1. Análisis y reflexiones
Entrevista al Profesor Miguel Ligüera
Sylvia Ithurralde | por Equipo de Redacción
QUEHACER EDUCATIVO: –Como siempre, físicos remiten siempre a su impacto social. Por
Miguel, te agradecemos que hayas destinado ejemplo: “Las aguas superficiales” en 4º involu-
tiempo a leer y analizar el borrador de la nueva cran a los usos sociales; en 1er año ya se presen-
propuesta programática y accedido a compartir tan como los recursos hídricos, usos e impacto
tus reflexiones con los maestros uruguayos. ambiental.
Miguel Ligüera: –Gracias a ustedes por valorar
mi opinión. Q.E.: –Resulta extraño no encontrar casi refe-
rencia a la vieja Geografía Física, excepto en 4º
Q.E.: –Si te parece, empezamos por casa. La año que dice “Relieve del Uruguay” y “Cuen-
FUM, a través de la revista, apoyará a los cas de América”.
maestros en este cambio. ¿Qué temáticas crees M.L.: –Pero hay que tener presente siempre
que se deberían abordar prioritariamente? que los elementos físicos son el sustrato en el
M.L.: –Sin que este listado implique un orden, cual se desarrollan las sociedades humanas.
me parece interesante volver a abordar: criterios Conocerlos bien para una mejor inserción en
de regionalización; paisaje, conceptos y catego- el medio es fundamental. Así que de ninguna
rías; organización de los espacios urbanos y sus manera significa sacarle la incidencia que le
funciones; las categorías de ciudades: conurba- corresponde.
ción, metrópolis, megalópolis.
Por otra parte, podría aportarse una especie de Q.E.: –Muchos de esos contenidos que antes
glosario de precisiones conceptuales sobre re- eran geográficos, ahora aparecen en Geología.
curso natural, los usos y las actividades econó- Además, mira, en la red conceptual de Astro-
micas relacionadas; los tipos de agricultura y la nomía aparece Tierra - esferas; sin embargo
aplicación de tecnología moderna; temas sobre no hay ningún contenido programático en As-
genética y producción. tronomía que las desarrolle y sí están en el de
Y, por supuesto, los tipos y magnitudes de los Geología. ¿Nos ayudas a entender esta aparen-
impactos ambientales; el cambio climático y sus te desintegración?
efectos. M.L.: –Creo que obedece a un intento por “de-
limitar campos propios” en el mundo del cono-
Q.E.: –Claramente hay, si me permites, una cimiento académico. Pero es una suposición.
“diferente Geografía” a enseñar, más centrada Lo que sí me parece es que deben estar nece-
en lo económico y en lo ambiental, quizás. ¿Ha sariamente coordinados para su desarrollo en el
cambiado el paradigma de la disciplina? ¿Ha plan anual del docente que no es especialista,
cambiado el objeto de estudio? que puede encontrarse dando temas “parecidos”
M.L.: –En esencia se aprecia el predominio de en diferentes momentos; porque está enseñando
una Geografía como Ciencia Social. Consecuen- a niños y porque hay que ser coherente con los
temente, los temas que se basan en aspectos objetivos de esa enseñanza.
Febrero 2009 / QUEHACER EDUCATIVO / 241

2. Q.E.: –De acuerdo. Pero primero diferenciemos Q.E.: –Hasta acá, Inicial; mira ahora lo bioló-
el campo disciplinar de la Geografía, tal como gico para marcar otros nexos o no.
está planteada en la propuesta programática, del M.L.: –En 5 años veo incluido el tema “El agua
campo disciplinar de la Geología, porque quizás en la vida de animales y plantas”.
tenga consecuencias para su enseñanza.
M.L.: –En este espacio no me atrevería a delimi- Q.E.: –Sigamos con la escuela.
tar el campo disciplinar de la Geología. Habría M.L.: –En 1er año, “Los recursos hídricos lo-
que recurrir a un especialista en ella. cales. Los usos e impactos ambientales” y “El
agua como agente erosivo y de transporte de
Q.E.: –Queda pendiente, entonces. Fíjate en partículas del suelo”. Entre paréntesis dice (me-
estas planillas. Se seleccionaron algunos crite- teorización). Aquí, el maestro debe estar alerta
rios, totalmente arbitrarios o cuestionables qui- porque la meteorización forma parte del proce-
zás, para buscar los elementos que permitiesen so de alteración de los minerales, es distinto al
eso que tú llamas coordinación entre dos áreas concepto de erosión.
de conocimiento.
