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Alianza por la Calidad de la Educación
                              La enseñanza en nuestro país. José Fernando González
                              Sánchez y Lorenzo Gómez-Morín Fuentes
                              04 de junio 2008 13:00


                              ¿Cuáles son los retos y los obstáculos que enfrentará la Alianza
                              por la Calidad de la Educación? ¿Se lograrán los objetivos para
                              la modernización de la enseñanza?

                              José Fernando González Sánchez, subsecretario de Educación
                              Básica de la SEP, y Lorenzo Gómez-Morin Fuentes, Director
                              Ejecutivo de Mexicanos Primero, explicarán que representa la
                              Alianza para el país.

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                                                                                             199 PREGUNTAS
PREGUNTAS CONTESTADAS

 30 RESPUESTAS                                                                                   Página 1
  Bienvenida Lorenzo_Gomez-Morin_Fuentes                                             Hora del mensaje: 12:58

   Saludo cordialmente a todos los lectores e internautas de EL UNIVERSAL y agradezco la posibilidad de
   aportar mis opiniones desde la óptica de una organización de la sociedad civil en el campo educativo.


  Comentario del Moderador                                                           Hora del mensaje: 12:59

   Buenas tardes, el subsecretario de Educación Básica de la SEP, José Fernando González y el director de
   Mexicanos Primero, Lorenzo Gómez-Morín, ya se encuentran con nosotros. Comenzamos.


  Bienvenida José_Fernando_González_Sánchez                                          Hora del mensaje: 13:01

   Buenas tardes, estamos en EL UNIVERSAL. Soy Fernando González, Subsecretario de Educación Básica.



  Jilio Martinez                                                                     Hora del mensaje: 13:01

   Pregunta
   para Fernando González. El otro día leí en el periódico, de un programa relacionado con tecnologías de la
   información, creo que esto es muy importante, me gustaría saber en qué consiste y desde cuando estará
   habilitado.

   Respuesta
   José Fernando González Sánchez: Las tecnologías aplicadas a la educación deben ser un mecanismo para
   reducir la brecha que nos separa de nuestros principales socios comerciales... Tu pregunta es muy sugerente
   y muestra la relevancia que tiene en las personas sensibles, que piensan en la educación de los niños... Me
   parece que es una política pública acertada y que sin duda será la que aplicaremos para ampliar la
   conectividad utilizando banda ancha en las escuelas y disminuir la cantidad de niños por computadora, que en
   estos momentos casi es una centena, explorar modelos educativos que utilicen diversos equipamientos
   centrados en la relación uno a uno, computadoras, maestros y niños, para integrar la gestión escolar y la
   evaluación educativa en línea, además de construir un método efectivo que privilegie el trabajo colaborativo en
   red y el diseño de vivencias educativas, que nos conduzcan al pensamiento complejo que se requiere para
   arribar con éxito a la sociedad el conocimiento. Así veo las cosas...
Juan Pedro Domínguez                                                                Hora del mensaje: 13:02

 Pregunta
 Esta alianza por la educación ¿se define en términos logísticos, de planes de estudio, de organización,
 tecnológicos o cuáles? Espero que no implementen algo así como lo que hizo Fox con la Enciclomedia.

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Creo que el elemento central de la Alianza por la Calidad de la Educación
 está en el tema de Profesionalización Docente y el de Evaluación. Estos dos temas desde mi punto de vista
 constituyen, al menos en lo planteado, dos de los cambios estructurales más importantes en educación en los
 últimos diez años. Lo importante será conocer a detalle los procedimientos para lograrlo.


José                                                                                Hora del mensaje: 13:06

 Pregunta
 ¿Cuál es el interés de Mexicanos Primero y Televisa para criticar la educación pública? ¿Acaso quieren la
 privatización del sector educativo también?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Mexicanos Primero es una organización ciudadana, constituida como
 asociación civil. Nos hemos propuesto impulsar desde la posición de la sociedad civil iniciativas para mejorar la
 calidad de la educación en México. Más que criticar la educación pública queremos elevar el nivel de
 conciencia social sobre los pobres resultados educativos que tenemos en México, siempre acompañado de
 propuestas concretas. No se puede cambiar lo que no se sabe que está mal, y entender que la educación es
 responsabilidad de todos, no sólo del gobierno o del SNTE.


Daniel Quijada                                                                       Hora del mensaje: 13:09

 Pregunta
 Fernando, en días pasados te escuche hablar de la reforma integral de Educación Básica. Me gustaría saber
 en qué consiste.


Rita Acevedo                                                                         Hora del mensaje: 13:09

 Pregunta
 Para Lic. Gómez Morin: ¿Cuál es su experiencia en el tema educativo?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Fui maestro e investigador de la Universidad Autónoma de Baja California
 por 17 años, Director General de Investigación y Posgrado de la misma universidad, Secretario de Educación
 del Gobierno de Baja California por 4 años y Subsecretario de Educación Básica en la pasada administración.


Daniel Velasco                                                                       Hora del mensaje: 13:11

 Pregunta
 Para Fernando González. Cuando vi los resultados de la prueba Enlace, me dio mucho gusto descubrir que
 existen en el país escuelas públicas con un desempeño académico muy destacado, me gustaría preguntar de
 qué forma estas escuelas pueden compartir sus experiencias con otras escuelas, inclusive particulares, para
 que todas alcancen un nivel homogéneo.

