Entrevista central edición de enero de 2015, NHmagazine.

1. 18 NH MAGAZINE
Bellas artes
y la toma de
Juan Lacaze
nota de tapa

2. NH MAGAZINE 19
LA IDEA ERA PLASMAR EN IMÁGENES Y PALABRAS EL COMIENZO DE LA LABOR
REALIZADA POR ESTUDIANTES DE LA ESCUELA DE BELLAS ARTES -INSTALADOS DURANTE
15 DÍAS- EN LA CIUDAD DE JUAN LACAZE, HACIA ALLÁ FUIMOS EN UNA TÓRRIDA TARDE
DE DICIEMBRE A CONVERSAR CON SAMUEL SZTERN, JUNTO A FERNANDO IRAZABAL,
RESPONSABLES DE CAMBIARLE DE A POCO LA "CARA" A LA CIUDAD SABALERA.
Pablo
Cribari
Foto:PabloCribari©

3. 20 NH MAGAZINE
La metodología de trabajo que
viene realizando la Facultad
de Bellas Artes –que data ya de
hace muchos años- incluye al
alumno en el proceso educativo
en un 100%, siendo este el
centro de todo el proceso y que
además se involucra con el
entorno, lo ves esto como una
necesidad?
Las Actividades Exteriores
de la ENBA datan de 1960,
cuando se realiza lo que dio en
llamarse la Reforma del Plan de
Estudios. Esta Reforma planteó
la necesidad de –como tu decís-
ubicar al estudiante en el centro
del proceso educativo y al mismo
tiempo formarlo en contacto
con la realidad del medio social.
Para ello –progresivamente- lo
que se denomina Extensión
Universitaria se fue convirtiendo
más que en una función
separada de la Enseñanza y la
Investigación (que constituyen
las tres funciones de la
Universidad latinoamericana),
en un recurso metodológico de
la Enseñanza.
Es parte esto de la “Campaña de
sensibilización visual…”
Justamente en la década de
los ’60 se instrumentaron
básicamente tres tipos de
actividades extensionistas: las
denominadas Ventas Populares;
las pinturas barriales y las
Campañas de Sensibilización
Visual. Las tres tienen como
denominador común el objetivo
de integrar al arte en la vida
cotidiana de la gente, si bien
implican mecanismos diferentes.
Efectivamente, esta actividad
que terminamos de hacer en
el muro de la ex Campomar de
Juan Lacaze si bien tiene mucho
que ver con las Campañas de
Sensibilización visual, se vincula
más con las pinturas barriales.
Las “Campañas” tenían la
característica de ser más
efímeras. Es la irrupción en la
calle de una manera abrupta de
la forma y el color inundando los
muros, pero generalmente con
serigrafías de grandes formatos
o pinturas murales sobre papel
o chapa, que luego se retiran.
Tienen como principal objetivo
colaborar con el desarrollo de
la percepción artística de la
población fundamentalmente a
partir del contraste en el tiempo
de la presencia de una gran
cantidad de muros que aparecen
simultáneamente con una
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“Es una
experien-
cia inol-
vidable
que deja
un aporte
invalo-
rable…
Probable-
mente nos
llevamos
mucho
más que
lo que de-
jamos...”