M.L.: –Dame unos minutos para leerlas... Q.E.: –Gracias por la precisión, recordemos
que estamos trabajando con un borrador sujeto
Q.E.: –Si te parecen útiles y, previa tu correc- a modificaciones. ¿Podría entenderse como que
ción, podemos agregarlas a esta entrevista. el agua transporta productos de ese proceso de
M.L.: –Lo decidimos después. En principio meteorización? ¿Qué es la meteorización y qué
hay temas que colindan, que se complementan. la causa?
Opino que si el maestro no trabaja en parale- M.L.: –Es el proceso de desagregación físico-
lo, entre programas, se le pueden dificultar los química de los minerales que integran las rocas,
desarrollos. Incluso puedo suponer -aunque no por la acción de agentes abióticos y bióticos. No
lo vi- que habrá temas de Biología que también implica desplazamiento. Cuando esos mismos
tendrán una propuesta similar. agentes provocan movilización de partículas es-
tamos en procesos erosivos.
Q.E.: –Mientras tú sigues comparando, lo bus-
co y vemos… Aquí lo tienes… Q.E.: –Continuemos.
M.L.: –Voy a empezar con ejemplos de nexos M.L.: –También en 1er año encontramos “Las
entre contenidos geográficos y geológicos. Des- alteraciones de los elementos del tiempo atmos-
pués miro y agrego los biológicos. férico” con “Los elementos del tiempo atmosfé-
rico y su influencia en el relieve”.
Q.E.: –Aclaremos a los lectores que estás tra- En 2º, “La influencia del tiempo atmosférico en
bajando con el borrador de la propuesta pro- las actividades productivas” con “La relación
gramática al 17 de noviembre, que no es aún tiempo atmosférico-estaciones”.
la versión final, ni la oficial y que, por lo tanto, En 3º, “La protección de los recursos edáficos”
quizás deban hacer ellos algunos ajustes. con “La relación del agua y del suelo: permeabi-
M.L.: –Está bien. Digamos, entonces, que por lidad y porosidad”, “Las aguas superficiales,
ahora encontramos, en 3 años, en Geografía, “El circulación y transporte en cuencas hidrográfi-
reconocimiento y usos de los recursos ambien- cas del Uruguay”. Tal vez debería considerarse
tales. El agua”, y en Geología, “El agua y otros en este momento “El tiempo y las precipitacio-
elementos del suelo en su entorno próximo”. nes como agentes erosivos”.
Sigo siempre el mismo orden, primero leo el
contenido geográfico y luego, el geológico. Q.E.: –Y también “Las características físicas del
En 4 años: “La producción en la localidad: acti- suelo”, ¿no? Hay un desbalance fuerte hacia lo
vidades económicas y culturales” con “Las pro- geológico.
piedades del suelo”. M.L.: –Es que la geología, si no es económica,
En 5 años: “El tiempo atmosférico y las activi- tiene una muy fuerte base física.
dades humanas” con “Las variaciones del tiem-
po atmosférico”.
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3. Análisis y reflexiones
Entrevista al Profesor Miguel Ligüera
ATMÓSFERA INTERACCIÓN GEOSFERA INTERACCIÓN HIDROSFERA INTERACCIÓN INTERACCIÓN
ATM - GEO GEO - HIDR GEO-BIO GEO-HIDRO
ATM
El agua y
Nivel otros elem.
