Resumen Universidades Populares Cuarto Mundo Enero y Marzo 2019

1. 1
UNIVERSIDAD POPULARRACISMO
MIGRACIONES
Compartir situaciones y releer la vida
En las dos últimas Universidades Populares Cuarto Mun-
do reflexionamos sobre Racismo y Migraciones. Muchas
veces cuando hablamos de migraciones estamos hablan-
do en realidad de racismo y en la Universidad Popular
queríamos diferenciar entre los dos temas. Ambos temas
tienen muchos puntos en común pero hemos querido
tratarlos de forma separada para poder profundizar más.
Este resumen aborda los dos temas de manera consecu-
tiva, pues muchas veces las reflexiones del primer tema
hacen eco a las del segundo y viceversa.
El tema del racismo es delicado, pero nos parecía impor-
tante tratarlo en un contexto en el que cada vez se crimi-
naliza a diversos colectivos con más virulencia: personas
migrantes, gitanas… Se alimentan ideas falsas sobre es-
tos colectivos que llevan a una discriminación real y peli-
grosa. Así pues, pudimos reflexionar sobre esta cuestión
que une a muchas de las personas que están más discri-
minadas en nuestra sociedad, sabiendo que no siempre
es fácil vivir con personas que tienen diferentes orígenes,
costumbres, lenguas. A veces puede crear tensión.
En la UP sobre migraciones, tuvimos la suerte de contar
con dos mujeres invitadas que migraron a España y vi-
ven aquí desde hace décadas: Rafaela Pimentel y Nicole
Ndongala. Vimos que las migraciones son un fenómeno
global y que igual que hay personas que llegan a nuestro
país, muchas otras se han ido de aquí a lo largo de la
historia por diferentes motivos desde económicos a polí-
ticos, pasando por la guerra y la persecución.
Rafaela hizo hincapié en que la acogida es fundamental,
es lo que permite a una persona sentirse valiosa y sentir
que no está sola. Poder compartir espacios con otras y
luchar juntas por los derechos de todas se convirtió en su
manera de sentirse parte de la sociedad. Rafaela evocó
la idea de que las personas migrantes han traído sus his-
torias de identidad, pues es lo único que no tuvieron que
dejar atrás. “Querían brazos y llegaron personas”.
Nicole nos habló de su proceso migratorio. Habló de la
necesidad de buscar un modelo de convivencia que no
anule a nadie, que reconozca el valor de todo el mundo,
su historia y cultura, que no desprecie lo que cada cual
es. Dijo que es necesario buscar fórmulas para una con-
vivencia digna, acabar con la vulneración de derechos y
con el odio que no lleva a nada y dejar de enfrentar a la
gente utilizando la inmigración. Estamos perdiendo de-
rechos y es importante luchar juntos para ayudarnos en
lugar de enfrentarnos. La respuesta debe venir desde la
sociedad civil organizada. Es necesario volver a situar la
vida en el centro.
Hemos visto que el racismo y la xenofobia nos separan y
nos hacen más débiles, ya que en lugar de unirnos para
luchar por nuestros derechos comunes nos enfrentamos
con el pretexto de tener distintos orígenes, cultura, color
de piel o religión, lo cual crea tensiones y comportamien-
tos a veces viscerales y negativos.
Si queremos un mundo más justo, sabemos que es im-
portante construirlo juntos. ¿Cómo podemos convivir sin
caer en confrontaciones, teniendo en cuenta los pocos
medios que tenemos y el deterioro de las condiciones de
vida de muchas de las personas más pobres?
( enero 2019 )
( marzo 2019 )

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Durante la preparación de la universidad popular se plantearon tres preguntas para ayudarnos a reflexionar:
1. ¿Qué es para ti racismo?
2. ¿Crees que hay racismo en nuestra sociedad?
3. ¿Se te ha discriminado por motivos racistas o conoces a alguien a quien se haya discriminado por estos moti-
vos? ¿Cómo podemos evitar estas situaciones?
RACISMO
En la segunda Universidad Popular del curso hablamos
sobre el racismo, un tema importante en un contexto en
el que se alimentan ideas negativas e incluso falsas sobre
diversos colectivos como las personas migrantes o las
personas de etnia gitana y que llevan a una discrimina-
ción real y peligrosa.