4. NH MAGAZINE 21
propuesta artística, para luego
volver a su estado anterior.
Las pinturas barriales son un
trabajo de largo aliento en los
muros de un barrio, un poco
como en este caso, donde
estamos varias semanas o meses
trabajando en la propia calle
en jornadas muy largas (luego
del trabajo de varios meses en
los talleres), en un interactuar
permanente con los vecinos que
se da de muy variadas formas y
con diferentes características.
Está claro que estos trabajos
que se realizaron en Juan
Lacaze tienen un precedente
en el Barrio Reus entre otros,
personalmente veo como muy
positivo que el alumno pueda
plasmar su conocimiento y a
la vez le brinda a la sociedad la
posibilidad de interactuar con
ellos, ya que también son parte
del proceso…
Efectivamente, el Barrio Reus
(Sur en la década del ’60 y
Norte en la del ’90), como
la pintura en la ciudad de
Dolores, también en los ’60, o
del complejo habitacional de la
calle Garibaldi en 2008, son los
antecedentes más notorios de
esta actividad.
Ya no se trata de algo tan
efímero como las “Campañas”,
sino que se estudia para que
el diseño soporte también el
transcurso del tiempo mientras
que interactúa con el espacio y
la gente. Como comentaban los
niños de las escuelas que nos
visitaban a diario, “ya el pasto
y el cielo no son los mismos”.
Esos comentarios espontáneos,
entre muchos otros, son parte
del aporte de esos niños que
valoran la presencia del color y
perciben como su interacción
modifican la realidad que existía
hasta ese momento.
Por qué se elige Juan Lacaze
para la intervención de la
escuela de Bellas Artes?
Es muy interesante lo que
preguntás. Las cosas a veces
tienen su historia. En realidad
José (El Sabalero) es el principal
responsable de que esto haya
sucedido.
José trabó amistad en el exilio
con un gran compañero de
Bellas Artes, Jorge Errandonea.
Jorge fue corredactor del primer
Plan de Estudios de la ENBA
reformista, ese Plan que integró
la Extensión a la formación
Irazabal, junto a Sztern, -derecha- y el consejal Gonnet, fueron las cabezas visibles del proyecto.
“...Como
comen-
taban los
niños de las
escuelas
que nos
visitaban a
diario,“ya
el pasto y el
cielo no son
los mis-
mos”. Esos
comenta-
rios espon-
táneos, en-
tre muchos
otros, son
parte del
aporte de
esos niños
que valoran
la presencia
del color y
perciben
como su
interacción
modifican
la realidad
que existía
hasta ese
momento.”
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5. 22 NH MAGAZINE
Fotos:PabloCribari©

