La entrevista trata sobre los problemas de la educación actual y las razones por las que los sistemas igualitaristas han fallado. La Dra. Inger Enkvist critica a los pedagogos y políticos que promueven el igualitarismo educativo sin base científica y cuyas políticas han llevado a una baja en los resultados educativos. También defiende que un enfoque basado en la transmisión de conocimientos y una mejor formación y evaluación de los profesores podría mejorar los sistemas educativos.

1. La Dra. Inger Enkvist señala a los responsables
de la crisis que hoy sufre la educación
Entrevista realizada por los profesores del sindicato AMES Joaquim Griell
y Antonio Jimeno. Número especial de Magisterio Español del 2 del 12 de
2009. www.ames-fps.com i ames@ames-fps.com
Inger Enkvist, Catedrática de
Español en la Universidad de
Lund (Suecia) muestra su
rechazo a los posicionamientos
igualitaristas y constructivistas
porque “tener los mismos
derechos no tiene nada que
ver con tener los mismos
conocimientos”.
1.) La educación está en crisis en la mayoría de los países. En todos ellos los
gobiernos no respetan que haya una pluralidad de modelos pedagógicos sino
que han apostado por uno solo, el constructivismo y la comprensividad, pese a
que los resultados cada vez son peores. ¿Por qué?
R. Durante los años 60 y 70 hubo un gran debate entre los pedagogos que
defendían “una misma educación para todos”, los llamados igualitaristas, y los
que defendían una educación basada en los conocimientos adquiridos. El
igualitarismo tenía y todavía hoy tiene muchos seguidores en Inglaterra y en los
EEUU y por todas partes menos en los países comunistas o postcomunistas. El
partido laborista inglés fue uno de los primeros en posicionarse a favor del
igualitarismo y el resultado fue que esta tendencia ganó el debate.
Según el igualitarismo, para alcanzar la igualdad de todos los ciudadanos, es
decir la igualdad política o democrática, es imprescindible establecer y
mantener un sistema educativo igualitarista. Para ellos esto es una verdad
incuestionable.
Yo creo que es un error porque tener los mismos derechos no tiene nada que
ver con tener los mismos conocimientos. Lo primero es posible pero lo segundo
no lo es. Primero creí que los culpables eran los políticos que defienden el
igualitarismo educativo, pero luego descubrí que ellos estaban muy influidos
por algunos pedagogos. Hoy, considero que los responsables son en primer
lugar esos pedagogos que hacen afirmaciones sin ninguna base científica. Sus

2. afirmaciones no son conclusiones sino meras posiciones políticas, casi siempre
oportunistas.
2.) Desde hace ya bastantes años se realizan pruebas internacionales sobre
los conocimientos de los alumnos. Es sorprendente que muchos de los
responsables de educación de los países que tienen unos resultados muy
inferiores a lo esperable no rectifiquen ¿Qué explicación tiene este
comportamiento?
R. Muchas de las organizaciones internacionales hacen estudios comparativos
muy bien hechos sobre la situación de la educación en diferentes países. Esto
es muy positivo. Sin embargo, sus conclusiones no explican por qué, en una
determinada materia, los alumnos de unos países han aprendido menos que
los de otros países, sino que siempre siguen el camino de intentar explicarlo
todo en base a la situación económica del país o de las familias. La realidad es
mucho más compleja y no se puede simplificar atribuyendo todas las
diferencias de resultados a la mera situación económica del país o de la familia.
Por ejemplo, en el informe PISA sobre los resultados de los alumnos españoles
del año 2006, cuando se llega al apartado de las conclusiones, los autores
pretenden convencernos de que los países que están mejor son aquellos en los
que hay un mayor grado de igualitarismo, independientemente de que el nivel
de conocimientos de todos sea muy bajo. Los informes están bien hecho, pero
las conclusiones que deducen los autores no me convencen.
Existen otros informes, por ejemplo el informe McKinsey, publicado en
noviembre de 2007, en el que se comparan los resultados de los alumnos de
muchos países. En él se concluye que el factor más importante es el
profesorado. En Finlandia, desde hace muchos años, están convencidos de
que es así. Allí se intenta que los mejores alumnos de Secundaria se sientan
atraídos hacia la docencia, ya que así se multiplicarán las actitudes y
competencias positivas. Para entrar en la docencia en Finlandia se exigen unas
calificaciones muy altas. Además, se considera que un profesor ha de ganar lo
mismo que pueda ganar un médico. Este sistema permite que después no sea
necesario poner demasiados controles porque ya el sistema funciona bien.
Este modelo, como cualquier otro, no se puede copiar tal cual, ya que cada
país tiene una historia y una situación diferentes. Por ejemplo, si se compara
Finlandia con España, vemos que Finlandia apenas tiene inmigrantes, que
viene de un enfrentamiento con la URSS, que solía ser un país muy pobre, que
la vida era difícil y que las familias tenían muy claro que tener una buena
formación era el mejor camino para sus hijos para asegurarse el futuro.
“Ya va siendo hora de mirar más de cerca los
resultados del igualitarismo escolar”
3.) Cuando se demuestra con datos que otros modelos educativos darían
mejores resultados, muchos responsables políticos alegan que es mejor que
hasta los 16 años todos los alumnos que tienen la misma edad vayan a la
misma aula, sea cual sea su capacidad y sus intereses posteriores, las