El tema se trabajó a partir de un texto de 1980 donde
Joseph Wresinski nos decía: “en alojamientos precarios
tanto familias migrantes como familias del Cuarto Mun-
do, amenazadas unas y otras por los desahucios y las ex-
pulsiones, vivimos con los nervios a flor de piel y descon-
fiamos los unos de los otros, nos evitamos, impedimos
que nuestros hijos hablen entre ellos, cerramos nuestras
puertas y nuestros corazones”.
El racismo es la actitud de quien desprecia o rechaza a
los individuos de grupos étnicos diferentes al suyo. Pero
actualmente el desprecio se va convirtiendo en odio,
entender el porqué del odio, cómo se forma, de dónde
viene, quién lo forma y también hacia quién va dirigido
dicho odio es primordial para construir una sociedad jus-
ta. El racismo es una actitud individual, pero también es
algo más amplio, que está formado socialmente, se con-
vierte en una cuestión estructural, incluso institucional,
muchas veces favorecido por el propio Estado.
Se definió racismo con palabras como odio, desprecio,
miedo, superioridad, prejuicio, generalización. Se dijo
que existe porque cuando dos culturas se encuentran
es necesario hacer esfuerzos desde los dos lados, y no
siempre es fácil dejarse moldear por la identidad del
otro. Igualmente se indicó que puede ser una actitud
individual, pero también estructural e institucional, ya
que lo abarca todo. Se pusieron numerosos ejemplos de
discriminación por motivos racistas, como la dificultad
para acceder a ciertos empleos o a alquilar un piso, el
rechazo a los barrios o colegios con mayoría de perso-
nas racializadas, los controles de identidad selectivos…
En esta época de elecciones, donde partidos políticos se
permiten establecer públicamente propuestas de odio y
rechazo en sus programas electorales, tenemos que pa-
rarnos y pensar, ¿quiénes somos nosotros frente a todo
este odio?
En la sesión plenaria, Laura Escudero nos ayudó a com-
prender mejor por qué existe el racismo. En realidad, es
difícil no ser racista, pues vivimos en una sociedad que es
racista y no podemos escapar a esta realidad. Al mismo
tiempo nos invitó a reconocer el racismo para poder en-
frentarlo. Dialogando nos fuimos dando cuenta de que el
racismo une en la discriminación a muchas de las perso-
nas que peor lo están pasando en nuestra sociedad y de
que es esencial unirse para no dejarse llevar por un odio
que no conduce a ninguna mejora para ninguna de las
personas que viven situaciones más difíciles. Mientras se
da este enfrentamiento, las riquezas están cada vez más
concentradas y los mecanismos de solidaridad son cada
vez más precarios.
Algunas ideas para acabar con el racismo fueron luchar
contra la ignorancia, no generalizar, ir al encuentro del
otro, luchar juntos por los derechos, crear espacios fes-
tivos donde compartir, educar en casa y en la escuela,
detectar el racismo, entenderlo y enfrentarlo sin herir…
Resumen Universidad Popular Cuarto Mundo
Madrid, 26 de enero de 2019
CARTA DE LA UNIVERSIDAD POPULAR
Nota introductoria: Universidad Popular Cuarto Mundo sobre “Racismo”, nuestras invitadas anularon su presencia
el día anterior. Damos las gracias a Laura Escudero Zabala, antropóloga, por venir a compartir sus experiencias con
nosotras y nosotros y por prepararse su presentación con tan poco tiempo.

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Conversaciones en los barrios
PREPARACIONES DE LA UNIVERSIDAD POPULAR
El tema dio lugar a reflexiones de todo tipo. En las prepa-
raciones hubo quienes se declararon antirracistas, pero
también hubo quien dijo que se sentía amenazada por la
gente “de fuera”. Hubo también quien expresó sentirse
avergonzada por haber detectado en su vida compor-
tamientos y pensamientos racistas. “¿Qué puedo hacer
para dejar de ser racista?, porque yo no quiero ser racis-
ta, es algo de lo que no me siento orgullosa.”
CAFÉ ENCUENTRO
El racismo es miedo a la diferencia, y por eso existe el
racismo porque no se acepta la diferencia que existe
entre unos y otros. Lo peor del racismo, es que incluso
las personas que nos decimos antirracistas descubrimos
en nosotras mismas actitudes completamente racistas,
sobre todo cuando hay algo que necesitamos y que no
tenemos y vemos como se lo dan a alguien, si ese alguien
es de otro lugar, lo primero que sentimos es rabia, sin
pararnos a preguntar el porqué o incluso sin pararnos a
analizar la información que nos dan, que muchas veces
es falsa.
