Descripción trayectoria profesional de Carmen Iglesias Escudero y areas de investigación en Física de Partículas en el CERN (Centro Europeo de investigación nuclear) dentro del acelerador de particular LHC y del detector ATLAS
Tortosa et al. 2º Simposio Internacional Composta.pdf
Entrevista Periodico La Opnion Zamora Carmen Iglesias Escudero Septiembre 2008
1. 6 ZAMORA
Domingo, 14 de septiembre de 2008
CARMEN IGLESIAS ESCUDERO
Doctora en Física y Partículas, científica zamorana que trabajó en las distintas fases de construcción del acelerador LHC
«Se invierte muy poco en I+D, a los científicos no
se nos valora, la trayectoria no sirve de nada»
«Si se apostara más por la investigación, tendríamos un país más avanzado y rico;
no dependeríamos tanto de sectores tan fluctuantes como la construcción»
Susana Arizaga
Colaboró en todas las fases de la Perfil
construcción del acelerador LHC
que trata de buscar el origen de la Carmen Iglesias Escudero
materia. A pesar de su juventud, 31 Zamora (1977)
En 1999 y 2000 estuvo en el Centro
años, es ya una experta científica, de Investigación Medioambiental y
que inició su carrera como investi- Tecnológico de Madrid, en el depar-
gadora cuando cursaba quinto de tamento de Física de Partículas y Al-
tas Energías como becaria de cola-
Físicas. Desde entonces no ha para- boración. De ahí pasaría al Instituto
do: ha trabajado siempre vinculada de Física de Altas Energías de Bar-
al CERN. Su granito de arena con- celona, donde permaneció hasta el
año 2003 y trabajó ya como investi-
tribuirá a nuevos descubrimientos gadora en formación. Llegaría a Va-
sobre las partículas que conforman lencia en ese año, al Instituto de Físi-
el universo. En ello sigue. Ahora ca Corpuscular, como técnico supe-
rior de investigación. En diciembre de
desde Santiago de Compostela. 2005, como investigadora post-doc-
– Con 31 años y una trayecto- toral, forma parte del Grupo de Altas
ria profesional tan meteórica, ¿le Energías del departamento de Física
de Partículas de la USC. Madre de
queda algún sueño por cumplir? una niña de un año, Aldara, ha deci-
– Bueno, en el sentido profesio- dido bajar el pistón para volcarse en
nal ya me siento realizada. Lo que su vida familiar. Espera su segundo
hijo.
me gustaría es estabilizarme un po-
co porque no puedes estar toda la
vida viviendo cada dos o tres años dentro del Instituto de Física de Al-
en una país diferente. Es difícil por- tas Tecnologías y durante tres años
que las plazas que van saliendo son y medio participé en la fase de
temporales, suelen ser por tres construcción del nuevo acelerador,
años. el LHC. Nos encargábamos de
– ¿La investigación sigue sien- construir el calorímetro hadrónico,
do una actividad marginal? una de las capas del detector, que
– Se invierte muy poco en I+D. localiza la energía, es decir, el ca-
Los investigadores no estamos na- lor que desprenden las partículas.
da valorados. Llevas una trayecto- También hacíamos el control de ca-
ria y, sin embargo, no te vale para lidad. Esta parte tenía 64 módulos,
nada. A mí y a mí marido ya nos cada uno de dos toneladas de peso.
ofrecieron trabajo en Alemania, en Fuimos haciéndolos y revisándolos
un prestigioso instituto, pero que- uno por uno.
ríamos quedarnos en España. – ¿Cuántos científicos traba-
jaron en este proyecto?
«En lo profesional ya – En el CERN, con la construc-
ción del calorímetro, colaboraban
me siento realizada; me 150 universidades de todo el mun-
gustaría estabilizarme, do y 4.000 científicos de distintos
países. Cada uno nos dedicábamos
no quiero estar toda la a una parte y en el mismo taller nos
vida fuera de España» juntábamos alemanes, italianos,
franceses, americanos, españoles...,
cada uno experto en su parte, pero
La joven y experta científica zamorana en Ginebra, donde estuvo trabajando en la construcción del acelerador LHC luego tenían que funcionar todas,
– ¿Y no entra en sus perspec- tenía que haber una coordinación.
tivas abandonar España para en nuestra formación, que es mu- nes, por eso se llama LHC:Gran al mismo nivel la teoría loca de – Otra parte fundamental de
asegurar su desarrollo profesio- cho dinero, se queda ahí. Colisionador de Hadrones. cualquiera que desee opinar. este proyecto depende del soft-
nal? – ¿Se continúa creyendo que – Muchos ciudadanos conti- – ¿En qué consistió su traba- ware, ¿cómo se preparó esa fase?