 Respuesta
 José Fernando González Sánchez: Estimado Daniel: Requerimos hacer un gran esfuerzo para mejorar la
 calidad de la educación en el país, sin embargo existen experiencias muy exitosas en la educación pública. La
 prueba que tu mencionas mide las habilidades que estamos alcanzando como sociedad para convertirnos en
 una que asuma características contemporáneas. Esto quiere decir que estamos calificados para acceder a la
 sociedad del conocimiento, como le llamas a esa que se constituye a partir del valor agregado, que se
 consigue por lo que las personas han logrado aprender. Ahora nos encontramos en el campo de desarrollo o
 nivel de competencia número dos, con la mitad de alumnos en el nivel cero y uno, es decir que debemos
 esforzarnos para que estas personas mejoren su desempeño en el futuro... La otra mitad avanzaría sin mayor
problema hacia la educación superior o competencias laborales superiores, de ahí que el intercambio de
 experiencias entre centros escolares que consiguen enfrentar este desafío es fundamental... Hacemos un gran
 y permanente intercambio en mesas técnicas sobre estas experiencias, pero nos falta sistematizarlas y definir
 más allá de la personalidad, el liderazgo académico del profesor o del directivo, revisar qué influencias tiene el
 entorno y la familia.


Alfredo                                                                               Hora del mensaje: 13:11

 Pregunta
 Mtro. Gómez Morín, como presidente del Consejo Ciudadano para el Seguimiento y la Contraloría Social de la
 Alianza por la Calidad de la Educación ¿Cuáles son las fortalezas de este acuerdo?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: En primer lugar quiero precisar que no soy presidente del Consejo
 Ciudadano, la organización que represento es una de las impulsoras del mismo pero el Consejo funcionará
 con la concurrencia de cerca de 20 organizaciones diferentes. Creo que la fortaleza de la alianza radica en sus
 planteamientos para la profesionalización de los maestros (concurso de ingreso a las plazas docentes y
 directivas, certificación universal de las competencias de los maestros, pago por mérito, etc.) y la creación de
 un sistema nacional de evaluación. A reserva de conocer y analizar a detalle los procedimientos que se tienen
 pensado para ponerlos en marcha, de lograrse lo planteado podremos tener mejores resultados educativos en
 el mediano plazo.


Jose Garduño                                                                          Hora del mensaje: 13:16

 Pregunta
 Como miembro representante del Consejo Ciudadano, ¿hacia a dónde van encausar sus acciones? ¿En
 dónde ira la actuación del Consejo?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Reitero, no soy el representante del Consejo Ciudadano sino uno de sus
 integrantes. El Consejo tiene pensado diseñar un sistema de seguimiento y monitoreo (a partir de las metas y
 sus indicadores) del cumplimiento de los acuerdos entre la SEP y el SNTE. Creemos que el papel de la
 sociedad civil es convertirse en una contraloría ciudadana que exija el cumplimiento de la Alianza, de forma
 pública, autónoma e independiente, y que informe a la sociedad en general si serán efectivos los cambios
 educativos que necesitamos.


Carmen torres                                                                         Hora del mensaje: 13:19

 Pregunta
 ¿Cuál será el papel de las instituciones de educación superior en la actualización de maestros? ¿Qué
 funciones tendrá entonces la Dirección General de Formación Continua de Maestros en Servicio de la SEP?
 ¿Por qué se considera necesario que las instituciones de educación superior certifiquen la formación de los
 maestros? ¿Por qué se certificará en las áreas que se mencionan en la Alianza y no en otras?

 Respuesta
 José Fernando González Sánchez: Estimada Carmen, es urgente y pronto publicaremos a partir de la
 Alianza, la creación de un Sistema Nacional de Formación Continua de Maestros en Servicio. En este marco
 resulta fundamental que los maestros logren maestrías y doctorados. Sin embargo, más allá de eso, lo
 relevante es acumular en los maestros horas de formación en contenidos sustantivos de los programas de
 estudio y desarrollar habilidades docentes que cambien la práctica en el aula.


José López                                                                            Hora del mensaje: 13:20

 Pregunta
 En esta Alianza por la Calidad ¿cuál es la participación del Estado y cuál el de la sociedad civil?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Creo que quedó claro que la Alianza es un acuerdo entre dos partes
 solamente (SEP y SNTE). Estos dos actores son fundamentales, nadie lo niega, pero no son suficientes para
 lograr el cambio educativo que necesitamos. En este sentido, el Estado será el responsable de instrumentar
 los acuerdos de la Alianza y la sociedad civil en convertirse en contraloría ciudadana que, a partir de la
 información que se obtenga, pueda informar periódicamente (estimamos que cada tres meses) de los avances
o no en el cumplimiento de los acuerdos.


Alfredo Loyo                                                                        Hora del mensaje: 13:22

 Pregunta
 Para los dos ¿qué opinan del proyecto de Enciclomedia, ya que uno lo inicio y el otro lo tiene hoy?

 Respuesta
 José Fernando González Sánchez: Enciclomedia es un gran proyecto cuyo mayor potencial está en el
 cambio de la noción tecnológica de una generación. Es la primera política pública masiva que introduce las
 tecnologías directamente al aula y constituye una intervención pedagógica directa en el aula para modificar la
 relación entre el maestro, el alumno y los objetos de aprendizaje que están diseñados en una modalidad
 multimedia. Privilegia la interacción generalizada sustituyendo el contacto uno a uno, limita todavía el trabajo
 colaborativo en red porque las escuelas carecen de conexión a Internet. Enciclomedia requiere de un diseño
 diferente para enfrentar las exigencias de la década que viene, por ello es necesario un nuevo diseño
 instruccional con objetos libres que podrían ser los actualmente diseñados para Enciclomedia, un
 empaquetamiento que privilegie las secuencias de aprendizaje y es importante montarle un sistema de
 administración centrado en el aprendizaje de los niños y no en el control de los equipos de tecnología, amerita
 pensar también en un sistema de uso en conexión y definir un modelo de descentralización para una mayor
 participación de los directivos en resultados y logro académico...


Álvaro                                                                              Hora del mensaje: 13:24

 Pregunta
 Para el Sr. Lorenzo Gómez, nos habla usted de la profesionalización docente y de la evaluación, esta
 evaluación ¿seguirá siendo la misma de siempre que se ha usado en México desde hace 500 años? En que
 dichas evaluaciones se hacen como una especie de concursos de memorización dejando por debajo al
 entendimiento, la comprensión, el razonamiento y la aplicación práctica de un conocimiento.