¿Cómo es posible que no nos preguntemos sobre las per-
sonas que tienen que dejar todo, hijos e hijas incluidos?
He visto a mujeres llorar de pena, decía una participante
y aun así nos dejamos llevar por las generalizaciones.
Solo podemos acabar con el racismo si somos capaces
de ver seres humanos, no razas, pero eso es muy difícil
porque tendríamos que cambiar nosotros mismos, nues-
tras actitudes.
VENTILLA
El grupo piensa que el sistema nos hace racistas, nos
empuja una y otra vez a serlo, porque desequilibran la
balanza o nos hacen creer eso, hay participantes que se
creen hasta víctimas del racismo.
Las participantes hablaban de que quizás racismo no han
sufrido, pero sí que han vivido de primera mano el re-
chazo por ser pobres, “¡cuántas veces nos han hecho de
menos por ser pobres!”, decía una participante y eso se
te queda y ese miedo quizás es el que hace que seamos
racistas, porque sentimos que el otro se siente superior
a nosotras y eso molesta, la defensa es odiarlo y ser ra-
cista.
“Claro, que cuando conocemos a las personas y nos re-
conocemos de una misma lucha el racismo desaparece,
solo vemos a las personas”, concluía el grupo y es así
como vencemos al racismo.
VALLECAS
“El racismo es odiar a otras personas como tú, pero es
que nos hacen sentir odio, porque nos meten en la ca-
beza que vienen y nos quitan lo poco que tenemos”, dice
un participante.
“El estar encerrados siempre en lo mismo, el no haber
salido nunca, hace que tengamos miedo de todo, sobre
todo de lo diferente y así permanecemos encerrados en
lo mismo, que si el negro es un inmigrante, que si el gita-
no es un ladrón, siempre estamos dando vueltas ahí en
círculo que no va a ninguna parte”.
El grupo se preguntaba si el ser pobre es ser una raza o si
habría que inventar un nombre para “el racismo” que se
sufre por ser pobre.
GRUPO DE ALIADOS Y VOLUNTARIOS
Racismo es odio, desprecio, miedo, generalización, dis-
criminación, superioridad, tratar mal a la gente por su
piel. Puede ser una actitud individual, pero siempre es
estructural e institucional. Racismo es reducir a una per-
sona a la imagen que tenemos de un colectivo. Es no dar
la oportunidad de conocerla porque ya la hemos encasi-
llado según nuestros prejuicios. El racismo existe porque
cuando se encuentran dos culturas diferentes es necesa-
rio hacer esfuerzos para ir hacia el otro sin perder nues-
tra identidad pero enriqueciéndola. Y eso es conflictivo
porque no siempre estamos dispuestos a dar esos pasos.
El racismo se hace visible en la discriminación para al-
quilar vivienda, para acceder a un empleo, en la sobre-
rrepresentación de personas gitanas y migrantes en los
barrios populares y en las cárceles (no ligada al número
de delitos), en el uso del espacio público donde algunos
colectivos son estigmatizados, en la decisión de muchas
familias de no llevar a sus hijos a los colegios públicos “de
gitanos”…
Para combatir el racismo es necesario luchar contra la ig-
norancia, combatir los bulos, no generalizar, ir al encuen-
tro del otro, buscar qué nos une y luchar juntos por ello
(vivienda, educación, empleo, sanidad…), educar desde
pequeños en casa y en los coles, intentar entender de
dónde vienen las frustraciones que llevan a la gente a ser
racista para poder atacar al origen del problema… pero
sin dejar en ningún caso que se ejerza violencia sobre
una persona por su condición de origen, por su color
de piel o cultura. Hay que combatir el racismo igual que
combatimos la violencia contra los pobres.
racismo

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PRESENTACIÓN DE NUESTRA INVITADA LAURA ESCUDERO
Nuestra invitada era la antropóloga Laura Escudero. En
su presentación nos habló sobre su activismo en varios
colectivos en varias luchas como la lucha contra de las
redadas que hace años empezó a haber en Madrid y so-
bre todo “acompañando a personas que en el 2012 les
retiraron la tarjeta sanitaria, más de 240.000 personas
que se quedaron sin tarjeta en el Estado Español, de las
cuales casi todas, no todas, pero la mayoría eran perso-
nas migrantes”. Actualmente trabaja sobre desigualdad
territorial, social y temas de vivienda en la periferia de
Madrid.
