El documento presenta una entrevista con José Luis Pazos Jiménez, presidente de la FAPA Francisco Giner de los Ríos. Pazos expresa su preocupación por las políticas educativas del gobierno que buscan desmantelar la escuela pública en favor de la privada. También critica la falta de diálogo y el desprecio del gobierno hacia la comunidad educativa. Pazos defiende la escuela pública como garante del derecho a la educación para todos e igualdad de oportunidades.

1. 32 ESCUELA Núm. 3.971 (224) 7 de febrero de 2013
Entrevista
JOSÉ LUIS PAZOS JIMÉNEZ. PRESIDENTE DE LA FAPA FRANCISCO GINER DE LOS RÍOS
“Necesitamos una ley educativa consensuada
que implique continuidad y mejoras”
MANUEL MENOR
No es habitual que una asociación
como Ceapa convoque a los padres
Perfil
para que no lleven a sus hijos a la es-
J
cuela. Hasta ahora, esto parecía ex- osé Luis Pazos Jiménez
clusivo de profesores y estudiantes... (Madrid, 1965) es padre
Ante una situación excepcional de un niño y una niña que
como la actual, la respuesta debe estudian en la escuela pública. Su
ser igualmente inédita. La huelga vivencia directa de las condicio-
de padres y madres se convocó por nes en que esta se desenvuelve,
Ceapa, pero la convocatoria real la le han llevado tempranamente al
realizó el Gobierno central y, por asociacionismo voluntario y no
supuesto, el Ministro de Educación retribuido. Desde 2001, pertene-
“en funciones”, ese error circuns- ce a las APA y, desde 2007, pre-
tancial de la educación española side la Federación que aglutina a
apellidado Wert. Si sus formas de las de la Comunidad de Madrid
proceder hubiesen sido otras, si se bajo el nombre de Francisco
hubiesen sentado a dialogar con Giner de los Ríos, referente his-
todos los legítimos representan- tórico de la mejor educación es-
tes de los diferentes sectores de la pañola. Forma parte del Consejo
comunidad educativa –como el Escolar del Estado y del Estatal
mandato constitucional les impo- de Familias como representante
ne–, si demostraran respeto a los de Ceapa, de cuya Junta directi-
ciudadanos y no desprecio, enton- va nacional es integrante. Desde
ces la huelga de padres y madres que salió en ESCUELA el 13 de
podría no haber tenido sentido. En octubre de 2011 su presencia
cualquier caso, es cierto que es la en los medios no ha dejado de
primera vez que se ha convocado a crecer. En el 35º aniversario de
los padres y madres a realizar una su asociación, las demandas y
huelga siendo los protagonistas preocupaciones que la motivaron
principales y únicos junto con sus son hoy más visibles.
hijos e hijas, pero no es la primera
vez que hemos sido llamados a dar
nuestro apoyo a una huelga en la hasta ahora? ¿Hay un crecimiento
educación o de carácter general. Es exponencial de los disgustos en el
FOTO: TERESA RODRÍGUEZ
más, ha quedado demostrado de último año?
forma reiterada que, si una huelga Lo que más nos encrespa es
que afecte al sector educativo quie- el desprecio a la democracia y al
re ser un éxito, debe movilizar a las marco legal vigente que tenemos
familias: solo tendrá un gran segui- actualmente, por parte de quienes
miento si estas vacían los centros “Las personas involucradas en la educación saben que hablar de la FAPA gobiernan nuestra Comunidad
educativos. La movilización social es mencionar un referente indiscutible en este momento” autónoma y ahora también el país.