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Respetable Álvaro: Uno de los retos más importantes en esta Alianza es
 concretar un nuevo modelo de profesionalización docente. Debemos de dar el paso de evaluar solamente
 conocimientos (que se memorizan) a evaluar habilidades, destrezas y competencias con base en estándares
 rigurosos y comparables con el resto de los países del mundo. De ahí que será muy importante analizar cómo
 pretende la SEP instrumentar este proceso y concretarlo con buenos resultados.


Ricardo Martinez                                                                    Hora del mensaje: 13:28

 Pregunta
 Para el Mtro. Gomez-Morin, ¿cuáles fueron sus logros como Subsecretario de Educación Básica?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Más allá de las políticas puestas en marcha para convertir a las escuelas
 como centro de gravedad del sistema (como el programa Escuelas de Calidad) creo que se sentaron las bases
 para una mayor apertura a la participación de los diversos actores en la educación.


Lisette Martinez                                                                    Hora del mensaje: 13:31

 Pregunta
 Para el Subsecretario de Educación Básica: Soy mamá de un alumno de secundaria y me preocupa la
 preparación de los profesores, por ello, le pregunto ¿qué está haciendo al respecto?

 Respuesta
 José Fernando González Sánchez: Su preocupación es también nuestra. Estamos trabajando en mejorar la
 preparación de ellos exigiendo más horas de trabajo en los contenidos de los programas de estudio porque se
 ha especializado bastante. Revisamos en este momento cambiar el perfil del maestro de secundaria para
 exigir un mínimo de maestría para dar clases en este nivel, estamos actualizando los libros donde estudian y
 probando uso de tecnologías, queremos certificar las habilidades de los maestros en uso de computadoras e
 idiomas, además de hacerlo en habilidades docentes en el aula.
Juan                                                                               Hora del mensaje: 13:32

 Pregunta
 Gómez Morin, leí en el periódico que el Consejo ciudadano que constituyeron para dar seguimiento a la
 Alianza, va a solicitar información a la SEP sobre el avance de las acciones que se pretenden realizar. Yo
 como ciudadano y padre de familia ¿cómo puedo integrarme a este Consejo?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Estimado Juan: A partir de la información que nos entregue la SEP para el
 seguimiento de los acuerdos, estableceremos por parte del Consejo un proceso de comunicación social (que
 incluirá por supuesto una página web) no solamente para informar, sino para invitar a todos a adherirse a la
 exigencia ciudadana por una rendición de cuentas transparente en el cumplimiento de los acuerdos pactados.
 La información podrá consultarla en la página www.mexicanosprimero.org


Juana Ortega                                                                       Hora del mensaje: 13:35

 Pregunta
 Para el Lic. Lorenzo Gómez ¿Qué opina el Consejo Ciudadano para el seguimiento de la Alianza por la
 Calidad de la Educación sobre privatizarla?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Respetable Juana Ortega: Personalmente creo en la educación pública y no
 considero que exista ningún planteamiento en el sentido de privatizar la educación en México.


jolu                                                                               Hora del mensaje: 13:36

 Pregunta
 ¿El proyecto de Alianza implica que la SEP obtendrá mayores recursos o con el mismo presupuesto?

 Respuesta
 José Fernando González Sánchez: En un primer paso, debemos optimizar los recursos que ya traemos
 asignados en el presupuesto de este año, no todas las medidas para mejorar la educación pasan por mayor
 dinero. Una vez definido este esquema, haremos una propuesta para aplicar la inversión del futuro con mayor
 racionalidad, por ejemplo concentrarnos en mejorar los 3000 centros escolares que están en peores
 condiciones del país, concentrar esfuerzos en formar maestros, estimular el trabajo del buen profesor
 premiando su trabajo con bonos económicos no adheridos al salario, reformar carrera magisterial para darle un
 peso casi total al desempeño docente medido por el logro académico de los alumnos. Con estos aspectos la
 Alianza refuerza las metas del Plan Sectorial, dándole un marco de política a la educación básica y generando
 espacios de diálogo y discusión para que los procesos de mejora se potencien.


Rita Acevedo                                                                       Hora del mensaje: 13:37

 Pregunta
 Lic., Gómez Morín: ¿Y no es muy cómodo hablar de elevar la calidad educativa ahora que ya no es más
 subsecretario de educación, ahora que ya pasó su oportunidad y dejó resultados poco satisfactorios?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Respetable Rita Acevedo: Mi interés, como el muchos otros por mejorar la
 calidad educativa de este país es previo a mi labor como subsecretario. Lo importante creo yo, es que todos
 los actores puedan participar con propuestas y responsabilidades compartidas. No creo que exista otro tema
 nacional que pueda convocar a la unidad como mejorar el futuro de nuestros niños a través de la educación.


Lalo Zendejas                                                                      Hora del mensaje: 13:41

 Pregunta
 Para el Lic. Morín. En su nueva faceta en el Consejo Ciudadano para el Seguimiento a la Alianza de la
 Educación, ¿cómo van a realizar sus labores de seguimiento?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Estimado Lalo Zendejas: Creo que deberemos diseñar un sistema de
 monitoreo y de seguimiento que incluya las acciones concretas, sus responsables, las metas e indicadores de
cumplimiento, a partir de esta información, comunicarla periódicamente a la sociedad y en caso de retrasos o
 incumplimiento, exigir a los responsables transparencia y rendición de cuentas. Creemos que la presión de la
 sociedad civil, como en muchos casos en el mundo, puede ser un factor importante en la mejora de la calidad
 educativa.


Prof. Preocupado                                                                   Hora del mensaje: 13:42

 Pregunta
 Para el subsecretario. ¿Es verdad que han solicitado a las escuelas secundarias de todo el país no reprobar a
 ningún alumno? ¿Qué tipo de política revolucionaria sería ésta?