– No quiero estar toda la vida la investigación no es rentable? núan con la duda de que el acele- jo? – Antes de que todo se ponga en
fuera de España. Valoro mi vida – Si se apostara más por la in- rador pueda provocar agujeros – Dentro del túnel, una circunfe- marcha hay que crear el software,
personal. Hay gente que opta por vestigación, tendríamos un país negros que se tragaría la tierra, rencia de 27 kilómetros que se en- los programas informáticos para,
salir fuera y llevar una vida casi más avanzado y no dependeríamos ¿es pura ciencia ficción? cuentra entre la frontera suiza y una vez recogidos los datos, iden-
monacal porque como sabes que tanto de sectores tan fluctuantes co- – Me parece triste que se dé tan- francesa, hay cuatro zonas en las tificar las partículas con las que tra-
estarás por tres años, apenas haces mo el ladrillo. Podríamos vender ta importancia a la loca teoría de un que colisionan las partículas, don- bajamos. Esa parte, muy dura, es-
vida social. Con una familia, con nuestros descubrimientos y gene- científico que trató de denunciar al de se han construido otros tantos tuve desarrollándola en la tesis. La
niños es ya muy complicado rar riqueza. CERN en un tribunal de Hawai por detectores, que son grandes má- tesina la hice con datos reales del
– ¿En España la investigación – Usted trabajó en el acelera- ello. Las cosas en ciencia se plani- quinas para identificar qué se pro- LEP. En el sofware realicé distin-
continúa siendo la hermana po- dor que precedió al que ahora fican, se estudian y se revisan. Si duce en cada colisión. Es como una tos programas de simulación, en
bre de los presupuestos? busca el “Big-Bang”. existiese alguna posibilidad de que cebolla formado por varias capas, los que a partir de la teoría vas si-
– Sí, se ha avanzado mucho pe- – Estuve en el Centro de Investi- eso llegara a ocurrir, jamás se hu- cada una se encarga de detectar ca- mulando con ordenadores cómo se
ro aún estamos muy abajo. Conoz- gación Medioambiental y Tecnoló- biera seguido adelante. Antes del da uno de los tipos de partículas comportarán la multitud de partí-
co a gente que con 45 años, de re- gico, el CIEMAT, de Madrid, den- diseño y la construcción ya hubo que queremos ver. Son enormes y culas que se producen en cada cho-
pente, le han dejado de renovar el tro de la sección de Física de Altas varias comisiones de expertos que yo trabajaba con el denominado L3 que. En paralelo se crea otro pro-
contrato. No existe la estabilidad Energías. Trabajábamos con el analizaron su viabilidad. Cada día y también con los calorímetros. grama informático para reconstruir
que en otros países. Mi marido se CERN, con el anterior acelerador se reúnen científicos expertos que – ¿Vivió de cerca alguno de los las partículas. Concluidas estas fa-
ha reciclado y está en la empresa que había, el LEP que emitía elec- colaboran en el LHC o en cada uno procesos de construcción y pre- ses, la siguiente es la puesta en
privada. De sus conocimientos só- trones y positrones que colisiona- de sus cuatro detectores para idear, paración del ahora famosísimo marcha del acelerador, a lo que es-
lo se beneficiarán unos pocos, no la ban entre sí. El que hay ahora utili- revisar datos, reajustes dispositi- acelerador, el LHC? tamos asistiendo ahora.
humanidad. Eso pasa mucho en za el mismo túnel, pero colisiona vos... Esto es ciencia con mayús- – En el año 2000 pasé a trabaja-
España: todo lo que han invertido hadrones, protones contra proto- culas, por lo que no se puede poner ra en la Universidad de Barcelona, Pasa a la página siguiente
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Viene de la página anterior – ¿Como por ejemplo?
– De toda esa fase previa al ex-
perimento que se está producien-
«El proyecto ha generado – El Internet, que surgió en 1990
en el CERN y hoy no nos podemos
imaginar la vida sin él. Como el ace-
lerador es tan grande, los científicos
do ahora, ¿qué fue lo más apasio-
nante para usted?