3. preferencias de sus padres, su lengua materna o su sexo. ¿Por qué? ¿Qué
explicación puede haber?
R. Todo eso lo cito en mi libro “La educación en peligro” (Grupo Unisón
Ediciones. 2000). Lo que me dice lo vienen repitiendo desde los años 70.
Defienden sobre todo educar en la convivencia y en la cohesión, mientras que
dejan la transmisión de los conocimientos en un segundo lugar, en un “si se
puede”. Estos políticos se están equivocando, lo cual se puede comprobar en
Suecia donde esta política hace bajar los resultados. La posibilidad de que la
conflictividad social sea una etapa que se evita con su sistema educativo
tampoco está demostrada. Estamos ante la primera generación en que los hijos
no llegarán a los niveles de conocimientos que tienen sus padres. No me
atrevería a decir si detrás hay una ideología de izquierdas o de derechas pero
es seguro que se podría hablar de facilismo.
Hay algunas contradicciones sorprendentes. Por ejemplo, el primer ministro
sueco Olof Palme, socialdemócrata pero también un aristócrata que dominaba
varias lenguas, implantó como ministro de educación una ley en que se limitaba
el número de lenguas que se podía estudiar en la escuela sueca. Lo que no
podían estudiar todos, no lo debía estudiar nadie. Como contraste, en Bruselas
hay una Universidad a la que prácticamente sólo van los hijos de los
representantes de los diferentes Estados en la UE, que son políticos
importantes en sus respectivos países. Esto está generando amistades y
relaciones familiares a nivel internacional, es decir una nueva joven
aristocracia. Es decir que ya va siendo hora mirar de más cerca los resultados
de la política del igualitarismo escolar.
"Nuestros docentes recuperarían la profesión con una
evaluaciones externas con cierto rigor"
4.) No existe ningún trabajo que compare los resultados de una enseñanza
basada en el uso de las nuevas tecnologías con los de una enseñanza en que
las nuevas tecnologías sólo ocupen un lugar complementario, sin embargo
muchos responsables políticos de educación apuestan sin dudarlo por
invertir grandes sumas de dinero en priorizar la compra de ordenadores
para mejorar los resultados. ¿Por qué?
Hay pedagogos que defienden que los ordenadores solucionarán los bajos
rendimientos del sistema educativo igualitarista. Así piensan “salvar” a todos
los alumnos. Por otro lado hay políticos que consideran que no es necesario
que los alumnos de su país adquieran conocimientos sino simplemente que
aprendan a saber buscarlos. La asociación entre estos pedagogos y estos
políticos es negativa. Hay ejemplos en Suecia de escuelas que han seguido
estos planteamientos y, pocos años después, han tenido que abandonarlos.
Por mi parte, lo que me he planteado no es enseñar a “buscar información” sino
a cómo conseguir que los alumnos “aprendan a pensar”. Creo que los alumnos
primero deben acumular conocimientos y, luego, han de pasar a hacer
comparaciones. Dos ejemplos. Para aprender a hacer crítica literaria primero
hay que leer los libros. Por ejemplo, en el descubrimiento de los antibióticos por