3 del suelo
en el entorno
próximo
Las propiedades
Nivel del suelo
4 La textura y el
color: arena,
arcilla y humus
Nivel Las variaciones Los cambios
del tiempo del suelo por la
5 atmosférico acción del agua
Los elementos El agua como La actividad
1er
del tiempo agente erosivo biológica en el
año atmosférico y y de transporte suelo vegetal
su influencia de partículas
en el relieve del suelo:
meteorización
2º Las relaciones Los - Las Las aguas Los
año tiempo componentes consecuencias superficiales, componentes
atmosférico- orgánicos e en el relieve circulación y orgánicos e
estaciones inorgánicos transporte inorgánicos
del suelo del suelo
El tiempo y las Las *La relación *Las aguas
3er precipitaciones propiedades del agua y superficiales,
año como agentes físicas del suelo del suelo: circulación y
erosivos -Su consistencia permeabilidad transporte
(meteorización) y estructura y porosidad EN CUENCAS
-(El valor HIDROGRÁFICAS El valor
agronómico) DEL URUGUAY agronómico
La influencia *Los tipos Los minerales y *Las aguas El ciclo
4º de la radiación de roca las alteraciones subterr.: hidrológico
año solar en producidas por circulación,
el tiempo acción del infiltración y
atmosférico agua napas
*Los acuíferos
en Uruguay y
América
5º La diversidad La isostasia en Las aguas *El ciclo bio-
climática en el la formación del superficiales: geológico
año sistema Tierra y relieve océanos y
su relación con *La diversidad glaciares
el relieve y la del suelo en el -La distribución
radiación solar sistema Tierra y la circulación
*La erosión
eólica
Proces. geodi- *La expansión La dinámica Las eras Vulcanismo El tiempo
6º námicos en la del fondo de aguas geológicas geológico
formación del oceánico superficiales y Los fósiles
año suelo -Los bordes subterráneas en
*Pruebas de la converg. y la hidrosfera
deriva de los divergentes.
continentes *Las fallas.
La tectónica de
placas: sismicidad
y [vulcanismo]
Febrero 2009 / QUEHACER EDUCATIVO / 243

4. REPRESENTA- ORGANIZACIÓN RECURSOS TIEMPO POBLACIÓN ACTIVIDADES TECNOLOGÍA
CIÓN DEL TERRITORIAL Y Y CLIMA HUMANAS
ESPACIO PAISAJES
3 ENTORNO INMEDIATO
años (La orientación Identificación de El reconocimiento Personas y sus El juego y las
del cuerpo en espacios de la y uso de los actividades tecnologías en la
el espacio. Los institución... recursos actividad del niño
desplazamientos) ambientales.
Mojones El agua
ESPACIO CERCANO
4
años (Orientación y El reconocimiento La producción Su uso en
desplazamientos y uso de la luz en la localidad. medios y vías de
en el espacio) solar Actividades transporte
Representación económicas y
gráfica de culturales
recorridos y
mojones
5 COMUNIDAD LOCAL RELACIÓN CON OTROS ESPACIOS
años (Las relaciones y Naturales: El tiempo Actividades Su uso
desplazamientos bióticos y atmosférico productivas: en medios y vías
en el espacio) abióticos y actividades trabajo, de comunicación
Representación humanas trabajadores y
gráfica e bienes
interpretación de Prácticas
itinerarios en 2 y 3 cooperativas
dimensiones
COMUNIDAD LOCAL RELACIÓN CON OTRAS COMUNIDADES
1º
Representación de Los paisajes. Hídricos locales. Alteraciones de Activ. productivas Tecnología
objetos en el plano. Configuración del Uso. Impacto los elementos artesanales para obtener y
Lenguaje ambiente: playa, ambiental del tiempo Materiales. distribuir agua en
cartográfico no ciudad, parque, atmosférico. Trabajo formal e lo local
convencional. monte Sequía e informal.
Orientación y inundaciones. Organiz.
localización en Incidencia de la cooperativa, fin
espacio y plano actividad común, beneficios
de objetos. humana.
COMUNIDADES DEPARTAMENTALES
2º
Representación Paisajes rurales y Edáficos Influencia del Activ. productivas Tecnologías y
espacial urbanos Preservación y/o tiempo en el dpto.: comunicaciones
convencional: Los modos erosión del suelo atmosférico en Agricultura: en las
plano, mapa. de vida y las por la acción del las actividades mono y policultivo. comunidades.