 Respuesta
 José Fernando González Sánchez: Estimado profesor. Hasta hoy no hemos cambiado los sistemas y
 criterios de evaluación de los niveles de la educación básica. Estamos debatiendo este tema. En la escuela
 secundaria tenemos el mecanismo de mayor rigidez en la evaluación y es muy importante discutir nuevos
 mecanismos que se deriven de otras prácticas e incentiven además de la eficacia y eficiencia en los métodos
 de evaluación, la permanencia de los alumnos en el nivel. Seguimos perdiendo 13 de cada cien niños que
 entran a la secundaria y hemos encontrado que una parte de estas deserciones son provocadas por la rigidez
 de los procesos de evaluación... Cambiar la evaluación, usted lo sabe, requiere de otro tipo de diseño
 educativo donde queden claras las habilidades y desempeños que debemos conseguir en el alumno... Sería
 adecuado probar algunos métodos distintos sobre este particular, ¿cómo vería usted un listado de
 desempeños, en lugar de asignaturas en bloque y un si cumplió o no cumplió al final del curso?...Con
 esquemas más amplios y materiales educativos diversos que le ayudarán a conseguir estas habilidades.


Antonio Díaz Piña                                                                  Hora del mensaje: 13:45

 Pregunta
 ¿Quién va a evaluar a los maestros de educación básica, y si es una comisión, será esta federal o estatal, con
 cuántos miembros se integra y a que institución pertenecen: SEP, SNTE, otras?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Estimado Antonio: Desde la perspectiva de las organizaciones ciudadanas
 que hemos hecho propuestas sobre este tema, creemos que hay condiciones fundamentales para proceder a
 la evaluación docente. En primer lugar debe estar orientada a la evaluación de las competencias para la
 docencia (dominio de contenidos, de estrategias didácticas, de enfoques pedagógicos) y que la instancia de
 evaluación sea independiente de quien ofrece la formación continua, así como de la SEP y del SNTE. La
 autonomía en la evaluación puede ser garante de la transparencia, imparcialidad y rigor técnico que se
 necesita para orientar realmente a los maestros a rutas exitosas de formación y certificación.


Comentario del Moderador                                                           Hora del mensaje: 13:46

 Nuestros invitados responderán las últimas preguntas.



María Teresa Montoya                                                               Hora del mensaje: 13:51

 Pregunta
 Para el señor Gómez-Morín, ¿ustedes fiscalizarán o serán apoyo para la Alianza, cuál es el objetivo de su
 institución?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Estimada María Teresa Montoya: Creemos firmemente que el dar
 seguimiento puntual a los compromisos pactados e informar públicamente sobre los avances logrados y con
 una evaluación social independiente y autónoma representa un apoyo para mejorar la educación nacional.
 Nuestro objetivo es aportar la experiencia y conocimiento de organizaciones de la sociedad civil en materia
 educativa y ser parte corresponsable para el cumplimiento de los acuerdos de la Alianza.


M Rodríguez                                                                        Hora del mensaje: 13:51

 Pregunta
 Los cambios a la curricula de primaria ¿cuándo se aplicarán? ¿En el 2008 sólo será para formación cívica o
todas las asignaturas?

 Respuesta
 José Fernando González Sánchez: Comenzaremos en el próximo ciclo escolar. Ahora mismo estamos
 probando y consultando con maestros los materiales de apoyo que serán distribuidos y afinando la formación
 de profesores. Llevamos más de un millón y medio de acciones de capacitación en este rubro.


Pablo Ramírez Guzmán                                                               Hora del mensaje: 13:54

 Pregunta
 Hola, quiero preguntar sobre la implementación de las LapTop para los niños. ¿Cuándo entrará ese programa
 a México?

 Respuesta
 José Fernando González Sánchez: Actualmente estamos probando distintos modelos de tecnología y hemos
 diseñado un modelo educativo en línea para secundaria... Hacemos una prueba de concepto en 230 escuelas
 del país, para que a final de este ciclo tengamos las primeras conclusiones y a finales de año tengamos
 elementos sólidos sobre estos esquemas.


José                                                                               Hora del mensaje: 13:55

 Pregunta
 para el licenciado Morín: ¿cómo se puede garantizar que todos los consejos de participación social se instalen
 y operen, porque en la actualidad esto no ocurre, qué medidas se deben adoptar?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Estimado José: Para que los Consejos de Participación Social puedan
 instalarse y operar depende inicialmente de la acción de los padres de familia y otros miembros de la
 comunidad de exigir su instalación al Director de la escuela. Además, con la información que ahora ya está
 disponible sobre los resultados educativos de nuestros hijos, así como de las escuelas, podemos aportar
 nuestras ideas y compromiso junto con los maestros y directivos para planear como mejorar nuestra escuela
 en sus resultados educativos.


JC LOIS                                                                            Hora del mensaje: 13:59

 Pregunta
 Buenas tardes, buenas noches desde España. ¿Creéis que llegará un día en que la enseñanza pública en
 México se equipare al de la privada, y que sea tan reconocida y valida a la hora de buscar trabajo?

 Respuesta
 Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Respetable JC Lois: Estoy convencido de que la intención de los
 compromisos de esta reforma educativa es la de plantear estándares más exigentes y su cumplimiento. Este
 es el primer paso para mejorar. Si los acuerdos se concretan con éxito, de lo cual estaremos pendientes en su
 seguimiento, yo sí creo que esa diferencia en una década pueda ser revertida.


Despedida José_Fernando_González_Sánchez                                           Hora del mensaje: 14:02

 Es muy satisfactorio recibir tantas preguntas. Desafortunadamente se agotó el tiempo. Los invito a enviar todas
 sus dudas y me comprometo a contestarlas todas en la página de la subsecretaría http//basica.sep.gob.mx ahí
 encontrarán información adicional, los programas, las actividades y un lugar para que con mayor calma
 atendamos sus inquietudes... Muchísimas gracias por su interés.