4. parte del Dr. Fleming al reflexionar sobre la ausencia de bacterias alrededor de
los hongos que habían contaminado el cultivo, lo importante no fue lo que vio,
sino lo que pensó al verlo, gracias a los conocimientos anteriores que él tenía.
En uno congreso sobre como “aprender a pensar” que organicé me interesó
mucho la aportación de un médico entrevistado que describió la manera
compleja en que enseñaba a pensar a los futuros médicos. Le gustaba dialogar
con sus estudiantes junto a algún paciente para poder discutir sobre los
síntomas, sobre lo que decían los manuales y los últimos artículos publicados
y, a la vez, recordar con ellos lo que se había dicho en las reuniones anteriores.
Esto sí es crear un ambiente que enseña a pensar y representa algo muy
diferente a estar solo ante una pantalla de ordenador.
5.) En la reunión de ministros de educación de la UE que se celebró en Lisboa
se acordó que en el 2010 todos los países de la UE habían de conseguir que la
Secundaria obligatoria la superaran el 85% de los alumnos y el Bachillerato el
80% porque Europa debía ser el referente mundial de una sociedad de la
cultura y el conocimiento. ¿Cómo pueden unos ministros decidir que el 85%
de los alumnos aprobarán, si no lo pueden decidir ni los mismos
alumnos, ni sus padres? ¿Por qué lo hicieron?
R. Es muy lamentable que los responsables de educación de muchos países
no respeten los datos que les aportamos los que nos dedicamos a hacer
estudios sobre los sistemas educativos y sus resultados. No quieren oír nada
sobre niveles de conocimientos. Sólo les interesan las estadísticas de
escolarización y los aumentos en los porcentajes de alumnos que pasan de
una etapa a otra. Les interesan mucho más las palabras que la realidad. Por
ejemplo, en Francia, para mejorar las estadísticas lo que se hizo fue bajar los
niveles del BAC (la prueba que se hace al final del Bachillerato francés).
Hay un libro estupendo sobre esta realidad de Stephane Beau. En él se sigue
la vida de cuatro alumnos magrebíes desde los 15 a los 25 años. Se trata de
alumnos que tienen una gran habilidad para negociar con sus profesores los
mínimos imprescindibles para pasar de curso y así aprobar el Bachillerato. Al
final llegan a la Universidad y allí se encuentran con que no entienden nada y,
además, con que son incapaces de esforzarse ya que antes nunca lo habían
hecho y eso no se improvisa. Pese a que son personas con capacidad
suficiente para hacer una buena carrera universitaria, debido a un sistema
educativo sin rigor, acaban como bedeles.
Si existieran evaluaciones externas con una cierta exigencia nuestros alumnos
estarían mejor preparados y nuestros docentes recuperarían la profesión y el
prestigio que el profesorado nunca debió perder.
"En Finlandia consideran que un profesor ha de ganar
lo mismo que un médico"

5. 6.) ¿Qué tipo de sociedad cabe esperar si todos los países importantes del
mundo siguen este mismo modelo educativo que hoy tenemos en Europa?
¿Quiénes serán los beneficiados?
R. Los grandes beneficiados serán ciertos ministros de educación y los
pedagogos que les han justificado todas sus decisiones. Y nadie más. Ya se
empieza a decir que la mayoría de los jóvenes deben seguir hasta el tercer
curso de una carrera universitaria.
En contra de estos planteamientos me he propuesto, como profesora de
lengua, trabajar sobre la relación entre el lenguaje y los conocimientos.
Actualmente nuestros alumnos tienen un vocabulario muy escaso. En el
informe McKinsey se dice que para saber si un profesor es bueno o no el
primer paso es evaluar su vocabulario. Si tiene un vocabulario pobre es
probable que sus alumnos avancen poco. Sobre este tema coincido con el
filósofo Fernando Savater que dice que cuando aprendemos hacemos una
acción muy parecida a cuando amueblamos nuestra vivienda. Cuando
visitamos una casa muy bien amueblada pensamos esto también lo quiero para
mí. Lo mismo debería suceder cuando observamos una cabeza muy bien
amueblada. Debería producirnos envidia.
7.) ¿Qué estrategias pueden seguir los docentes para defender la mejora de la
enseñanza y la pluralidad de formas de enseñar en una sociedad democrática,
donde la mayoría opta por aceptar la perdida de libertades individuales a
cambio de no correr riesgos y no enfrentarse a unos medios de
comunicación (TV y diarios) económicamente dependientes de los gobiernos?
R. Hace poco tiempo estuve en Inglaterra y allí están haciendo una reforma
educativa muy interesante. Han optado por la primacía de la calidad. Las cosas
están mejorando. Hubo tres colectivos que se opusieron a esta reforma. Unos
fueron los grandes sindicatos del sector, y su argumento fue que la reforma
ponía en duda la profesionalidad del profesorado; otros fueron los pedagogos
que habían ideado los dogmas que sustentaron el modelo educativo anterior; y,
finalmente, otros fueron los funcionarios del Ministerio de Educación que
habían entrado y prosperado en el entorno del anterior sistema educativo.
Seguramente en todos los países pasará lo mismo. La mejora vendrá a partir
de las iniciativas personales de los profesionales de la educación y de la
cooperación de los medios de comunicación. En una palabra: de los que se
mantienen independientes.
Joaquim Griell y Antonio Jimeno
Sindicat AMES