Boceto de maquetación de preliminares de Entrevista Grupo de Investigación en Tecnologías para el Aprendizaje (ITA) Caracciolos es una revista digital de acceso libre. Órgano de difusión del Grupo de Investigación en Tecnologías para el Aprendizaje (ITA), de la Universidad de Alcalá, tiene como vocación la difusión de trabajos de carácter científico en relación con la docencia y la investigación. http://www3.uah.es/caracciolos/index.php/caracciolos/article/view/11 http://www3.uah.es/caracciolos/index.php/caracciolos/article/view/11/15 Redacción Caracciolos Universidad de Alcalá: http://www3.uah.es/caracciolos/index.php/caracciolos/about/displayMembership/3

1. Enrique Dans
No hay vuelta atrás con las tecnologías
ALFREDO ÁLVAREZ ÁLVAREZ Universidad de Alcalá P. ¿En qué momento de ese cambio al que haces referencia en tu libro, titulado precisamente Todo va a cambiar, estamos en la Universidad?
R. Yo creo que la universidad ha sido bastante refractaria en cierto sentido. El problema de la Universidad es que cuando los cambios impactan en la base de su actividad, esos cambios son difíciles de asimilar. Yo creo que lo fundamental en el cambio que estamos viviendo es que la tecnología ha rebajado las barreras de entrada en la participación y, por lo tanto, muchísimas cosas se han hecho bidireccionales en esencia. La comunicación se ha hecho bidireccional, la enseñanza se ha hecho bidireccional y ese es un cambio no siempre sencillo de asimilar. La universidad lleva años y años con una metodología basada en la clase magistral, en dar apuntes. Hoy, llegas a una clase, das apuntes y los alumnos te miran con cara de “pues vale, si hay que hacerlo se hace”. Pero, en realidad, esto es un modelo de transmisión del conocimiento arcaico y, sobre todo, absurdo. Si me vas a dar una información leyéndome unos apuntes o contándome una historia que no varía de año en año, mejor me los cuelgas en la red y ya me los leeré. En su momento ya pediré las explicaciones oportunas de aquello que no entienda o ya haremos un modelo más interactivo de clase. Ni la universidad, de entrada, adopta ese modelo, salvo contadas, honrosas excepciones de gente que sí lo hace, ni los alumnos de entrada lo empujan, ya que no están en disposición de hacerlo, con lo cual el resultado es una posición relativamente refractaria al cambio.
Entrevista con
Enrique Dans es Profesor de Sistemas de Información en IE Business School desde el año 1990. Tras licenciarse en Ciencias Biológicas por la Universidade de Santiago de Compostela, cursó un MBA en IE Business School, se doctoró (Ph. D.) en Sistemas de Información en la UCLA, y desarrolló estudios postdoctorales en Harvard Business School. Para su trabajo de investigación, divulgación y asesoría estudia los efectos de la tecnología sobre las personas, las empresas y la sociedad en su conjunto. Además de su actividad docente en IE Business School, Enrique desarrolla labores de asesoría en varias startups y compañías consolidadas, es colaborador habitual en varios medios de comunicación en temas relacionados con la red y la tecnología, y escribe diariamente desde hace más de nueve años en su blog personal, uno de los más populares del mundo en lengua española
Blog personal
Currículum completo
Todo va a cambiar (Libro)
@edans

2. P. ¿Qué cambios hemos vivido hasta ahora en la Universidad?
R. Creo que la adopción de nuevas metodologías va a notarse muchísimo y, en especial, la irrupción de esa bidireccionalidad que comentaba antes y del uso de herramientas que permitan optimizar el tiempo de clase. Este tiempo es un tiempo de interacción que debería ser absolutamente preciado y que deberíamos utilizar con mucho cariño. Cuando tenemos al alumno cara a cara, no parece lógico desperdiciar ese tiempo en leerle algo. Tendría que ser un tiempo para la interacción, para fomentar esa bidireccionalidad. A partir de ahí, lo que tienes que pensar es qué otras cosas puedes hacer con el tiempo del alumno para maximizar el aprendizaje. Lógicamente, lo que vas a tener que buscar es un entorno más inmersivo, que ocupa más ancho de banda en el espacio de la mente del alumno. Por eso creo que esas metodologías van a ser el cambio fundamental.