– A mí me gustaron todas las fa-
ses, la verdad, y he tenido la suerte de
una internet revolucionaria» inventaron una serie de códigos de
informática para poder enviarse in-
formación con el ordenador. Ahora
se está desarrollando una nueva In-
colorar en todas. En cada una vas
aprendiendo algo distinto. Me gustó
«Nos falta por saber si la partícula originadora ternet que se llama GRID, porque la
cantidad de datos que se van a tomar
la fase de construcción, en el experi-
mento anterior cuando llegué el ace-
de las demás es cierto que existe» al segundo en este acelerador serán
tantos que con la informática actual
lerador ya estaba construido. Pero lo no se podrá asimilar. Se ha ido desa-
más emocionante está por venir: rrollando en paralelo una nueva for-
cuando se empiecen a coger datos y ma de trabajar con los ordenadores.
empecemos a ver si todo es como se – ¿En qué se diferencia del ac-
preveía, que en principio parece que tual Internet?
sí. Corroborar la física que ha fun- – Hay muchos ordenadores co-
cionado hasta ahora... nectados entre sí, de manera que tú
no trabajas únicamente con la capa-
«Ahora estoy cidad del tuyo, sino con la de todos
los conectados. Es el Internet del fu-
colaborando en otro turo que hoy sólo se está desarrollan-
detector con datos do para proyectos como el del acele-
rador; para tratamiento de datos me-
reales porque el tereológicos; para previsiones de
acelerador ya funciona» huracanes y previsiones del efecto
del cáncer en las células.
– Estuvo también en Valencia, «No sólo es importante
en el Instituto de Física Corpuscu- el experimento en sí,
lar, ¿qué hizo allí?
– Pertenece al CSIC. Terminé mi sino en innovaciones y
tesis y empecé a trabajar como “post- materias que se crean y
doc”, colaborando con este mismo
detector, que tiene la altura equiva- aplican a lo cotidiano»
lente a un edificio de siete plantas y
22 metros de largo, el equivalente a
dos campos de fútbol y pesa 700 to- – ¿Cómo influirá en la vida dia-
neladas, es algo inmenso. Cada cien- ria de los ciudadanos?
tífico tenemos una pequeña contri- – Se utilizan una serie de máqui-
bución en esa maraña de cables, hie- nas especiales que están conectadas.
rro, etc. En Valencia colaboré en la Habrá núcleos en distintas ciudades,
parte electrónica: en cada colisión de en España habrá en Barcelona, en
haces se producen muchísimos datos Madrid, en Valencia y en Santiago de
a la vez, que hay que seleccionar por- Compostela; y a su vez habrá otros
que sino las máquinas no son capa- pequeños nudos de la red y tú, desde
ces de asumirlos. De ahí la impor- tu ordenador, te conectarás a esas re-
tancia de la primera electrónica que Carmen Iglesias Escudero con su hija Aldara, que cumple hoy un año, en una imagen reciente des y trabajarás con esa capacidad.
es muy rápida, en cada milésima de Esto va a ser el futuro, ya lo está sien-
segundo es capaz de seleccionar bien do.
los datos. Ahí estuve tres años. brieron en el CERN, fueron medidas – ¿Por qué es tan importante el de esas partículas. Sin embargo, pa- – ¿Hay otras aplicaciones?
– Ahora está en la Universidad y la energía que se obtuvo fue la que experimento? ra que la humanidad se desarrolle ha – Sí, el túnel tiene que ir a muy ba-
de Santiago de Compostela, en la se predecía. Sólo nos falta por saber – No sólo es el experimento en sí, sido precisa la investigación, perso- ja temperatura para su correcto fun-
Facultad de Físicas, pero no ha si la partícula originadora de las de- sino todo lo que se genera alrededor. nas dedicadas a la ciencia. Gracias a cionamiento y se están desarrollando
abandonado el proyecto. más es cierto que existe y con la fór- Nuestra vida a lo mejor continuaría ellos se han ido desarrollando un tecnologías criogénicas con helio
– Estoy colaborando en otro de- mula que se cree. Es un modelo muy siendo igual: nos levantaríamos por montón de materiales, de innovacio- que tendrán aplicaciones diarias, po-
tector del LHC, que se llama LHCb, bonito porque todas las piezas van las mañanas, haríamos nuestras ta- nes que hace no tanto nos parecían siblemente para utilizar en los frigo-
más pequeño, con diseño completa- encajando. reas igual sin saber de la existencia impensables. ríficos, que se desarrollaron también
mente diferente. Es un trabajo con en la NASA para usarlos en el espa-
datos reales porque ya está funcio- cio. También se desarrollan materia-
nando, estamos viendo si la física del «Los científicos sólo intentamos entender, les superconductores que no tienen
modelo estándar funciona, que es lo resistencia al paso de la corriente
que se quiere conseguir con esto. Por
el momento, se ha cumplido todo lo
la primera célula la tuvo que crear alguien» eléctrica no se pierde energía.