es indispensable. Los ciudadanos eligen a partidos
políticos para que formen gobier-
Tampoco era frecuente veros en las res, supone un salto cualitativo en a los medios tradicionales a variar apa, también en la educación es- nos en base a unos programas
tribuna de oradores en las huelgas la movilización ciudadana y es un su enfoque informativo. O tal vez pañola. Las personas involucradas electorales –que deberían ser com-
generales, como sucedió en las dos honor integrar el grupo de quienes sea la madurez democrática, que en la educación saben que hablar promisos invulnerables– y para
últimas hemos puesto esto en marcha. exige darle cada vez más la palabra de la FAPA es mencionar un refe- que desarrollen sus actuaciones
La huelga general (del 14N) a los ciudadanos, la que les empuje rente indiscutible en este momen- dentro del marco constitucional
convocada en esta ocasión era, Desde el verano de 2011, cuando a ello. Pero lo realmente interesante to. No podría ser de otra manera: del que nos hemos dotado. En este
más que nunca, una huelga social, celebrasteis vuestra asamblea en es que no solo los teóricos expertos los padres y madres tenemos una momento, el ataque al derecho a la
es decir, una huelga en la que es- el Beatriz Galindo, no habéis parado son los que copan los medios, el fuerza especial cuando estamos al educación recogido en el artícu-
taban involucrados los movimien- de salir en los medios... o lo estáis ciudadano normal lo está haciendo frente de las reivindicaciones en la lo 27 de la Constitución Española
tos sociales, formando parte de haciendo mucho más que anterior- cada vez más y debe ser así. defensa del derecho a la educación es de tal calado que la defensa del
la Cumbre Social, para citar a los mente. ¿Es afición, necesidad o ur- de nuestros hijos e hijas. derecho, globalmente considerado,
ciudadanos a dar una respuesta gencia? En la Comunidad de Madrid, desde ha dejado a un lado a cada aspecto
ciudadana contundente. La mo- Es la consecuencia de que los luego, parece que os habían cogi- ¿Por aquello del “negocio” de las ca- puntual. Estamos defendiendo el
vilización ha sido indiscutible y medios de comunicación hayan do las medidas. ¿En algún sitio más misetas verdes, es por lo que le ha- todo como mecanismo indispen-
nuestra presencia en el escenario dado protagonismo a quienes real- también? béis cogido gusto a los tribunales de sable para preservar las partes. En
es solo la consecuencia de formar mente tienen algo que decir con la El Gobierno autonómico, y justicia? Madrid llevamos muchos años,
parte de este movimiento y de ser fuerza de la razón. Nuestra federa- la Consejería de Educación en Al contrario. La falsa denuncia demasiados ya, soportando polí-
una pieza fundamental en la mo- ción de Madrid acaba de cumplir primer lugar, saben que la FAPA que recibimos por el tema de las ticas de ataque a lo público para
vilización. Se puede afirmar que 35 años y por ella han pasado mu- Francisco Giner de los Ríos no es “camisetas verdes” fue un intento caminar hacia su privatización y,
supone un reconocimiento justo chas personas que han luchado lo la suma de cuatro insensatos que de frenarnos, algo que evidente- ahora, se ha pisado mucho el acele-
a un movimiento asociativo que máximo que han podido con los no tienen otra cosa más impor- mente no han conseguido quienes rador. Si es algo que durará mucho
está dando un ejemplo de movili- medios que tenían a su alcance. La tante que hacer. Es más, aunque en lo intentaron. El Partido Popular tiempo o si son los últimos esterto-
zación y de lucha. La Marea Verde diferencia es que antes se luchaba alguna ocasión han intentado mi- protagonizó un vergonzoso espec- res de un modelo neoliberal agota-
no es algo pasajero, ha venido para para avanzar en la mejora de la nusvalorar a nuestra organización, táculo y cosecharon el ridículo más do, es algo que veremos a corto o
quedarse y ha generado una forma educación y ahora para evitar el el tiempo les ha demostrado que espantoso. Es cierto que nunca re- medio plazo.
de reivindicar que han asumido regreso al pasado que nos quieren por ese camino no van a ninguna conocerán su error, pero que lo fue
otros sectores de forma que ahora imponer. El momento es crítico y la parte. Nuestra federación tiene un es indiscutible. ¿Qué es lo que más teméis de las po-
existen muchas otras mareas. Este respuesta de los medios es diferente peso real muy importante en la líticas educativas que se están produ-
arcoíris siempre incompleto, al que y más cercana a los ciudadanos. Las educación madrileña y, a través de ¿Qué es lo que más os ha venido dis- ciendo ¿Que desaparezcan los logros
se siguen sumando sectores y colo- redes sociales quizás han obligado nuestra confederación estatal Ce- gustando de las políticas educativas de los años pasados desde la Tran-

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sición? ¿Es esto lo que os ha hecho logo y consenso en las medidas, y
saltar en estas últimas convocatorias estabilidad para las que acorde-
de huelga? mos poner en marcha. Además,
Nuestra federación lleva mu- hemos mejorado mucho estas úl-
chos años diciendo, a quien lo haya timas décadas y cualquier cambio
querido escuchar, que es inacepta- que se quiera acometer tiene que
ble lo que se ha venido haciendo estar basado en un diagnóstico
en nuestra Comunidad en materia riguroso. No es este el caso de la
educativa, aunque no solo en ella. Lomce.