Despedida Lorenzo_Gomez-Morin_Fuentes                                              Hora del mensaje: 14:05

 Agradezco a todos sus preguntas y comentarios. Creo que demuestra la conciencia creciente de que sólo la
 educación de calidad cambia a México y nos garantiza un futuro próspero. Para quienes no pude ofrecer
 respuesta, les pido que visiten la página de Mexicanos Primero y nos den sus dudas, críticas y comentarios
 para responderles. Muchas Gracias www.mexicanosprimero.org
Comentario del Moderador                                                      Hora del mensaje: 14:07

 Agradecemos la presencia del subsecretario de Educación Básica de la SEP, José Fernando González
 Sánchez y al director de Mexicanos Primero, Lorenzo Gómez-Murín Fuentes, así como a todos los que
 participaron en esta entrevista digital.

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  • 1. Alianza por la Calidad de la Educación La enseñanza en nuestro país. José Fernando González Sánchez y Lorenzo Gómez-Morín Fuentes 04 de junio 2008 13:00 ¿Cuáles son los retos y los obstáculos que enfrentará la Alianza por la Calidad de la Educación? ¿Se lograrán los objetivos para la modernización de la enseñanza? José Fernando González Sánchez, subsecretario de Educación Básica de la SEP, y Lorenzo Gómez-Morin Fuentes, Director Ejecutivo de Mexicanos Primero, explicarán que representa la Alianza para el país. Participe con nosotros. Envíe sus comentarios y preguntas. 199 PREGUNTAS PREGUNTAS CONTESTADAS 30 RESPUESTAS Página 1 Bienvenida Lorenzo_Gomez-Morin_Fuentes Hora del mensaje: 12:58 Saludo cordialmente a todos los lectores e internautas de EL UNIVERSAL y agradezco la posibilidad de aportar mis opiniones desde la óptica de una organización de la sociedad civil en el campo educativo. Comentario del Moderador Hora del mensaje: 12:59 Buenas tardes, el subsecretario de Educación Básica de la SEP, José Fernando González y el director de Mexicanos Primero, Lorenzo Gómez-Morín, ya se encuentran con nosotros. Comenzamos. Bienvenida José_Fernando_González_Sánchez Hora del mensaje: 13:01 Buenas tardes, estamos en EL UNIVERSAL. Soy Fernando González, Subsecretario de Educación Básica. Jilio Martinez Hora del mensaje: 13:01 Pregunta para Fernando González. El otro día leí en el periódico, de un programa relacionado con tecnologías de la información, creo que esto es muy importante, me gustaría saber en qué consiste y desde cuando estará habilitado. Respuesta José Fernando González Sánchez: Las tecnologías aplicadas a la educación deben ser un mecanismo para reducir la brecha que nos separa de nuestros principales socios comerciales... Tu pregunta es muy sugerente y muestra la relevancia que tiene en las personas sensibles, que piensan en la educación de los niños... Me parece que es una política pública acertada y que sin duda será la que aplicaremos para ampliar la conectividad utilizando banda ancha en las escuelas y disminuir la cantidad de niños por computadora, que en estos momentos casi es una centena, explorar modelos educativos que utilicen diversos equipamientos centrados en la relación uno a uno, computadoras, maestros y niños, para integrar la gestión escolar y la evaluación educativa en línea, además de construir un método efectivo que privilegie el trabajo colaborativo en red y el diseño de vivencias educativas, que nos conduzcan al pensamiento complejo que se requiere para arribar con éxito a la sociedad el conocimiento. Así veo las cosas...
  • 2. Juan Pedro Domínguez Hora del mensaje: 13:02 Pregunta Esta alianza por la educación ¿se define en términos logísticos, de planes de estudio, de organización, tecnológicos o cuáles? Espero que no implementen algo así como lo que hizo Fox con la Enciclomedia. Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Creo que el elemento central de la Alianza por la Calidad de la Educación está en el tema de Profesionalización Docente y el de Evaluación. Estos dos temas desde mi punto de vista constituyen, al menos en lo planteado, dos de los cambios estructurales más importantes en educación en los últimos diez años. Lo importante será conocer a detalle los procedimientos para lograrlo. José Hora del mensaje: 13:06 Pregunta ¿Cuál es el interés de Mexicanos Primero y Televisa para criticar la educación pública? ¿Acaso quieren la privatización del sector educativo también? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Mexicanos Primero es una organización ciudadana, constituida como asociación civil. Nos hemos propuesto impulsar desde la posición de la sociedad civil iniciativas para mejorar la calidad de la educación en México. Más que criticar la educación pública queremos elevar el nivel de conciencia social sobre los pobres resultados educativos que tenemos en México, siempre acompañado de propuestas concretas. No se puede cambiar lo que no se sabe que está mal, y entender que la educación es responsabilidad de todos, no sólo del gobierno o del SNTE. Daniel Quijada Hora del mensaje: 13:09 Pregunta Fernando, en días pasados te escuche hablar de la reforma integral de Educación Básica. Me gustaría saber en qué consiste. Rita Acevedo Hora del mensaje: 13:09 Pregunta Para Lic. Gómez Morin: ¿Cuál es su experiencia en el tema educativo? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Fui maestro e investigador de la Universidad Autónoma de Baja California por 17 años, Director General de Investigación y Posgrado de la misma universidad, Secretario de Educación del Gobierno de Baja California por 4 años y Subsecretario de Educación Básica en la pasada administración. Daniel Velasco Hora del mensaje: 13:11 Pregunta Para Fernando González. Cuando vi los resultados de la prueba Enlace, me dio mucho gusto descubrir que existen en el país escuelas públicas con un desempeño académico muy destacado, me gustaría preguntar de qué forma estas escuelas pueden compartir sus experiencias con otras escuelas, inclusive particulares, para que todas alcancen un nivel homogéneo. Respuesta José Fernando González Sánchez: Estimado Daniel: Requerimos hacer un gran esfuerzo para mejorar la calidad de la educación en el país, sin embargo existen experiencias muy exitosas en la educación pública. La prueba que tu mencionas mide las habilidades que estamos alcanzando como sociedad para convertirnos en una que asuma características contemporáneas. Esto quiere decir que estamos calificados para acceder a la sociedad del conocimiento, como le llamas a esa que se constituye a partir del valor agregado, que se consigue por lo que las personas han logrado aprender. Ahora nos encontramos en el campo de desarrollo o nivel de competencia número dos, con la mitad de alumnos en el nivel cero y uno, es decir que debemos esforzarnos para que estas personas mejoren su desempeño en el futuro... La otra mitad avanzaría sin mayor