En su exposición nos confirmó que todo el mundo es ra-
cista, vivimos en una sociedad que es racista y no tene-
mos que culparnos por ello, pero sí reflexionar y pensar
qué podemos hacer para enfrentar estas cosas que ocu-
rren todos los días.
El racismo se da en situaciones muy cotidianas de la vida.
Muchas veces son situaciones muy difíciles de identificar
por ese motivo, como ejemplo acompañar a una persona
al médico y que se dirijan hacia ti y no hacia la persona
migrante, llamar para alquilar un piso y por tu acento no
darte cita.
Las prácticas de discriminación hoy en día son muy suti-
les y se encarnan en muchas situaciones. Esta sutilidad
hace que muchas veces hasta te hagan dudar si estás
siendo discriminada o no. Por eso, en la lucha contra el
racismo es imprescindible ser capaces de identificar las
situaciones que son racistas en nuestro día a día para lue-
go pensar qué podemos hacer contra ellas, pero también
ir más allá y ser capaces de identificar las desigualdades
sociales porque al final cuando hablamos de racismo es-
tamos hablando de desigualdades sociales.
Laura nos daba pautas para luchar contra el racismo.
Primero, no desacreditar a nadie cuando nos dice ha-
ber sufrido racismo. Nunca decir “los has interpretado
mal o estás exagerando”, porque son situaciones reales
que por muchos motivos no todas las personas vivimos
igual.
El esfuerzo de hacer efectivos los derechos
SESIÓN PLENARIA
racismo

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Segundo, intentar buscar un punto seguro y que sea la
misma persona que ha sufrido racismo la que lo diga.
Aprender a acompañar, apoyando el proceso y respetar
que muchas veces las personas que han sufrido o sufren
racismo no quieren hablar del tema o denunciar. Tene-
mos que aprender a respetar los procesos y también a
crear redes de apoyo mutuo.
Por último, conocer la historia, no la que nos enseñan
en la escuela, sino la historia del pueblo gitano, la esclavi-
tud, es decir la historia de los vencidos, porque son esas
situaciones, esta historia, las que crean las situaciones
de desigualad de hoy. Hay que conocer el pasado para
entender lo que está pasando actualmente.
DIÁLOGO: ¿QUÉ ESFUERZOS TENEMOS QUE HACER
PARA LUCHAR CONTRA EL RACISMO?
Después de la introducción se nos invitó apoyándonos
en las preparaciones y en lo escuchado a dialogar res-
pondiendo a la pregunta siguiente: ¿Qué esfuerzos tene-
mos que hacer para luchar contra el racismo? El diálogo
fue muy rico y extenso, solo podemos daros extractos de
algunas de las participaciones hechas en la sala.
“El primer esfuerzo es reconocerte como racista y saber
que eso no te gusta de ti. Te dices ¿pero por qué lo soy?
Me pasa en el día a día, yo igual sufro racismo por ser
pobre, pero también soy racista. Siempre pensé que era
una persona guay, nunca me lo había ni planteado que
era racista y ahora me digo pero coño es que no soy tan
guay, esto no me gusta de mí.”
“Cómo aprender a dialogar con el otro sin romper la re-
lación, porque todos tenemos que enfrentar a gente con
actitudes abiertamente racistas y muchas veces son per-
sonas muy cercanas a ti, quizás comienza reconociendo
nuestras miserias y pensar qué le pasa al otro para poder
entrar en diálogo.”
“Reconocer que es una excusa para el odio y quizás po-
dremos hacer algo sabiendo de dónde viene el odio y
así no tener esa excusa para odiar a los demás, da igual
quien sea.”
“¿Nos damos cuenta de actualmente no vivimos en una
sociedad en la que ponemos etiquetas a todo?”
“Yo tengo dudas, porque esto del racismo no lo entien-
do... ¿contra quién?, porque muchas veces pienso que
va contra nosotros mismos, yo lo he vivido en mis pro-
pias carnes y soy española, pero tengo nietos “latinos”
y hace mucho que no me hablo con mi familia porque
los llamaban “guachupinos” y al final me frustré de tener
que luchar contra eso y dejé de hablarles.”
“Para mí el esfuerzo es salir de mi ignorancia… descubrir
que soy blanco, yo nunca había pensado que era blanco
Intervención de Laura Escudero durante la sesión plenaria de racismo.

6. 6
y que eso significa muchas cosas, que no era neutro… en
Senegal descubrí que no era transparente, que era blan-
co y gracias a que estoy con Cuarto Mundo y que esto
me ha hecho descubrir que en general somos bastantes
ignorantes y que nos permitimos tratar a los demás des-
de nuestro desconocimiento. Y que es un valor intentar
descubrir a los demás como son… sino terminas siendo
una persona pobre en tu cabeza.”