Lenguaje comunicaciones hombre productivas. Ganadería bovina Redes de
cartográfico: como Intervención y ovina. transporte entre
Código color constructores del humana para Cooperativas dptos. Influencia
Sistema paisaje prevenir agropecuarias. en actividades
localización o minimizar sus Trabajadores humanas. Mapas
Orientación cardinal efectos rurales de rutas
URUGUAY EN CUENCA DEL PLATA
3º
Leng. cartográfico Organización Protección de Elementos Población en Activ. productivas En la
en mapas y del territorio en recursos edáficos del tiempo el Uruguay: e industriales transformación
globo: símbolos, ciudades. e hídricos atmosférico. composición, nacionales y en la de actividades
puntos cardinales, Criterios para La erosión y Características estructura y Cuenca agrícolas
referencias. determinar su relación con en el país movimiento Transformación de nacionales
Cartografía vínculos urbano- prácticas agrícolas migratorio interno materia prima.
Uruguay. Límites rurales en el país y ganaderas Trabajo asalariado.
departamentales y Centralización Protección y uso Factores naturales
nacionales y socioeconómicos
poder económico, riqueza ictícola
que influyen en
político y cultural producción.
Pesca.
Uso responsable de
bienes ambientales.
Proyectos
cooperativos
244 / QUEHACER EDUCATIVO / Febrero 2009

5. Análisis y reflexiones
Entrevista al Profesor Miguel Ligüera
REPRESENTA- ORGANIZACIÓN RECURSOS TIEMPO POBLACIÓN ACTIVIDADES TECNOLOGÍA
CIÓN DEL TERRITORIAL Y Y CLIMA HUMANAS
ESPACIO PAISAJES
4º URUGUAY EN LAS AMÉRICAS
Lenguaje Organización en Aguas (Clima del Sociedad Actividades Innovaciones
cartográfico: países y regiones superficiales Uruguay) uruguaya productivas tecnológicas y su
escalas, Criterios de Cuencas de contemporánea. en América. incidencia en el
coordenadas. regionalización en América Distintas formas Sectores de la mundo laboral
Fotos aéreas. Uruguay y América Usos sociales de de urbanización y economía nacional.
Imágenes los cursos fluviales ruralidad. Forestación hoy.
satelitales Paisaje del Polarización social Turismo como
Uruguay: bioma Aguas y económica. industria.
de pradera. subterráneas Acciones para Áreas protegidas.
Relieve, clima, como recurso del revertir la pobreza. Normativa,
fauna y flora. subsuelo: acuífero Cooperativismo conciencia.
Vínculos con y aguas termales. como organización Comercio en
actividad Protección e social el Uruguay:
económica impacto ambiental distribución,
de esos recursos consumo. Balanza
comercial.
Comercio en
América
5º LAS AMÉRICAS EN RELACIÓN CON EL MUNDO
Diferentes mapas: Biomas de las Geopolítica de los Climas de las Diversidad étnica Fronteras y De la información
información y Américas recursos edáficos Américas. y cultural de conflictos y comunicación.
relaciones. Deforestación Sobreexplotación Factores las poblaciones Otros modelos de Incidencia en la
Coordenadas de la Amazonia y desertificación climáticos y su americanas organización democratización
geográficas en lo Desequilibrio Recursos del relación con los A. Latina y social de la información
digital ecológico y sus subsuelo. biomas Anglosajona. Mercado
efectos Industrias Movilidad regional internacional
Terremotos y extractivas. e internacional. y bloques
volcanes: riesgos El trabajador Discriminación. económicos
de desequilibrio minero Desigualdad MERCOSUR
ambiental OEA ONU
UNESCO
DEL ESPACIO GLOBAL AL URUGUAY
6º
Diferentes Dinámica de la Geopolítica de Interacciones Geopolítica de la Desarrollo En la
planisferios. corteza terrestre los recursos entre el cambio población economía manipulación
Distribución masas y riesgos de ambientales. climático y los Crecimiento sostenible a nivel genética a nivel
continentales y desequilibrio Incidencia en ecosistemas mundial. local y global humano, animal
oceánicas. ambiental economía mundial acuáticos y Crecimiento y vegetal
Localización de Posibilidades terrestres urbano e impacto Relaciones
lugares. acceso agua dulce. Alteraciones en la ambiental internacionales.