  • 3. problema hacia la educación superior o competencias laborales superiores, de ahí que el intercambio de experiencias entre centros escolares que consiguen enfrentar este desafío es fundamental... Hacemos un gran y permanente intercambio en mesas técnicas sobre estas experiencias, pero nos falta sistematizarlas y definir más allá de la personalidad, el liderazgo académico del profesor o del directivo, revisar qué influencias tiene el entorno y la familia. Alfredo Hora del mensaje: 13:11 Pregunta Mtro. Gómez Morín, como presidente del Consejo Ciudadano para el Seguimiento y la Contraloría Social de la Alianza por la Calidad de la Educación ¿Cuáles son las fortalezas de este acuerdo? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: En primer lugar quiero precisar que no soy presidente del Consejo Ciudadano, la organización que represento es una de las impulsoras del mismo pero el Consejo funcionará con la concurrencia de cerca de 20 organizaciones diferentes. Creo que la fortaleza de la alianza radica en sus planteamientos para la profesionalización de los maestros (concurso de ingreso a las plazas docentes y directivas, certificación universal de las competencias de los maestros, pago por mérito, etc.) y la creación de un sistema nacional de evaluación. A reserva de conocer y analizar a detalle los procedimientos que se tienen pensado para ponerlos en marcha, de lograrse lo planteado podremos tener mejores resultados educativos en el mediano plazo. Jose Garduño Hora del mensaje: 13:16 Pregunta Como miembro representante del Consejo Ciudadano, ¿hacia a dónde van encausar sus acciones? ¿En dónde ira la actuación del Consejo? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Reitero, no soy el representante del Consejo Ciudadano sino uno de sus integrantes. El Consejo tiene pensado diseñar un sistema de seguimiento y monitoreo (a partir de las metas y sus indicadores) del cumplimiento de los acuerdos entre la SEP y el SNTE. Creemos que el papel de la sociedad civil es convertirse en una contraloría ciudadana que exija el cumplimiento de la Alianza, de forma pública, autónoma e independiente, y que informe a la sociedad en general si serán efectivos los cambios educativos que necesitamos. Carmen torres Hora del mensaje: 13:19 Pregunta ¿Cuál será el papel de las instituciones de educación superior en la actualización de maestros? ¿Qué funciones tendrá entonces la Dirección General de Formación Continua de Maestros en Servicio de la SEP? ¿Por qué se considera necesario que las instituciones de educación superior certifiquen la formación de los maestros? ¿Por qué se certificará en las áreas que se mencionan en la Alianza y no en otras? Respuesta José Fernando González Sánchez: Estimada Carmen, es urgente y pronto publicaremos a partir de la Alianza, la creación de un Sistema Nacional de Formación Continua de Maestros en Servicio. En este marco resulta fundamental que los maestros logren maestrías y doctorados. Sin embargo, más allá de eso, lo relevante es acumular en los maestros horas de formación en contenidos sustantivos de los programas de estudio y desarrollar habilidades docentes que cambien la práctica en el aula. José López Hora del mensaje: 13:20 Pregunta En esta Alianza por la Calidad ¿cuál es la participación del Estado y cuál el de la sociedad civil? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Creo que quedó claro que la Alianza es un acuerdo entre dos partes solamente (SEP y SNTE). Estos dos actores son fundamentales, nadie lo niega, pero no son suficientes para lograr el cambio educativo que necesitamos. En este sentido, el Estado será el responsable de instrumentar los acuerdos de la Alianza y la sociedad civil en convertirse en contraloría ciudadana que, a partir de la información que se obtenga, pueda informar periódicamente (estimamos que cada tres meses) de los avances
  • 4. o no en el cumplimiento de los acuerdos. Alfredo Loyo Hora del mensaje: 13:22 Pregunta Para los dos ¿qué opinan del proyecto de Enciclomedia, ya que uno lo inicio y el otro lo tiene hoy? Respuesta José Fernando González Sánchez: Enciclomedia es un gran proyecto cuyo mayor potencial está en el cambio de la noción tecnológica de una generación. Es la primera política pública masiva que introduce las tecnologías directamente al aula y constituye una intervención pedagógica directa en el aula para modificar la relación entre el maestro, el alumno y los objetos de aprendizaje que están diseñados en una modalidad multimedia. Privilegia la interacción generalizada sustituyendo el contacto uno a uno, limita todavía el trabajo colaborativo en red porque las escuelas carecen de conexión a Internet. Enciclomedia requiere de un diseño diferente para enfrentar las exigencias de la década que viene, por ello es necesario un nuevo diseño instruccional con objetos libres que podrían ser los actualmente diseñados para Enciclomedia, un empaquetamiento que privilegie las secuencias de aprendizaje y es importante montarle un sistema de administración centrado en el aprendizaje de los niños y no en el control de los equipos de tecnología, amerita pensar también en un sistema de uso en conexión y definir un modelo de descentralización para una mayor participación de los directivos en resultados y logro académico... Álvaro Hora del mensaje: 13:24 Pregunta Para el Sr. Lorenzo Gómez, nos habla usted de la profesionalización docente y de la evaluación, esta evaluación ¿seguirá siendo la misma de siempre que se ha usado en México desde hace 500 años? En que dichas evaluaciones se hacen como una especie de concursos de memorización dejando por debajo al entendimiento, la comprensión, el razonamiento y la aplicación práctica de un conocimiento. Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Respetable Álvaro: Uno de los retos más importantes en esta Alianza es concretar un nuevo modelo de profesionalización docente. Debemos de dar el paso de evaluar solamente conocimientos (que se memorizan) a evaluar habilidades, destrezas y competencias con base en estándares rigurosos y comparables con el resto de los países del mundo. De ahí que será muy importante analizar cómo pretende la SEP instrumentar este proceso y concretarlo con buenos resultados. Ricardo Martinez Hora del mensaje: 13:28 Pregunta Para el Mtro. Gomez-Morin, ¿cuáles fueron sus logros como Subsecretario de Educación Básica? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Más allá de las políticas puestas en marcha para convertir a las escuelas como centro de gravedad del sistema (como el programa Escuelas de Calidad) creo que se sentaron las bases para una mayor apertura a la participación de los diversos actores en la educación. Lisette Martinez Hora del mensaje: 13:31 Pregunta Para el Subsecretario de Educación Básica: Soy mamá de un alumno de secundaria y me preocupa la preparación de los profesores, por ello, le pregunto ¿qué está haciendo al respecto? Respuesta José Fernando González Sánchez: Su preocupación es también nuestra. Estamos trabajando en mejorar la preparación de ellos exigiendo más horas de trabajo en los contenidos de los programas de estudio porque se ha especializado bastante. Revisamos en este momento cambiar el perfil del maestro de secundaria para exigir un mínimo de maestría para dar clases en este nivel, estamos actualizando los libros donde estudian y probando uso de tecnologías, queremos certificar las habilidades de los maestros en uso de computadoras e idiomas, además de hacerlo en habilidades docentes en el aula.
  • 5. Juan Hora del mensaje: 13:32 Pregunta Gómez Morin, leí en el periódico que el Consejo ciudadano que constituyeron para dar seguimiento a la Alianza, va a solicitar información a la SEP sobre el avance de las acciones que se pretenden realizar. Yo como ciudadano y padre de familia ¿cómo puedo integrarme a este Consejo? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Estimado Juan: A partir de la información que nos entregue la SEP para el seguimiento de los acuerdos, estableceremos por parte del Consejo un proceso de comunicación social (que incluirá por supuesto una página web) no solamente para informar, sino para invitar a todos a adherirse a la exigencia ciudadana por una rendición de cuentas transparente en el cumplimiento de los acuerdos pactados. La información podrá consultarla en la página www.mexicanosprimero.org Juana Ortega Hora del mensaje: 13:35 Pregunta Para el Lic. Lorenzo Gómez ¿Qué opina el Consejo Ciudadano para el seguimiento de la Alianza por la Calidad de la Educación sobre privatizarla? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Respetable Juana Ortega: Personalmente creo en la educación pública y no considero que exista ningún planteamiento en el sentido de privatizar la educación en México. jolu Hora del mensaje: 13:36 Pregunta ¿El proyecto de Alianza implica que la SEP obtendrá mayores recursos o con el mismo presupuesto? Respuesta José Fernando González Sánchez: En un primer paso, debemos optimizar los recursos que ya traemos asignados en el presupuesto de este año, no todas las medidas para mejorar la educación pasan por mayor dinero. Una vez definido este esquema, haremos una propuesta para aplicar la inversión del futuro con mayor racionalidad, por ejemplo concentrarnos en mejorar los 3000 centros escolares que están en peores condiciones del país, concentrar esfuerzos en formar maestros, estimular el trabajo del buen profesor premiando su trabajo con bonos económicos no adheridos al salario, reformar carrera magisterial para darle un peso casi total al desempeño docente medido por el logro académico de los alumnos. Con estos aspectos la Alianza refuerza las metas del Plan Sectorial, dándole un marco de política a la educación básica y generando espacios de diálogo y discusión para que los procesos de mejora se potencien. Rita Acevedo Hora del mensaje: 13:37 Pregunta Lic., Gómez Morín: ¿Y no es muy cómodo hablar de elevar la calidad educativa ahora que ya no es más subsecretario de educación, ahora que ya pasó su oportunidad y dejó resultados poco satisfactorios? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Respetable Rita Acevedo: Mi interés, como el muchos otros por mejorar la calidad educativa de este país es previo a mi labor como subsecretario. Lo importante creo yo, es que todos los actores puedan participar con propuestas y responsabilidades compartidas. No creo que exista otro tema nacional que pueda convocar a la unidad como mejorar el futuro de nuestros niños a través de la educación. Lalo Zendejas Hora del mensaje: 13:41 Pregunta Para el Lic. Morín. En su nueva faceta en el Consejo Ciudadano para el Seguimiento a la Alianza de la Educación, ¿cómo van a realizar sus labores de seguimiento? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Estimado Lalo Zendejas: Creo que deberemos diseñar un sistema de monitoreo y de seguimiento que incluya las acciones concretas, sus responsables, las metas e indicadores de