“Para mí el racismo está muy marcado por lo que he vi-
vido, por el miedo… descubrir que puedo no bloquear-
me por ese miedo y pensar que tengo muchas cosas que
aprender y seguir ahí. A pesar del miedo volver al día si-
guiente.”
“Escuchar o estar en situaciones donde se dicen barbari-
dades y saber qué hacer en esa situación me produce un
esfuerzo muy grande. Saber cuándo meterte o cuando
no, además abordarlo desde una postura amable es un
esfuerzo muy grande.”
“Siempre he pensado que mis hijas irían a un colegio
público como yo, pero ahora con los comentario de la
familia de mi marido dudo porque me dicen que si van
al público solo va a tener amigos gitanos del Ruedo, que
no va a bajar su nivel de estudios y me digo si mi hija solo
tiene tres años, pero claro ahí la presión juega su papel,
el miedo al que al final tu hija no sepa hacer la O con un
canuto.”
“Nuestros hijos sufren el racismo, van a colegios con
otras culturas, pero lo sufren y van a centros de apoyo
y sufren.”
“Porque ahora los colegios no son públicos y privados,
ahora hay más categorías, son los colegios de integración
social y los ponen a la puerta de tu casa, con lo cual el ra-
cismo viene de bien arriba… Mis hijos van a uno de estos
colegios y te puedo decir que el 80% son niños gitanos y
los nuestros, los de los pobres… Ahora hacemos colegios
racistas, colegios para extranjeros, colegios privados,
bilingües y colegios para nuestros hijos de integración
social. El racismo está muy impuesto en nuestras vidas
cotidianas.”
“Tendríamos que hablar del racismo por pobreza, ya seas
blanco, negro, gitano, payo, creo que el racismo viene de
ahí, de ser pobre.”

7. 7
Durante la preparación de la universidad popular se plantearon tres preguntas para ayudarnos a reflexionar:
1. ¿Conoces a alguien que haya tenido que migrar fuera de España? ¿Y que haya migrado a España?
2. ¿Qué te haría a ti migrar de tu país? ¿A qué no renunciarías si tuvieras que migrar?
3. ¿Qué problemas crees que encuentra una persona cuando migra a otro país?
MIGRACIONES
En la Universidad Popular de marzo dimos un paso más a
partir de las reflexiones sobre racismo del mes de enero.
Las migraciones son un fenómeno global que no debe re-
ducirse a la inmigración y a la alerta permanente que se
intenta implantar por las llegadas de personas del exte-
rior. En 2018 había 4,6 millones de migrantes en España,
pero también 2,5 millones de migrantes españoles ins-
critos en el exterior. Históricamente, muchos españoles
han tenido que migrar por razones económicas o exiliar-
se por su seguridad.
Pero las migraciones no solo se dan entre países, sino
también de forma interna. Las personas que viven en si-
tuación de pobreza, ¿nunca migran? Es necesario hablar
de la herencia de las familias más pobres, de tener que
dejar tu barrio, a veces tu ciudad por estar perseguidos o
por otros motivos, de esta migración por pobreza dentro
de un mismo país que muchas veces no se nombra.
Las preparaciones en grupo dejaron muchas reflexiones,
pero también quedaron muchas cosas en el tintero. Más
adelante presentamos un breve resumen de las prepa-
raciones.
En la sesión plenaria, Rafaela Pimentel y Nicole Ndonga-
la nos aportaron sus reflexiones y su experiencia como
personas migrantes en España. Ambas hablaron de los
problemas que tuvieron que afrontar y también de las
oportunidades que les permitieron salir adelante y sen-
tirse a gusto en el país. Ambas dieron ideas para superar
el rechazo y unir esfuerzos, sueños y luchas.
Resumen Universidad Popular Cuarto Mundo
Madrid, 16 de marzo de 2019
CARTA DE LA UNIVERSIDAD POPULAR
Nota introductoria: en esta Universidad Popular evolucionamos en nuestra reflexión a partir de la Universidad sobre
Racismo y hablamos de Migraciones. Para ello nos acompañaron Rafaela Pimentel del Colectivo de Trabajadoras del
Hogar y Nicole Ndongala de la Asociación Karibu.