P. ¿Qué papel desempeñan las diferentes plataformas que han implantado las universidades en esa incorporación de los docentes a las tecnologías?
R. Yo creo que las plataformas han sido un poco el primer sitio al que ir. De repente, te dicen que tienes que situarte en la red y qué haces, buscas proveedores y te encuentras proveedores de plataformas, adoptas una determinada y lo empiezas formación? Yo creo que no, con Blackboard, Moodle…, aprendes a utilizar una plataforma que no vas a encontrar en otro sitio que no sea una institución educativa. Por tanto, no desarrollas realmente habilidades que luego puedas aplicar con respecto a lo que podría implicar el aprendizaje de otro tipo de plataformas mucho más abiertas como blogs, wikis, documentos colaborativos, es decir, todo tipo de plataformas de las que hoy en día sí se utilizan en otros entornos y proporcionan otro tipo de habilidades. Yo creo que el entorno cerrado aporta poco, en general, nos quita más de lo que nos da y que en cierto modo se ha visto como un modelo de adopción natural pero que en cierto sentido es una trampa hacer todo por ahí. Es un pensamiento un poco primario, en ese sentido, porque en realidad la adopción de una plataforma implica que vas a hacer cosas dentro de ella y que estás creando un entorno cerrado para la universidad; la primera gran pregunta es ¿por qué el desarrollo universitario, el desarrollo de un proceso de educación, tiene que estar encerrado en una plataforma? ¿Qué aprende un alumno por el hecho de usar una plataforma?, ¿aprende a desarrollar algún tipo de habilidad que sea interesante para su para su formación? Yo creo que no, con Blackboard, Moodle…, aprendes a utilizar una plataforma que no vas a encontrar en otro sitio que no sea una institución educativa. Por tanto, no desarrollas realmente habilidades que luego puedas aplicar con respecto a lo que podría implicar el aprendizaje de otro tipo de plataformas mucho más abiertas como blogs, wikis, documentos colaborativos, es decir, todo tipo de plataformas de las que hoy en día sí se utilizan en otros entornos y proporcionan otro tipo de habilidades. Yo creo que el entorno cerrado aporta poco, en general, nos quita más de lo que nos da y que en cierto modo se ha visto como un modelo de adopción natural pero que en cierto sentido es una trampa.
El entorno cerrado aporta poco, en general, nos quita más de lo que nos da y que en cierto modo se ha visto como un modelo de adopción natural pero que en cierto sentido es una trampa.

3. .P. ¿Cuáles son los obstáculos para que la incorporación de los docentes a las tecnologías en la universidad no se produzca a un ritmo más rápido?
R. Creo que el problema es que el propio sistema te empuje a hacerlo. Claro, en este sentido yo puedo decir que puedo considerarme un privilegiado, con unos alumnos que están motivadísimos desde el día menos 1 –el hecho de pagar un máster lo facilita- y yo tengo en todo momento una gran motivación por hacer las cosas muy bien porque mis alumnos me van a evaluar, en una escala entre 1 y 5 y, si estoy por debajo de 4, mi director de área me va a llamar para decirme que lo he hecho mal. Por tanto, la puntuación que otorgan los alumnos es un material absolutamente radiactivo, que puede determinar el que yo sea más o menos asignable a cursos o que en la estructura matricial de director de área o director de programa; cuando un director de programa diga a un director de área “mándame un profesor para la asignatura x”, y el director de área me mande a mí, el director de programa pueda contestar, “no a este profesor no me lo envíes, que me sale mal”. Entonces, ante un sistema de incentivos de este tipo, lo que intento es que la metodología optimice absolutamente mi prestación de servicios y que todo lo que hago en clase esté apoyado en una metodología que los alumnos valoren, que sientan que les aporta algo. Si lo hago mal por ahí, si pierdo los puntos derivados de la metodología ya empiezo mal; si yo tengo un contenido fantástico, que me he preparado una barbaridad y sé muchísimo del tema pero lo doy en un formato que aburre al alumno, ya he perdido unos puntos que no me puedo permitir en un sistema competitivo de este tipo, en un sistema en el que se incentiva la encuesta no me puedo permitir perder. La universidad ha sido, tradicionalmente, más laxa en estos sistemas de valoración. Muchas universidades tienen sistemas de encuestas que no siempre son obligatorios o que, muchas veces, se presentan como una posibilidad, no se incentiva al alumno a cubrir la encuesta. Aquí, los alumnos están como locos por hacerlo, bien porque el profesor les ha encantado y quieren darle la palmadita y ponerle un comentario “qué bien, cómo me ha gustado”, o bien porque les ha parecido que no era bueno y lo quieren poner a caldo; o porque quieren proponer mejoras. Tienen la sensación de que si proponen mejoras, estas se ven relativamente rápido. O la sensación de que si destrozan a un profesor en la encuesta el año que viene no lo ves ahí, o no lo ves si no ha pasado por un proceso de formación previo. Entonces, esa inmediatez en los ciclos de realimentación es crucial y lo que me cuentan de la universidad tradicional es que es muy difícil establecer esos ciclos. P. La integración de las tecnologías en el aula, ¿es un proceso reversible, a tu juicio, es decir, hay otros caminos?