  • 6. cumplimiento, a partir de esta información, comunicarla periódicamente a la sociedad y en caso de retrasos o incumplimiento, exigir a los responsables transparencia y rendición de cuentas. Creemos que la presión de la sociedad civil, como en muchos casos en el mundo, puede ser un factor importante en la mejora de la calidad educativa. Prof. Preocupado Hora del mensaje: 13:42 Pregunta Para el subsecretario. ¿Es verdad que han solicitado a las escuelas secundarias de todo el país no reprobar a ningún alumno? ¿Qué tipo de política revolucionaria sería ésta? Respuesta José Fernando González Sánchez: Estimado profesor. Hasta hoy no hemos cambiado los sistemas y criterios de evaluación de los niveles de la educación básica. Estamos debatiendo este tema. En la escuela secundaria tenemos el mecanismo de mayor rigidez en la evaluación y es muy importante discutir nuevos mecanismos que se deriven de otras prácticas e incentiven además de la eficacia y eficiencia en los métodos de evaluación, la permanencia de los alumnos en el nivel. Seguimos perdiendo 13 de cada cien niños que entran a la secundaria y hemos encontrado que una parte de estas deserciones son provocadas por la rigidez de los procesos de evaluación... Cambiar la evaluación, usted lo sabe, requiere de otro tipo de diseño educativo donde queden claras las habilidades y desempeños que debemos conseguir en el alumno... Sería adecuado probar algunos métodos distintos sobre este particular, ¿cómo vería usted un listado de desempeños, en lugar de asignaturas en bloque y un si cumplió o no cumplió al final del curso?...Con esquemas más amplios y materiales educativos diversos que le ayudarán a conseguir estas habilidades. Antonio Díaz Piña Hora del mensaje: 13:45 Pregunta ¿Quién va a evaluar a los maestros de educación básica, y si es una comisión, será esta federal o estatal, con cuántos miembros se integra y a que institución pertenecen: SEP, SNTE, otras? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Estimado Antonio: Desde la perspectiva de las organizaciones ciudadanas que hemos hecho propuestas sobre este tema, creemos que hay condiciones fundamentales para proceder a la evaluación docente. En primer lugar debe estar orientada a la evaluación de las competencias para la docencia (dominio de contenidos, de estrategias didácticas, de enfoques pedagógicos) y que la instancia de evaluación sea independiente de quien ofrece la formación continua, así como de la SEP y del SNTE. La autonomía en la evaluación puede ser garante de la transparencia, imparcialidad y rigor técnico que se necesita para orientar realmente a los maestros a rutas exitosas de formación y certificación. Comentario del Moderador Hora del mensaje: 13:46 Nuestros invitados responderán las últimas preguntas. María Teresa Montoya Hora del mensaje: 13:51 Pregunta Para el señor Gómez-Morín, ¿ustedes fiscalizarán o serán apoyo para la Alianza, cuál es el objetivo de su institución? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Estimada María Teresa Montoya: Creemos firmemente que el dar seguimiento puntual a los compromisos pactados e informar públicamente sobre los avances logrados y con una evaluación social independiente y autónoma representa un apoyo para mejorar la educación nacional. Nuestro objetivo es aportar la experiencia y conocimiento de organizaciones de la sociedad civil en materia educativa y ser parte corresponsable para el cumplimiento de los acuerdos de la Alianza. M Rodríguez Hora del mensaje: 13:51 Pregunta Los cambios a la curricula de primaria ¿cuándo se aplicarán? ¿En el 2008 sólo será para formación cívica o
  • 7. todas las asignaturas? Respuesta José Fernando González Sánchez: Comenzaremos en el próximo ciclo escolar. Ahora mismo estamos probando y consultando con maestros los materiales de apoyo que serán distribuidos y afinando la formación de profesores. Llevamos más de un millón y medio de acciones de capacitación en este rubro. Pablo Ramírez Guzmán Hora del mensaje: 13:54 Pregunta Hola, quiero preguntar sobre la implementación de las LapTop para los niños. ¿Cuándo entrará ese programa a México? Respuesta José Fernando González Sánchez: Actualmente estamos probando distintos modelos de tecnología y hemos diseñado un modelo educativo en línea para secundaria... Hacemos una prueba de concepto en 230 escuelas del país, para que a final de este ciclo tengamos las primeras conclusiones y a finales de año tengamos elementos sólidos sobre estos esquemas. José Hora del mensaje: 13:55 Pregunta para el licenciado Morín: ¿cómo se puede garantizar que todos los consejos de participación social se instalen y operen, porque en la actualidad esto no ocurre, qué medidas se deben adoptar? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Estimado José: Para que los Consejos de Participación Social puedan instalarse y operar depende inicialmente de la acción de los padres de familia y otros miembros de la comunidad de exigir su instalación al Director de la escuela. Además, con la información que ahora ya está disponible sobre los resultados educativos de nuestros hijos, así como de las escuelas, podemos aportar nuestras ideas y compromiso junto con los maestros y directivos para planear como mejorar nuestra escuela en sus resultados educativos. JC LOIS Hora del mensaje: 13:59 Pregunta Buenas tardes, buenas noches desde España. ¿Creéis que llegará un día en que la enseñanza pública en México se equipare al de la privada, y que sea tan reconocida y valida a la hora de buscar trabajo? Respuesta Lorenzo Gomez-Morin Fuentes: Respetable JC Lois: Estoy convencido de que la intención de los compromisos de esta reforma educativa es la de plantear estándares más exigentes y su cumplimiento. Este es el primer paso para mejorar. Si los acuerdos se concretan con éxito, de lo cual estaremos pendientes en su seguimiento, yo sí creo que esa diferencia en una década pueda ser revertida. Despedida José_Fernando_González_Sánchez Hora del mensaje: 14:02 Es muy satisfactorio recibir tantas preguntas. Desafortunadamente se agotó el tiempo. Los invito a enviar todas sus dudas y me comprometo a contestarlas todas en la página de la subsecretaría http//basica.sep.gob.mx ahí encontrarán información adicional, los programas, las actividades y un lugar para que con mayor calma atendamos sus inquietudes... Muchísimas gracias por su interés. Despedida Lorenzo_Gomez-Morin_Fuentes Hora del mensaje: 14:05 Agradezco a todos sus preguntas y comentarios. Creo que demuestra la conciencia creciente de que sólo la educación de calidad cambia a México y nos garantiza un futuro próspero. Para quienes no pude ofrecer respuesta, les pido que visiten la página de Mexicanos Primero y nos den sus dudas, críticas y comentarios para responderles. Muchas Gracias www.mexicanosprimero.org
  • 8. Comentario del Moderador Hora del mensaje: 14:07 Agradecemos la presencia del subsecretario de Educación Básica de la SEP, José Fernando González Sánchez y al director de Mexicanos Primero, Lorenzo Gómez-Murín Fuentes, así como a todos los que participaron en esta entrevista digital.