions tonces es distinto.
directivos en cajas de ahorro jas. Lo teníamos, y se ha per- mos que echar una mano a es- League’?
que han sido nacionalizadas? dido. Incluso la obra social se tos chicos’, dicen. ¿Pero a quién? Esto se arreglará. Aunque tie- ¿Y qué pasa si en las cuentas
Yo a esto no le encuentro ex- ha convertido en una manera de ¿A Papandreu? ¿A Berlusconi? ne un peligro: que se les esca- ven que tiramos el dinero?
plicación. ¿Por qué una caja se financiar las actividades que ¿A Zapatero? ¿Me puedo fiar? pe de las manos. Tienes que es- El procedimiento sería el si-
mete en estos negocios? Cons- pide el ayuntamiento, o la co- tar muy seguro de que, aguan- guiente: ‘Hágame sus propues-
te que ha habido alguna caja en munidad autónoma, con crite- No parece que se fiasen de- tando en el último momento al tas. ¿Y no se le ha ocurrido re-
España que ha sobrevivido muy rios de carácter político. masiado, la verdad... que va a caer, éste no caiga. Ale- cortar ahí?’
bien, diciendo ‘mi negocio es Si tras ayudar a Italia, ahora es- mania ya pasó por ello. En aquel
el pequeño tendero, la familia’. Ahora el paso nos lo marcan tuviese Berlusconi de presiden- momento, apretó los dientes y ¿Y si al final no hay ayuda?
Pero si querías crecer, no te que- desde Alemania. ¿Logrará el te, tenga por seguro que habría salió. Ahora, piensa que no nos En la medida en que nosotros sea-
daba más remedio que el sector proyecto europeo salir refor- esforzamos lo suficiente. mos capaces de reconocer nues-
inmobiliario. Le pongo un ejem- zado de esta crisis? tra situación y hacer un mea
plo. Piense en alguien joven, Tengo una visión relativamen- «En la medida en que ¿Y si decidimos que no me- culpa serio, presentar unos pla-
que meten de director de su- te optimista. El euro es una idea rece la pena? nes financieros, enseñar unas
cursal en una caja de ahorros muy buena, que todos aplaudi- seamos capaces de Los costes de salir del euro se- reformas... entonces la habrá.
en la costa, y le dicen: ‘¡A hacer mos y de la que nos beneficia- presentar un plan rían brutales, sáquele el pro- Necesitamos un plan creíble, y
negocio, chaval!’ mos. Hay una segunda pata, que medio. ¿Cuántas veces habría- es lo que tiene que hacer el Go-
es la fiscal. Mientras no haya creíble, nos ayudarán» mos devaluado la peseta? Ten- bierno español. Si los merca-
Y se pone a financiar ladrillo. una crisis muy fuerte, lo iremos dríamos tipos de interés del dos internacionales ven a los
Estás intentando aguantar la arreglando. ¿Qué sucede? Que 14% como mínimo. españoles cerrando filas con el
presión inmobiliaria, con ma- en el pasado no nos tomamos «Me preocupa el alto Gobierno, entonces cambiarán
la previsión. Necesitas crecer, en serio las medidas de auste- endeudamiento de las ¿Desemboca esto en la unión la cara, porque la cambiará la
estar a la altura de los demás... ridad para cumplir con el Tra- política de Europa? señora Merkel. Pero devolver-
Esta megalomanía entró en mu- tado de Maastricht, en parte familias y del Gobierno» Va a hacer falta más coordina- nos la confianza y tranquilizar
cha gente. debido a Alemania y Francia, ción. No podemos tener 17 sis- a los mercados, eso no es fácil.