R. No creo que exista una vuelta atrás a partir del momento en que partimos de procesos de adopción muy fuertes, muy radicales y muy centrados en el propio alumno. Es el propio alumno el que lleva ese proceso y que adopta antes incluso que la institución y que los profesores en la mayor parte de los casos. Salvo excepciones de profesores muy geeks, muy metidos en el uso de tecnologías, normalmente el alumno va por delante. El profesor lo que se tiene que plantear es qué bien que el alumno vaya por delante,
La web 3.0, por ahora, es marketing

4. me parece muy bien aprender de mis alumnos, me parece muy bien proponer a mis alumnos que utilicen cosas que yo no sé utilizar. Por ejemplo, en mi caso, soy negado para el vídeo, no me importa hablar delante de una cámara, de hecho ahora mismo prefiero dirigirme a ti que a la cámara porque eso me pone nervioso. De la misma manera no me considero capaz de hacer vídeo y las veces en que lo he intentado no me ha salido. Sin embargo, me encanta que mis alumnos trabajen en vídeo, lo propongan ellos mismos y me traigan cosas hechas en vídeo que yo no podría hacer. Igualmente, a medida que la tecnología va avanzando -y lo hace a toda velocidad- los alumnos tienden a adoptar muchas veces antes que el profesor esas tecnologías y este tiene que ser un supernodo que propone la utilización de esas tecnologías para lo que buenamente quieran, a partir de un contenido que él suministra y que no solo suministra él sino que proporciona enlaces a contenidos para que el alumno pueda seguir tirando del hilo en función de su interés, su motivación y su niel de proclividad P. ¿Qué crees que aportan las redes sociales en el aula?
R. Las redes sociales aportan una capa de interacción. Lo que no estoy seguro es que sean el sitio óptimo en el que almacenar la información. Las redes sociales, al final, dinamizan esa información. Ahora bien, ¿dónde debe estar en origen esa información? Para mí tiene que estar anclada en un sitio en el que el control del permalink, del enlace permanente, esté en manos de aquel que ha creado la información y de aquel que la posee, que quiere poseerla. El esquema ideal es que el alumno entre en un proceso educativo y, cuando salga de él, tenga un contenido creado en la red, que le pertenece, que sabe dónde está y lo puede utilizar. Es decir, que cuando un alumno entra por la puerta yo sé que diez meses después va a salir para plantearse el mercado de trabajo o para enfrentarse a unas situaciones de recruiting y de trabajo con empresas, o tal vez para quedarse dentro de su empresa pero, en principio, que tenga un contenido con el que pueda indexar, que pueda poner en su currículum, que pueda hacer que alguien que esté buscando un profesional con sus características lo encuentre en un motor de búsqueda. Y para eso una red social no siempre es el sitio ideal, porque la indexación de las redes sociales responde a un criterio muy instantáneo, pero después se entierra y son como océanos de una extensión enorme pero de una profundidad minúscula en los que la información no se borra pero es difícil de encontrar. Yo tiendo a creer mucho más en el blog como compromiso sencillo de creación de información, con filosofía de enlace permanente, y en la red social como una forma de dinamizar y de buscar la interacción, con el fin de buscar la participación, el diálogo, etcétera.