Husos horarios Petróleo: recurso biodiversidad Mundialización y
energético e globalización
impacto. Empresas, medios
Producción y de comunicación
distribución de y transporte,
alimentos. Impacto comercio,
del monocultivo mercado,
y del uso como deuda, balanza,
biocombustible desigualdades
Relaciones
entre bloques
económicos.
Desigualdades,
diferencias,
incidencias
Q.E.: –Hacemos un corte aquí, si te parece, Q.E.: –¿Seguimos?
para ver posibles nexos con lo biológico. M.L.: –Previo me gustaría hacer algunas pre-
M.L.: –Bien. En 1º se indican “Las interaccio- cisiones. Seguramente habrá ajustes antes de
nes en un ecosistema” que debería vincularse la oficialización de la propuesta programática,
con el tema “La protección de los recursos edá- que tiendan a corregir algunas consignas, por
ficos e hídricos” en Geografía. ejemplo, en 1er año, “Las alteraciones de los
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6. elementos del tiempo atmosférico”. Si habla- Q.E.: –En estos años, ¿encontraste vínculos
mos de alteraciones naturales, serían perturba- con lo biológico?
ciones; si son alteraciones provocadas por la M.L.: –En una primera lectura, no.
incidencia humana, hablamos de impactos. En-
tonces, ¿en qué categoría ponemos las sequías Q.E.: –Mientras conversábamos pensé que pue-
e inundaciones? En 3er año dice “La protección de ser un buen aporte buscar, además, vínculos
de recursos edáficos e hídricos”; no se justifica explícitos con contenidos de Física y Química,
la inclusión de la erosión que sería una no pro- quizás con Astronomía. Ojalá no aparezcan
tección justamente. desfasajes. Lo hago aunque sea para un año y,
O que reubiquen temas similares en paralelo. Por ¿lo supervisas?
ejemplo, en 3º, “Aguas superficiales” requiere M.L.: –En esos aspectos puedo mirarlos. No
de “El ciclo hidrológico” que está en 4º. Por otra podría supervisar.
parte, en 4º, “El paisaje del Uruguay” donde se
incluye al relieve, deja sin apoyos al maestro, Q.E.: –Gracias, creo haber entendido que ese
porque una causa de la formación del relieve considerar asuntos en paralelo requiere mane-
está en 5º, en Geología. Hay otros desfasajes, a jar conceptos específicos con seguridad, para
mi criterio; por ejemplo, en 5º, “Los terremotos realmente complementar y no superponer. ¿Po-
y los volcanes. Los riesgos de desequilibrio am- drías poner un ejemplo?
biental”, mientras que las causas que producen M.L.: –Tomo el primero que veo. En 5 años, en
esos fenómenos se proponen en Geología 6º año. Geografía, se indica “Los recursos naturales bió-
Pero, además, no se explicita que forman parte ticos y abióticos”. El enunciado implica un en-
de la evolución natural de la corteza terrestre. foque para su abordaje. Un mineral o una planta
Puede interpretarse que hay que enseñar el tema serán estudiados como elemento que tiene una
por los riesgos, y entonces la naturaleza es ma- valoración socioeconómica determinada, porque
ligna o algo así. está a disposición de nuestras necesidades. En
tanto, en “El agua en la vida animal y vegetal”
Q.E.: –Esperemos esos ajustes y, si no, según (Biología) requerirá necesariamente otro análisis,
lo que se posibilita en la introducción de esta tanto del agua como de los animales y vegetales.
propuesta, será necesaria una organización de
los contenidos a nivel institucional. ¿No encon- Q.E.: –Un último planteo. Es muy claro que los
traste nexos de 4º a 6º? contenidos geográficos están organizados en
M.L.: –Sí, hay. En 4º, “Las aguas subterráneas círculos concéntricos: entorno inmediato, espa-
como recurso del subsuelo” con “Las aguas cio cercano, comunidad local, etc. No me refie-
subterráneas: circulación, infiltración y napas; ro a si hoy es válido seguir pensando en “de lo
acuíferos en Uruguay y América”. En 5º año, cercano a lo lejano”, porque así está organiza-
“El clima de las Américas” y “La diversidad do este programa. Me refiero a que no veo que
climática en el sistema Tierra”. Por último, en se posibiliten las imprescindibles interacciones
6º, “La geopolítica de los recursos ambientales. entre las distintas escalas. ¿Qué opinas?