Lo más preocupante es la intencio-
nalidad clara de quienes nos go- ¿Las movilizaciones van a ser capa-
biernan por querer devolvernos a la ces de conmover al Gobierno y a las
escuela del siglo pasado, intentan- comunidades para dialogar y aceptar
do recuperar el modelo educativo al menos algunas de vuestras pro-
que había en nuestro país durante puestas?
el período predemocrático, el mo- Si son capaces de asumir la de-
delo de la dictadura. Nos quieren mocracia, sí; pero si continúan por
volver a poner en manos de la em- la senda actual, no. En cualquier
presa privada y de las jerarquías re- caso, la razón se abre paso tarde
ligiosas, con una escuela dual: una o temprano: muchas de nuestras
pública –asistencial y marginal– y propuestas –rechazadas cuando
otra privada –con determinados fueron expuestas por primera vez–
centros reservados para las élites–. , al final se han acabado plasman-
Anhelan una escuela que vuelva do, aunque nunca lo reconozcan y
a un escenario de seguridad para las usen de la forma más favorable
quienes tienen miedo de perder a sus intereses.
sus privilegios, mientras rechazan
la educación como mecanismo Os acusan de radicales e ideologi-
para compensar desigualdades, zados. Quienes lo hacen, ¿no tienen
vertebrar la sociedad, asegurar la ideas, objetivos e intereses particu-
movilidad social y la ruptura de las lares?
clases establecidas. No les interesa Si defender la escuela pública
una escuela pública que garanti- y el derecho a la educación es ser
ce el derecho a la educación para “radical”, entonces lo somos. Esta-
todos y que permita que cualquier mos en una sociedad que intenta
persona, con independencia de su denostar el concepto “ideología”,
origen, tenga a su alcance todas las como si fuera perverso tener una
posibilidades del conocimiento. concreta. Pero es imposible no te-
No quieren una escuela que con- ner ideología: todo lo que hacemos
FOTO: TERESA RODRÍGUEZ
siga evitar que las capas sociales la tiene. Otra cosa es que la ideo-
más numerosas tengan otro futuro logía sea extrema o ilegal. Pero la
que no sea el seguir perteneciendo historia demuestra que quienes
a ellas –con una vida supeditada a cuestionan públicamente la exis-
los círculos exclusivos de poder–, tencia de ideologías, solo tienen
esclavas de una estructura que solo “El problema viene cuando cada ley es simplemente una derogación de la anterior una, la que quieren imponer: son
les ve como mano de obra barata, y un constante volver a empezar, como pretende ahora la Lomce” los nostálgicos de las dictaduras,
pagadora de impuestos injustos y de su dictadura.
mal empleados.
La crisis no es la razón, es la tros y, por supuesto, familias. Si lo tros no solo no le tenemos miedo ¿Qué deberíamos hacer para aca-
Habéis sido capaces de aglutinar con coartada. No existe una crisis real, de “gloriosa” es el equivalente a la o rechazo a la diversidad de pare- bar con un sistema legislativamente
vosotros, un poco al menos, a los pa- existe un plan premeditado para España dictatorial, nacional-cató- ceres, sino que lo consideramos siempre provisional e improvisado,
dres de la Concapa, tan distintos en desmontar el denominado Estado lica y desmanteladora de lo públi- vital para la propia democracia. con ya casi 11 leyes orgánicas en los
sus planteamientos. ¿Cómo ha sido de bienestar, al romper unilateral- co, entonces están bien relaciona- Disentir es indispensable en una últimos años?
posible? ¿Tan grave es el asunto de mente el contrato social existente. dos los nombres propios incluidos sociedad democrática madura: el No debemos tener miedo a las
concordancia? Existe una reconversión evidente en la pregunta, aunque habría que conflicto solo puede verse como leyes. Son la expresión –o deberían
La Concapa no es una organi- de los grupos económicos de po- incorporar muchos otros de igual una oportunidad para lograr el serlo– de la democracia y la demos-
zación de padres y madres como der, en nuestro país acostumbra- catadura. Claro que sería mejor re- progreso. tración de que la sociedad quiere
Ceapa; tiene grandes diferencias, dos a ganar dinero fácil mediante mar en una dirección consensuada; avanzar y mejorar en lo que es y
no solo ideológicas –lo que es ló- la especulación, principalmente pero no se puede consensuar nada Desde vuestra posición de defensa en lo que tiene. El problema viene
gico y deseable–, sino estructural- urbanística, y que ahora ponen sus con quienes solo saben imponer. activa de la escuela pública, ¿enten- cuando cada ley es simplemente
mente. Se encuentra siempre entre ojos en el sector público básico déis que va a ser “mejorada” con la una derogación de la anterior y un
la defensa de los derechos de las –principalmente en la educación ¿Cómo habéis sentido la respuesta actual política de Wert, como pregona constante volver a empezar. Eso es
familias y de los centros privados y la sanidad–, cuando tienen sus a vuestra convocatoria por parte de su anteproyecto de la Lomce? lo que pretende ahora la Lomce,
concertados religiosos, a los cuales sectores históricos de actividad otras instituciones y colectivos y, so- No, rotundamente no. Su pro- cuando necesitamos una ley edu-
están supeditadas sus asociacio- absolutamente hundidos por el bre todo, de los otros sectores de la puesta es volver a la escuela cla- cativa consensuada por todos, que
nes. Sin embargo, la realidad es tan crecimiento desmedido y salvaje. comunidad educativa? sista, segregadora, pensada para sirva para todos, y que implique
inapelable que, en este momento, La privatización es solo la búsque- Muy positiva; no cabe calificar- los pocos de siempre y supeditada un compromiso de continuidad y
se han tenido que enfrentar a quie- da de beneficios empresariales en la de otra manera. Hemos sentido al interés de los grupos de poder mejora constantes.