5. P. Uno de los problemas que estamos detectando, especialmente con la web 2.0, es el propio concepto de identidad. Los jóvenes están poniendo en práctica usos desconocidos hasta la llegada de esta nueva herramienta que desconciertan a las generaciones anteriores. ¿Qué crees que se les puede decir a esos jóvenes que publican en sus cuentas de Facebook o de Tuenti miles de fotos personales, etiquetadas y sin filtros aparentes?
R.
Yo creo que son mucho más conscientes de lo que pensamos, saben perfectamente que viven en público y no cuelgan todo en todas partes. Cuando lo hacen, lo comparten con aquellos con quienes quieren compartirlo, tienen más control de con quien comparten que nosotros, sus redes sociales reflejan la realidad de su vida, no se conectan con quinientas personas que no conocen ni utilizan la red social para descubrir gente, eso no se hace. Las generaciones más jóvenes no usan la red social para buscar amigos, los amigos ya los tienen y se conectan con ellos. Si alguien les pide amistad y no lo conocen, simplemente le dicen que no. En los procesos de reclutamiento, de incorporación a una determinada compañía, los responsables van a intentar reducir la incertidumbre vinculada con el proceso de reclutamiento, por supuesto, y harán todo lo que puedan, por lo tanto van a buscar todo lo que haya en internet sobre una determinada persona, intentarán acceder a todo tipo de información, de tal forma que si el candidato dice que es un experto en un ámbito concreto tendrán que encontrar la información que lo muestre, si dice que ha pasado por una determinada universidad, algo tendrá que aparecer cuando se googlea el nombre asociado a la universidad. Es decir, los jóvenes son bastante conscientes de todo esto y saben que lo que se sube a una red social tiene una indexación relativamente baja o nula, si es cerrada, como ocurre con Tuenti, que como red social es completamente cerrada, lo cual quiere decir que lo que subas no lo va a ver nadie que no esté en tu red ni se va a ver fuera de Tuenti. Facebook, en cierto sentido, tiene una filosofía similar, a no ser que seas tú el que dices “abierto a buscador es” –hay quien lo hace-, lo que subas lo van a ver tus amigos y los amigos de tus amigos. Pero eso no es una licencia para diseminar el contenido completamente. Y, por contra, tienes otras formas de crear contenido, que son los blogs, las páginas personales…, donde sí cuelgas cosas que quieres que otros vean. Lo importante es vincular la idea que tienen ellos de creación de contenido a las necesidades que tienen de desarrollo de su identidad digital de cara a un hipotético mercado de trabajo.
El mundo ya no es así, el mundo es conocimiento abierto y por tanto es lo que tenemos que transmitir

6. P. Generalmente usamos internet sin demasiados filtros, entregamos nuestros datos voluntariamente en sitios de los que no sabemos nada, hacemos búsquedas en Google desconociendo, en muchos casos, que quedarán ahí para que las utilice alguien desconocido, ¿tenemos alguna forma de protegernos mínimamente? ¿Es necesario que nos protejamos o las propias dimensiones de Internet hacen que no valga la pena, puesto que en realidad cada uno de nosotros no somos más que un grano de arena en una playa?
R. Yo creo que el uso de internet debe ser completamente natural y hay que utilizarlo para todo aquello que te interese y te apetezca en un momento dado, sabiendo que el control existe. Es decir, tú puedes en cualquier momento meterte en Google, buscar tu historial y ver todo lo que buscaste logueando en Google desde la noche de los tiempos. Y eliminar o modificar lo que quieras. La cuestión es si te interesa porque, ¿qué es lo que estás entregando en realidad? Estás entregando un montón de información, ¿a cambio de qué? De que se use. ¿Cómo ves que sucede esto? Lo normal será que veas cómo la publicidad se adapta más a ti, lo cual es un efecto positivo. Por ejemplo, si me ahorras la publicidad dirigida a personas mayores, que hay los días de semana por la mañana en televisión, pues te lo agradezco, porque la verdad es que usuario de Tena Lady, o Lo Monaco, o de Super Corega no soy, todavía. por tanto, si me ahorras esa publicidad y me llenas esos huecos con otro tipo de contenidos a los que soy más afín y que me pueden interesar potencialmente más, te lo agradezco. Y eso es lo que está ocurriendo en la red, tu compartes información y quien usa esa información y la analiza, o bien lo hace de manera agregada, o si lo hace en lo personal, es precisamente para hacerte una administración de publicidad que sea más eficiente. Y si es más eficiente para ti lo es también para el anunciante. Por tanto, no es un efecto nocivo. Si, en un momento dado, resulta que quien te está vigilando es un gobierno, como ocurre en algunos regímenes o como pretenden que ocurra en función de esas terribles amenazas que nos dicen que supone la red y que son mentiras todas, pues en ese momento habrá que preocuparse más pero por ahora. P. ¿Qué novedades aportan los dispositivos móviles en la enseñanza?