Este resumen es especial porque pensamos que no fueron sencillas ni las preparaciones ni la plenaria, que podríamos
haber dicho mucho más. En la sesión plenaria nos concentramos mucho en la escucha a nuestras invitadas ya que
tenían mucho que aportar, pero faltó diálogo en consecuencia. Por estos motivos proponemos dos cosas:
• Este resumen es principalmente un resumen de las intervenciones de nuestras invitadas.
• Trabajaremos de nuevo el próximo curso el tema de Migraciones para avanzar un poco más en nuestra reflexión,
en nuestro diálogo.

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Conversaciones en los barrios
PREPARACIONES DE LA UNIVERSIDAD POPULAR
Esta introducción a las preparaciones no es como en
otras ocasiones detallada por grupos.
En las preparaciones, casi todo el mundo dijo conocer a
personas españolas que había migrado a otros países y a
muchas personas que habían tenido que cambiar de ba-
rrio o de ciudad dentro de España. Igualmente, casi todo
el mundo dijo conocer a personas que habían migrado
a España. Los grupos de preparación también hablaron
de que para migrar casi siempre hay razones de mucho
peso (guerra, violencia, falta de libertad o de oportuni-
dades…), pues hay que renunciar a muchas cosas y casi
nadie migra por gusto. Además, se habló de los enormes
problemas que afrontan las personas migrantes en Es-
paña: dificultad para obtener los papeles, para acceder
a trabajo y vivienda, racismo, redadas, discriminación,
prejuicios, desprecio, abusos, injusticias, ausencia de de-
rechos, ansiedad, presión en sus países de origen, ten-
sión con la población autóctona, culpabilidad por haber
dejado a la familia atrás…
migraciones

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INTERVENCIONES DE RAFAELA Y NICOLE
Rafaela Pimentel
Colectivo de trabajadoras del hogar
Me parece importante recordar la historia, recordar
la historia siempre… Me gusta hablar de historia, para
cuando hablemos de migración hablemos de historia, de
Galicia que fueron los que enviaban remesas a sus fami-
lias de aquí, sosteniendo el país, como nosotros sostene-
mos ahora nuestros países de origen.
Hablemos de historia para desmontar un montón de
bulos y situaciones y nos preguntemos ¿por qué unos y
unas pueden tener acceso a una documentación y otros
no?, cuando sabemos que esa documentación facilitaría
que muchas personas tengamos derechos y que seamos
ciudadanas y ciudadanos con derechos, porque estamos
aquí, porque cuando migras formas pare del país, estás
aportando. Sin esos papeles, tenemos que estar escon-
didas, ocultas, pasando situaciones terribles porque no
poder acceder a una sociedad y compartir.
Sin papeles, si la policía te coge y es posible que lo hagan
porque se nos ve en la calle, te llevan a un CIE, que hay
que llamar por su nombre y que es una cárcel y son 60
días sin comunicación, si no tienes redes es muy compli-
cado, una gente que te apoye, que te vaya a ver…, sin un
abogado que te pueda ver, se vulneran tus derechos, en
ocasiones hasta perder la vida, acordémonos de Samba
Martine a la que no se le dio la atención necesaria.
¿Cómo es posible que viviendo aquí muchas veces no
tengamos acceso a derechos que son universales, como
la salud?, cuando muchas de nosotros sostenemos la
vida, somos trabajadoras del hogar, cuidadoras, para que
otras personas puedan salir a trabajar.
No hablemos de invasión, porque eso genera miedo y eso
genera construir un discurso que luego tenemos los re-
chazos de los demás, tenemos un racismo institucional…,
como el no poder empadronarte y si no te empadronas
es como que no estás aquí, es como si no existieras; pero
limitemos a ser posible el racismo a nivel personal, que
también existe, con repercusiones y dificultades terribles
para la persona cuando llega.
Emigrar no es fácil, lo habéis dicho, no es tan fácil salir del
país y dejar a tus amigos, a tu familia y dejar a tus hijos
en manos de otras personas, que a eso las mujeres le lla-
mamos cadenas globales de cuidados, porque dejamos a
los nuestros al cuidado de otros y es muy difícil poner en
práctica este término, porque muchas mujeres cuando
llegamos acá estamos cuidando a otras personas, a otros
El esfuerzo de hacer efectivos los derechos
SESIÓN PLENARIA
migraciones
Las invitadas a la sesión, Nicole Ndongala Y Rafaela Pimentel frente a los asistentes .