6. NH MAGAZINE 23
estudiantil, así como orientador
fundamental del proceso de
investigación pedagógica de la
ENBA, hasta su fallecimiento
en 1993. Las principales
características pedagógicas que
pretende sostener y desarrollar la
ENBA fueron impulsadas en gran
medida por Jorge.
Como te decía, Jorge y José
hicieron una gran amistad en
Europa, viajaron juntos por
Francia, Holanda y no se si
dejaron algún lugar sin estar…
Cuando el Sabalero vuelve
a Montevideo por primera
vez de su exilio, nos pide a la
Asociación de Estudiantes de
Bellas Artes que lo ayudemos
a organizar su recital en el
Franzini. Ahí la amistad que
tenía con Jorge se extendió
hacia el resto de compañeros
que habíamos reabierto la
ENBA luego de estar clausurada
durante toda la dictadura.
Cantó en la Escuela y más de
una vez soñamos juntos con
hacer “alguna cosa” en Juan
Lacaze. Creo que la última vez
que hablamos de esto fue la
noche antes de fallecer que nos
comunicamos telefónicamente
cuando estaba cantando en un
bar de Montevideo y se encontró
con mi hermano… lo que son las
cosas…
Pero una actividad de Extensión
no es algo que se decrete, tiene
que estar muy vinculado a las
necesidades formativas de las
generaciones estudiantiles que
se van a integrar a ella. Como
decíamos al principio, es un
recurso metodológico de la
Enseñanza. Y a veces no basta
con la mera intención, hay que
coordinar diferentes factores que
permitan su concreción.
Fijate que hoy, desaparecidos
los dos, Jorge y José, llegamos a
Juan Lacaze y hacemos aquella
“alguna cosa” que se concreta
en la pintura del muro de
“Campomar”, como elemento
fundamental.
También se dieron otros factores
determinantes para concretar
este trabajo. Un viejo conocido
que es el primer Consejal de
Juan Lacaze, Daniel Gonnet, a
partir de un encuentro, hace
ya como tres años o más –sin
conocer nuestra historia con
el Sabalero- nos plantea la
posibilidad de hacer algo
acá. No fue algo inmediato,
como te das cuenta, pero allí
empezamos a pergeniar la idea,
mientras cumplíamos con otros
compromisos asumidos con
diferentes escuelas para ser
pintadas.
Ya con un apoyo de la Alcaldía
se hacía más factible.
Fue así que la ENBA decide en
2013 incorporar en los objetivos
de 2014 la actividad en Juan
Lacaze. El Alcalde, ya alertado
por Daniel, inmediatamente
se puso a disposición al igual
que varias personalidades
de la zona. Luego de realizar
varias visitas en 2013 y 2014,
donde la alcaldía se encargó
de mostrarnos en detalle la
ciudad, resolvimos que íbamos
a trabajar en el muro de
Campomar, en el del Colegio de
enfrente y comenzar a intervenir
en la plaza de Villa Pancha.
O sea que, resumiendo tu
pregunta, podríamos decir
que el impulso inicial para la
realización de la actividad en
Juan Lacaze lo dio el Sabalero y
el impulso final lo dio Daniel.
Contó con el beneplácito de
las autoridades locales y sobre
todo de la gente del pueblo…
El apoyo fue total, las
autoridades de Juan Lacaze
estuvieron a nuestra disposición
“...Una
actividad
de Exten-
sión no es
algo que
se decrete,
tiene que
estar muy
vinculado
a las ne-
cesidades
formativas
de las
genera-
ciones
estudian-
tiles que
se van a
integrar a
ella. Como
decíamos
al princi-
pio, es un
recurso
metodoló-
gico de la
Enseñan-
za.”
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7. 24 NH MAGAZINE
dentro de sus posibilidades,
el Alcalde que se hacía
tiempo todos los días
para ver si precisábamos
algo, los compañeros
trabajadores del MIDES
colaborando en el
ordenamiento del espacio,
la OSE que nos donó el
agua (esos días fueron
de un calor abrasador),
y la gente, la población
de Juan Lacaze que
espontáneamente colaboró
de infinitas maneras: los
clubes deportivos para
facilitarnos las duchas;
comercios que nos dieron
alimentos; locales para
dormir; heladeras para
mantener alimentos, no se,
infinidad de cosas además
del apoyo espontáneo
en la misma actividad
y el agradecimiento
permanente… Para
nuestros estudiantes
y docentes es
una experiencia
inolvidable que deja
un aporte invalorable…
Probablemente nos
llevamos mucho más que
lo que dejamos… La nota
que se leyó en nombre de
la población al finalizar los
trabajos, fue muy sentida
por todos nosotros…
Cuanta gente trabajó
en los murales?
logísticamente debe de
haber sido muy trabajoso
el proceso.
Si, esto sin la experiencia
acumulada que tiene la
ENBA, y en particular los
compañeros que trabajaron
en la coordinación, no
hubiera sido posible
hacerlo bien. Fijate que
teníamos que prever la
alimentación de todos sin
que tampoco se perdiera
comida, el alojamiento,
la rotación de los
estudiantes, los que venían
semanalmente, por fines
de semana, por dos o tres
días, ómnibus, camionetas,
etc. Se movilizaron unos
doscientos cincuenta
estudiantes, además
de los docentes que se
constituyeron en un
núcleo fijo y otros que
se movilizaban por día o
períodos cortos, ya que
debíamos mantener las
otras actividades en la
ENBA.
El apoyo de la Comisión
Sectorial de Extensión
y Actividades en el
Medio de la UDELAR fue
fundamental, tanto en lo
que hace al préstamo de
sus camionetas como al
dinero para financiar la
mayor parte del costo que
implicó la actividad.
Hay planes futuros de
nuevas intervenciones?
Si, planes siempre hay.
Como decía Errandonea,
lo importante son las
ideas, y por suerte hasta el
momento mal o bien van
surgiendo. Por ahora son
muy generales y las iremos
definiendo en función de
las necesidades formativas
de nuestros estudiantes
y las posibilidades de
concreción. No me atrevo a
adelantarte nada concreto
por ahora… no debemos
crear expectativas antes de
tiempo…
BERNA ESQUINA GREISING
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