R. Yo creo que aportan accesibilidad. En primer lugar van en el bolsillo o bajo el brazo, de una manera muy cómoda, mucho más que el laptop tradicional y que, generalmente, no siempre se llevan a clase o, si quieres que lo lleven a clase, hay que avisar o, incluso, no lo tienen. El móvil lo tienen todos. Yo creo que lo que hay que intentar hacer es incorporar ese tipo de dispositivos buscando que el alumno adopte una cierta proactividad en clase. La anécdota curiosa ocurre cuando un profesor llega a clase y dice a los alumnos: “Venga, cerrad el laptop y guardad los móviles que vamos a dar clase”. ¿Por qué? –No, es que si no se me distraen. –Pues sé más entretenido, mantén tú la atención para que no se distraigan. Si no eres capaz de ser entretenido, los que tienes delante ya son adultos y como
Los dispositivos móviles aportan portabilidad y comodidad

7. tales adultos deciden qué hacer con su tiempo. Y si prefieren estar mirando su correo o viendo fotos en Tuenti, es problema suyo, son mayores. No tienes por qué erigirte en el guardia jurado que decide sobre su atención. No es eso. Entonces, ¿cómo se usan los móviles? Pues deberías tener alumnos en clase que, cuando tú dices algo, estén haciendo búsquedas sobre lo que tú has dicho para comprobarlo, para aportar cosas, para intentar traer otro contenido, para comentar cosas que se han encontrado…, actividad bidireccional de verdad, pero eso para el profesor es muy difícil de asumir, porque implica entre otras cosas asumir que no siempre va a ser el
que más sabe de toda la clase. Puede que su preparación de la clase haya llegado hasta aquí y que algo ha pasado desde la última vez que se preparó
esa clase hasta ahora, que los alumnos van a encontrar y él no sabe. Vale, es una situación diferente pero no es una situación peor, ya que estimula la proactividad y la bidireccionalidad.
P. ¿Qué ventajas específicas presentan esos dispositivos móviles?
R. Yo creo que la tableta lo que aporta es portabilidad y comodidad. Me da lo mismo que el contenido que están utilizando sea en una tableta o en un portátil, o en un móvil. ¿Es más cómodo en una tableta? Posiblemente. Yo lo que no quiero recrear es, dado que los libros suponían el problema de que transferían un modelo de información cerrada, que estaba contenida en el libro, no creo que se deba utilizar la tableta para recrear ese modelo, no creo que tengamos que pasar de darles a los alumnos un libro cerrado, con unos contenidos, a darles un libro metido en una tableta que es más mono porque las páginas se pasan con un efecto muy bonito y cuyos contenidos se activan con facilidad. Esto es mejor que el papel, que era el mejor sistema de transmisión de información del siglo pasado, no de este, pero realmente lo que tendríamos que buscar es un sistema de contenidos abiertos, en el cual lo que des a los alumnos sean enlaces que se van cubriendo, llenando, y que van modificándose con el tiempo a medida que se aportan nuevos contenidos. Incluso en materias como Historia, donde aparecen nuevas interpretaciones, nuevas posibilidades… Es decir, que yo no acabo de creer demasiado en el esquema de contenido cerrado, por lo cual, el hecho de que el contenido esté en una tableta, en un móvil o un portátil me parece simplemente cuestión de comodidad.