Tiene infinidad de aplicaciones. La
que ha predicho: el comportamiento – ¿De qué modo todos los descubrimientos que tamiento de residuos, o sea, cuando se hace cualquier gente se queda con la pregunta de
de las partículas que nos dicen cómo se produzcan con el funcionamiento del acelerador cosa se piensa siempre en el después: el túnel se ha ¿pero la partícula vale para algo?, a
está formada la materia; la masa de y del “Big-Bang” revolucionarán la ciencia? vuelto a utilizar.Ya hay un proyecto después de éste en corto plazo la partícula no,pero todo
cada partícula. Nos falta por descu- – La paradoja es que los científicos siempre quere- el que se va a utilizar la misma estructura para hacer lo que se desarrolla para llegar a ella sí.
brir la última partícula, que sería la mos entender lo más grande, que es el universo, estu- otro más largo. Otras empresas van a ganar dinero, sin – ¿Ayudará a saber si hay vida
generadora de las que producen las diando lo más pequeño, que es la composición y fun- embargo esto es altruista: todo lo que se descubre se en otros planetas y galaxias?
interacciones. cionamiento de la materia. Así entenderemos la com- dona a la humanidad y gracias a eso se desarrolla. Si – Sirve para entender la composi-
– Es decir, el origen de lo que fue posición de las galaxias, la vida de las estrellas, etc., los científicos vendiéramos la patente, no hubiéramos ción de nuestro planeta, de otras ga-
el inicio de la vida en la tierra. sobre lo que hay teorías sin ratificar y que este experi- avanzado nada. laxias. Tanto como para saber si hay
– Sí, el equivalente a lo que ocu- mento lo permitirá. En la física aún quedan muchas co- – Habrá quienes piensen que tratan de ser unos vida o no... estadísticamente, puede
rrió en el “Big-Bang”: al principio sas por descubrir. pequeños dioses. haberla, no tenemos porqué ser el
había muy pocas partículas, que fue- – ¿Se conocerá el origen de los agujeros negros? – No, no.. El científico se cree la persona más igno- único planeta habitado del universo
ron las que originaron la materia. – El universo es materia y antimateria, y los aguje- rante porque ve que hay tanto por hacer, tanto por in- con tantos como hay.
Luego, como las condiciones fueron ros negros son antimateria. Una de las justificaciones vestigar... Imagínate en el CERN: hay premios Nobel, – ¿Y energías alternativas?
cambiando, esas partículas se disgre- a la existencia de esta última es que debe haber muchos gente con un currículum impresionante, con muchísi- – El proyecto de la fusión fría se
garon a su vez en toda la multitud de agujeros negros, estrellas que absorben la masa. Claro mos años de investigación y son superhumildes: ha- está desarrollando y puede ser susti-
partículas que conocemos hoy en día. que nos ayudará a entender todo mucho mejor. blan contigo en la cafetería, te explican cosas en una tutivo de la energía nuclear, de la que
La teoría del modelo estándar de la – ¿Nos ayudará a saber si la tierra tiene un fin servilleta de papel. Ven a la gente joven que llegamos estoy en contra porque es muy peli-
física dice que debe existir una partí- próximo? y te dicen “mira os queda por hacer esto”. grosa y nos cargamos el planeta a lar-
cula, que fue la que originó las otras – Bueno, esperamos que no, al menos a nivel de par- – Pero sus descubrimientos ponen en cuestión la go plazo. Sin embargo, la energía por
partículas. tículas, otra cosa es que los humanos nos carguemos el base religiosa de la existencia, del origen de la vida. fusión une dos núcleos y el día que se
– ¿“El polvo de Dios” que di- planeta y tal como va... hay que tener un poco más de – No, yo soy creyente, o sea, que no. Tú sólo quie- obtenga será la panacea porque será
cen? conciencia en ese sentido. Los científicos sí que sole- res saber cómo funciona y de qué está compuesto pa- la más eficiente, limpia y barata por-
– Bueno, eso es para filósofos.Yo mos tener mucha conciencia ética y nos planteamos ra trabajar con ello, pero no puedes crearlo, nosotros que se obtiene directamente del agua.
como científica me creo lo que veo y mucho las cosas antes de hacerlas. Se revisa todo, no creamos de la nada, no sabemos reproducir la natu- Se consigue a muy altas temperatu-
por ahora las cosas funcionan. Las siempre hay comisiones y las cosas no se hacen al raleza, intentamos entenderla. La primera célula que ras y se precisan campos magnéticos,
partículas que generaba se descu- “tún-tún”. En el CERN había siempre reciclaje y tra- surgió la tuvo que crear alguien. que es en lo se está trabajando.