Posibilidades de acceso al agua dulce, escasez M.L.: –Tampoco las veo. Tal vez primó aquello
y sobreexplotación. Acuíferos” con “La dinámi- de que lo próximo está ahí, al alcance de todos
ca de las aguas superficiales y subterráneas en los sentidos y es posible apreciarlo en directo.
la hidrósfera”. También “Las alteraciones en la
biodiversidad” y “Procesos geodinámicos en la Q.E.: –Pero comprender lo local requiere pen-
formación del suelo”. sar en las otras escalas.
M.L.: –Necesariamente.
Q.E.: –¿Necesidad de alguna precisión?
M.L.: –Sí, en 5º año dice “La geopolítica de los Q.E.: –Si tienes un ratito más, intentamos ar-
recursos edáficos”, edáfico refiere a suelo, sin mar la tabla de la que hablábamos.
embargo incluye recursos del subsuelo. M.L.: –Bueno seleccionemos dos o tres grados
escolares, y busquemos a partir de las duplas
con las que estuvimos trabajando.
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7. Análisis y reflexiones
Entrevista al Profesor Miguel Ligüera
ASTRONOMÍA BIOLOGÍA QUÍMICA FÍSICA GEOLOGÍA GEOGRAFÍA
4 Los elementos La relación individuo- La tamización Las propiedades La producción en la
años del cielo diurno ambiente. (método de del suelo localidad: actividades
Las plantas. Su separación de económicas y
crecimiento y sistemas culturales
cuidados. homogéneos)
El origen de los
alimentos
La radiación Los cuidados de la Los cuerpos Los elementos del Las alteraciones
1er proveniente del sol: piel: radiación UV luminosos naturales tiempo atmosférico de los elementos del
año visible, infrarroja, y su influencia en el tiempo atmosférico
ultravioleta. relieve
Una estrella: el Sol
El sistema Tierra-Sol:
las estaciones
La importancia del Las soluciones El agua Los recursos
agua para los seres líquidas: líquido- como agente erosivo hídricos locales.
vivos. líquido, y de transporte de Los usos e impactos
Adaptaciones de las líquido-sólido. partículas del suelo ambientales
plantas La decantación
y de los animales
El ciclo de las Biomas del Uruguay: Dilatación térmica en Los cambios La relación del agua y Protección
3er estaciones pradera,... sólidos, líquidos y de temperatura el suelo: de recursos edáficos
año Adaptaciones de las gases producidos por permeabilidad y
plantas a diferentes radiación porosidad.
ambientes. Las aguas
Los órganos de superficiales,
las plantas y sus circulación y
funciones: transporte en las
sostén, absorción y cuencas hidrográficas
transporte del Uruguay.
El tiempo y las
precipitaciones como
agentes erosivos.
Las propiedades
físicas del suelo
Los ciclos de la El principio de la La energía y su La dinámica de las La distribución de las
6º materia conservación de la conservación aguas superficiales masas continentales
año y los flujos de energía masa y subterráneas en la y oceánicas.
hidrosfera Posibilidades de
acceso al agua
dulce (escasez y
sobreexplotación).
Acuíferos y glaciares.
La interacción entre
el cambio climático
y los ecosistemas
acuáticos...
Q.E.: –Hemos cambiado el criterio, de con- especializados en una rama del conocimiento
tenidos complementarios a contenidos que se (profesora o profesor) y otros docentes que de-
pueden relacionar. Quizás pensando en ciertas ben desarrollar todas las que propone Primaria
temáticas que el maestro podría enseñar. (maestra o maestro). El intercambio de conoci-
M.L.: –De cualquier manera, me parece útil. miento y experiencias es siempre enriquecedor.
Q.E.: –Para terminar, ¿algo que quieras Q.E.: –Por nuestra parte y en nombre de los
agregar? maestros, un inmenso gracias. Ten por seguro
M.L.: –Mantener los vínculos entre docentes que mantendremos esos vínculos.
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