P. ¿Cuál es la función del profesor que utiliza las tecnologías en clase?
R. Yo creo que la obligación de un profesor es estar muy actualizado en su materia y conseguir formas de transmisión de esa materia que sean motivadoras y que induzcan a un aprendizaje. Por tanto, el profesor sigue teniendo necesidades de preparación de sus clases, pero estas no son todas iguales entre sí, porque difieren en función de cuanto aporta el que está al otro lado, con lo cual hay clases en las que tienes que aportar más tú y otras en las que hay más proactividad y aportas menos. Simplemente escuchas más u organizas más los contenidos. Para mí el enemigo, claramente, es el libro de texto, es la filosofía del libro de texto, es decirle al alumno “toma, aquí está el contenido”. Esa idea de contenido cerrado no es real hoy en día. En la actualidad son rarísimas las ocasiones en las que la solución a un problema en una empresa o en cualquier entorno está medida en un libro. El mundo ya no es así, el mundo es conocimiento abierto y por tanto es lo que tenemos que transmitir. Esto requiere diferentes habilidades por parte del profesor, requiere pasar del profesor que suelta un montón de contenidos y los alumnos toman
Es bueno que Internet siga siendo lo que es ahora, un entorno completamente abierto y libre.

8. apuntes, al profesor que busca otro tipo de cosas, que busca más generar interacción, plantear preguntas, dudas, problemas. Yo no puedo poner a los alumnos un ejercicio que está en Internet, si les pido como propósito del ejercicio que encuentren información la van a encontrar muy rápidamente. Hay que plantearles otro tipo de ejercicios que asuman esa disponibilidad de la información. Ese es un papel distinto.
P. ¿Qué papel tienen las tecnologías en el contexto económico actual?
R. Yo creo que inciden mucho, de una manera muy poderosa y, desde luego, lo que sí incide es estar de espaldas a ellas, es decir, como no vamos a salir de la crisis es estando de espaldas a la tecnología. La tecnología genera una eficiencia mayor, que hace que determinados componentes de lo que era la economía tradicional, posterior a la revolución industrial, cambien y que, por ejemplo, la mano de obra pierda bastante importancia y que los robots hagan bastantes cosas que antes hacía un ser humano. Estamos viendo que todos los factores que llevaron a un modelo de outsourcing fuerte, en el cual la producción era llevársela a países de bajos costes laborales unitarios y todo se fabricaba en China o en el Sudeste asiático o en países donde era muy barato fabricar, ese modelo está en crisis hoy en día. Los propios chinos están mecanizándose hasta arriba y Foxconn ya no va a ser una empresa de un millón de trabajadores sino una empresa con un ejército de robots. Eso quiere decir que muchas cosas que antes solo tenía sentido hacer en China habrá que pensar que el porcentaje que supone sobre su precio la mano de obra pasa a ser tan bajo que se puede manufacturar en una economía como la nuestra. Ahora estamos viendo el insourcing, estamos viendo como mucha producción industrial está volviendo a ir a los Estados Unidos y después de Estados Unidos veremos Europa y veremos nosotros. En ese sentido, nosotros tenemos un camino más fácil que recorrer que otras economías, porque no hemos dejado de ser una potencia en temas como por ejemplo la fabricación de automóviles o en entornos industriales. Reeducar a la gente para seguir fabricando o para fabricar con otros pronunciamientos puede no ser tan complejo. Por eso, creo que es una oportunidad importante que exige que se incentive el desarrollo tecnológico, que no es precisamente lo que nuestra clase política parece dominar en este momento. Yo soy más escéptico por ahí.