10. 10
mayores y estamos cuidando a otros hijos dejando a los
nuestros allí y de ahí podemos hablar del tema de la so-
ledad, el tema de la pena, el tema de la tristeza que es
muy complicado.
Pero queremos contar otra historia, que no sea solamen-
te desde la pena, ni desde la lástima, no queremos que
nos regalen las cosas, nosotras también tenemos cosas
que ofrecer, tenemos saberes que transformar y que
compartir, queremos que se nos conozca, porque no so-
mos esas pobres personas de las que se habla, somos
pobres económicamente porque hemos tenido que salir
de nuestros países, somos expulsadas y nuestros países
están siendo expoliados por grandes empresas, y cuando
tienes que salir, ya sea por la migración externa o inter-
na, de los campos a las ciudades, tienes que buscarte la
vida para vivir de manera digna.
“Querían brazos y llegamos personas”, quieren brazos
para que trabajemos en determinados trabajos, pero no-
sotras venimos con una maleta llena de historia y llena
de vida y queremos construir una sociedad no solamente
con manos, tenemos cabeza, cuerpo y tenemos saberes
para transmitirlos, queremos compartir nuestros hijos en
el colegio, en el parque…, lo único que no hemos podido
dejar en nuestro país es nuestra identidad y la queremos
compartir con vosotras y vosotras.
Nicole Ndongala
Asociación Karibu
Soy de República Democrática del Congo. Salí en 1998
cuando hubo un cambio de poder. En mi país nunca se
hace de forma pacífica un cambio de poder, hay guerra,
hay violencia y cuando hablamos de violencia es una
violencia extrema…., en ese tiempo hubo detenciones
arbitrarias, sin motivos, nadie te dice por qué te han de-
tenido, hacinados y no puedes llamar y dar noticias de si
estás bien, de si estás vivo… por lo tanto es la angustia de
tu familia, tú también porque no sabes cómo va a termi-
nar eso y todo así, sin fin…, te bloqueas psicológicamen-
te, no puedes avanzar ni hacer una vida normal.
Tu familia tiene que protegerte y mis padres deciden que
lo mejor es que abandone el país, cuando tienes que
abandonar tu país, por un motivo concreto, ni quiera es-
peras lo que se dice de Europa como continente mara-
villa, solo tienes en mente buscar un refugio y así llegué
a Bruselas. Allí me hablan de la muerte de una chica sin
documentación y pensé, “me he escapado de mi país por
las violencias que he vivido, ¿cómo puede pasar esto?” y
alguien dice que eso en España no pasa, yo con 20 años
no tenía la capacidad de pensar mucho y así tomé la de-
cisión de venirme.
Cuando llego a España y me veo sola en la estación, me
di cuenta de que tenía que ejercer de madre, padre, hija,
todo al mismo tiempo. Fueron los momentos más duros,
hacía frío, pensaba en todos los esfuerzos que mi familia
había hecho y en que no sabía qué hacer, el cansancio
podía conmigo.
Me fui a una iglesia para preguntar, pero como no po-
día comunicarme todo el mundo pensaba que estaba
pidiendo limosna, hasta que una mujer que limpiaba la
iglesia me entendió un poco y me llevó hasta Karibu. En
Karibu me llevan al albergue donde vivían las mujeres y
los niños, yo no venía de una familia pobre, porque mu-
chas veces confundimos el tema de migración siempre
con pobreza, yo salí por motivos de guerra y de repente
pensé, ¿cómo voy a vivir con tanta gente, compartien-
do habitación?… Una monja me acompañó durante días
para entenderlo, entender que si los demás podían, ¿por
qué no iba yo a poder hacer lo mismo y así demostrar a
mi madre que todo el esfuerzo que había hecho no era
equivocado y demostrarme a mí que sí puedo valerme
por mi misma?
Mi experiencia tiene que hacernos reflexionar sobre to-
dos esos chicos que saltan las vallas, al filo de lo imposi-
ble, por placer no lo hacen, algunos mueren por balas de
goma, esas personas tienen nombre, son hijos queridos,
son padres de familia, creo que con la indiferencia que
Europa está demostrando está perdiendo su humanidad,
detrás de cada migración hay una historia humana.
NIcole Ndongala durante su intervención en la sesión plenaria

11. 11
Cuando llegas aquí, si la acogida es rechazo, eso te blo-
quea todavía mucho más. Si la acogida es de apertura,
nos integramos, en mi caso encontré la asociación Karibu
y hoy puedo ser la voz de personas que no tienen voz,
pero si no me hubiesen acogido me pregunto qué habría
sido de mí. Veo jóvenes que acaban en la prostitución y
hay que preguntarse ¿por qué acaban así?