nes buscan la privatización de la sectores donde no existían o en los la coincidencia de intereses, y la económico. No solo empeorará el
educación –con quienes están de que existe recorrido suficiente para comprensión y respaldo de nues- modelo público, sino también el Por último, ¿y si continúan hacien-
acuerdo en ese terreno como en intentar ampliarlos. tras propuestas. privado. En una sociedad salvaje do oídos sordos? ¿Habría fractura
muchos otros–, debido a que las que solo piensa en maximizar be- social?
familias –todas las familias, aun- ¿Quién contribuye más a la “gloriosa” ¿Existe realmente una auténtica co- neficios, los usuarios de la empresa La fractura social ya existe.
que unas más que otras– lo es- historia de España: Wert, Figar, Rouco, munidad educativa o cada uno tira privada se convierten en ciudada- Es más, nunca ha desaparecido.
tán pasando mal. Podría decirse el Opus, los Legionarios de Cristo, para su lado? nos sin derechos. Simplemente, ahora se acrecienta
que Concapa necesitaba salir con Comunión y Liberación, la CEOE, los Existe realmente. Es más, la re- de nuevo, en lugar de seguir re-
Ceapa en este momento ante los profesores, vosotros? ¿No sería mejor cuperación o la puesta en valor del Para los actuales problemas de la en- duciendo las diferencias entre las
medios de comunicación con un remar en la misma dirección, como concepto y de la actuación como señanza pública, ¿qué propondríais? personas y grupos. Los gobiernos
mensaje coincidente, y lo han he- ciudadanos “iguales”, interesados en tal es un logro de la Marea Verde y Bastaría con decir que es obli- actuales y los sectores de presión
cho. La huelga de padres y madres las cosas de todos? de quienes formamos parte de ella. gado que desaparezcan los “ilumi- neoliberales están llevando las co-
también la han hecho familias de Depende de lo que se considere Ahora bien, que actuemos como nados”, aquellos que piensan que sas a límites inaceptables. Parece
los centros privados concertados la “gloriosa” historia de España. Si comunidad educativa no significa tienen la solución mágica y que, si que juegan a: “seguimos mientras
católicos y esto les debería hacer nos referimos al progreso de nues- –ni podrá significarlo nunca– que no se ha puesto en marcha hasta aguanten”; el problema es que,
reflexionar sobre su posible lejanía tra sociedad para caminar en el sean incompatibles las actuaciones este momento, es simplemente cuando ya no se aguante, el estalli-
de las familias a quienes dicen re- sentido de avanzar en la justicia so- individuales ni que disentir de las porque no les habían dejado ac- do pillará seguramente de sorpresa
presentar. cial, solo cabe incluir en el paquete diferentes actuaciones suponga tuar a ellos. Es inaceptable que a quienes piensan que lo tienen
a los ciudadanos movilizados con- una ruptura de la unidad. La di- alguien sea puesto al frente de un todo controlado. Tenemos un es-
¿Es la crisis razón suficiente para lo tra los ataques que sufre todo lo ferencia entre quienes creemos y Gobierno, Ministerio, Consejería, cenario muy preocupante delante
que el Ministerio y muchas comu- público; en el caso de la educación, vivimos en democracia con quie- Ayuntamiento, etc., y diga aque- de nosotros, pero no le tenemos
nidades están haciendo en política la comunidad educativa: alumna- nes solo la usan para lograr sus llo de: “Dejadme solo, que yo sé”. que tener miedo; si lo tenemos, es-
educativa? ¿Hay otras razones? do, docentes, personal de los cen- intereses particulares es que noso- Quiero decir que reclamamos diá- tamos perdidos.