P. ¿Sabemos ya qué vendrá después de las redes sociales?
R. No creo que sea “después” de las redes sociales. Las redes sociales están aquí para quedarse. Suponen una respuesta a una necesidad básica del ser humano que es la comunicación. El ser humano es la primera especie que trasciende sin ninguna dificultad el tiempo y el espacio. Yo puedo intercambiar mensajes contigo no solamente en el momento y en el lugar en el que estamos sino

9. dejarlos en una red soci al o apuntados en un sitio o en un comentario en un blog o donde sea. Y eso es algo a lo que las redes sociales le dan lo que ha sido el máximo de expresión, porque lo siguiente realmente, ¿qué sería?, ¿la telepatía? Es difícil pensarlo. Yo creo que están aquí para quedarse y a lo que vamos es a un proceso de adaptación muy fuerte en el que muchas cosas que se hacían de manera unidireccional, porque estaban limitadas, van a dejar de serlo. Ahora mismo estamos viendo cómo la reina de la comunicación, que es la televisión, la vieja dama sorda, que te permite por ejemplo gritar a Matías Prats cuando está dando una noticia pero que este no mueve un músculo ni se entera, y no porque sea maleducado sino porque no puede. Pues bien, ahora resulta que todo lo que sale en televisión tiene un reflejo inmediato en Twitter y está la gente compartiéndolo, comentándolo, diciendo que está bien o que está mal. Eso, ¿qué le está haciendo a la televisión? La está dotando de un canal de retorno, lo que implica que todas las empresas que hacían
publicidad en televisión tienen que cambiar el modelo, tienen que pensar en
ese modelo bidireccional. ¿Cuánto tarda eso en suceder? Estamos al principio de esa fase, aún queda bastante. Estamos en la fase de adaptación y a partir de ahí vendrán muchas cosas nuevas.
P. ¿Cuánto tiempo le queda al “todo gratis” en Internet?
R. Es que no hay un “todo gratis” en Internet. El “todo gratis en Internet” responde a que no había una oferta adecuada y, como no la había, si a mí la industria no me quiere dar unos contenidos a un precio razonable y en unas condiciones razonables y lo único que me propone son sistemas absurdos en los que no está todo el catálogo, en los que es caro, en los que es incómodo o en los que me cuesta encontrarlo o simplemente ni siquiera me lo das, ni siquiera me miras a la cara para decirme aquí están mis productos. Fíjate, cuando lanzan una película te dicen “Solo en cines”. Solo en cines quiere decir que estás fastidiando al cliente que querría verlo en su casa, en su ordenador, y tú le dices que no, que eso no es posible. Esa es una actitud absurda cuando hay clientes que te están diciendo “quiero tu producto y lo quiero ya, y lo quiero aquí”, no me digas “solo en cines”. Y, si no lo encuentro, lo que hago es buscarme la vida.
P. ¿Qué va a aportar la web 3.0?
R. Yo no sé lo que es la web 3.0. Por ahora es marketing. Se dice que tiene que ver con la semantización y es inteligente pensar que la semantización va a aportar algo. Ahora, las búsquedas que realizamos las hacemos por una palabra, por una frecuencia de palabras, es decir, por criterios de este tipo. Lo que sería interesante es dotar de una capa adicional de inteligencia a la web para que esta entienda que yo, con esta palabra, quiero decir una cosa en concreto y no muchos de sus sinónimos. O que algo que yo he escrito en un sitio se puede entender como positivo, negativo o neutro con los componentes que sea, con la ironía, con fotografías, con lo que sea. La semantización del contenido puede aportar muchas cosas y dar mucho valor. No sé si es eso y tampoco sé si debemos llamarla 3.0, porque esta costumbre de llamar por el número de versión es muy friqui pero poco útil, porque cuando vayamos por la 19.0 no vamos a saber lo que había en las 18 anteriores. Por ello, creo que en realidad esto es un proceso continuo, no hay oleadas. No creo que antes del 2.0 estuviera el 1.0.

10. P. ¿Los poderes públicos caerán en la tentación de intentar domesticar Internet?
R. La función de la tecnología tiene que ser que los ciudadanos vigilemos a los poderes públicos, no al revés. Lo que tiene que ocurrir es que un servidor público, alguien que está puesto en el gobierno, se supone, por los votos de los ciudadanos, sienta que la tecnología sirve para que los ciudadanos estén mucho más cerca y, por tanto, tenga una responsabilidad mucho mayor con esos ciudadanos de comunicar lo que está haciendo en tiempo real, evitar sospechas, evitar la corrupción, porque la tecnología está ahí para controlarlo. Entonces, si lo que hace es dar la vuelta a este tema y utilizar la tecnología para vigilar a los ciudadanos, eso no es democracia, eso es otra cosa y se relaciona más con otro tipo de regímenes. Creo que es bueno que Internet siga siendo lo que es ahora, un entorno completamente abierto y libre.