Tenemos que buscar una fórmula de una convivencia
digna, un modelo que no anule a nadie, si todo lo que
tú me das tiene importancia, valor, pero lo que yo puedo
compartir contigo no vale la pena pues nos frustramos,
no nos sentimos seguros en ningún sitio, no nos acogen,
en la calle nos para la policía, las leyes nos desprotegen,
entonces, ¿qué pasa, la humanidad ya no existe?
En el ámbito político tenemos que dejar de utilizar el
tema de inmigración para el enfrentamiento, queremos
que de verdad haya una agenda para este tema, para
aportar al país donde vivimos. Tenemos que aprender a
hablar de lo que aporta la migración no solo de la ne-
gatividad porque no somos problemáticos, no buscamos
odio, buscamos integración.
Pero tampoco podemos confundir la migración, la inte-
gración con la asimilación. Yo me integro, no es una so-
ciedad mía, he venido, me encuentro con las costumbres
de aquí, pero tampoco puedo perder mi identidad, mi
identidad para nada del mundo puedo cambiarla… es mi
patrimonio, no se nos puede exigir hacer todo el esfuer-
zo, no nos podemos integrar si no se nos abre la puerta
y no se nos espera.
Se nos está anulando, ninguna persona en el mundo
puede ser ilegal, lo ilegal tendría que ser llamar a un ser
humano ilegal, hasta que no salí del Congo no me pude
imaginar la de nombres que me iban a dar “ilegal, irre-
gular, sin papeles, negra de mierda...”, eso hace que la
gente viva aquí en un no vivir, con odio y eso no ayuda
a nadie.
Creo que es la sociedad civil la que tiene que diseñar un
modelo, no podemos dejar todo en manos de los políti-
cos, porque muchas veces lo que hacen es enfrentarnos,
como también el discurso de muchos medios de comu-
nicación, que solo hablan de cifras, estadísticas, es como
que no hablaran de personas y de ahí la diferencia de
muchas personas, hablan con toda tranquilidad de que
40, 50 personas pierden la vida en el mar. Pero esa gen-
te, tiene nombre, estamos hablando de personas que se
quedan en el fondo del mar, son cementerios sin nom-
bre, no podemos ser indiferentes a una situación así.
No podemos tampoco quedarnos solo en lo negativo,
estamos aprendiendo, pero estamos compartiendo tam-
bién, el aprendizaje no termina nunca, pero el aprendi-
zaje tiene que ser en los dos sentidos, podemos construir
un mundo más justo, así viviremos con una diversidad
cultural más rica, que es lo que enriquece un país.
Alberto intervieniendo durante la UP de migracionesRachid toma la palabra

12. 12
FUNDAMENTOS DE LAS UNIVERSIDADES DE CUARTO MUNDO
Partimos de la base de que todo ser humano piensa, reflexiona y tiene algo que aportar.
Las Universidades Populares Cuarto Mundo son:
* Un lugar de identidad, donde personas que viven en situación de pobreza se encuentran.
* Un lugar universitario de pensamiento y de palabra. Universitario porque se trata de construir un pensamiento
y encontrar las palabras para expresarse de manera comprensible para cualquiera. Esto supone un aprendizaje largo.
* Un lugar de diálogo, no de diálogo entre personas en situación de pobreza, sino de diálogo con todos los ciudada-
nos y ciudadanas. Este diálogo no se lleva a cabo de forma espontánea, hay que prepararse para él.
Toda persona que quiera informarse y formarse para la lucha contra la pobreza, debe ser invitada a una Universidad
Popular, que se constituye así como un lugar de ciudadanía.
* Un lugar de formación para la militancia, en el sentido de que proporciona ganas y fuerzas para que cada perso-
na vaya al encuentro de otras en situaciones más duras y defienda día a día a las personas en situación de extrema
pobreza. Sin embargo, la Universidad Popular no es un lugar de acción. Existen otros lugares para eso que amplían o
completan lo que sucede y se vive en ella. La Universidad Popular, es un lugar de reflexión y aprendizaje.
Estos 4 puntos son indisociables. No incluir más que uno o dos la harían perder su razón de ser.
Movimiento Cuarto Mundo España.
c/ Esparteros, 11, 6º 3, 28012 Madrid
Tlf: 914481445
cuartomundo@gmail.com
Twitter: @atd4mundoesp