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Diari
Diumenge, 7 d’octubre de 2012

05

ENTREVISTA RAMON FOLCH Socioecólogo, director de Estudi Ramon Folch

«Nuestro modelo productivo sólo se
enfoca a la eficacia, no a la eficiencia»
Rafael Servent Tarragona

Muy personal

Viene usted hoy a hablar de las
razones que hacen necesario
un nuevo modelo productivo. ¿Cuáles son?
Lo que haré hoy es explicar en
qué ha consistido nuestra colaboración con la Universitat Rovira i Virgili (URV), que es una
muestra de lo que usted me pregunta, y a partir de ahí, explicar
esas razones.
¿En qué ha consistido esa colaboración y cuáles son los
resultados?
Pues, una vez hecho el replanteamiento de su modelo de consumo, la URV logró ahorrarse
550.000 euros en su factura
energética durante el año 2011,
lo cual es una cifra respetable. Lo
que pone de manifiesto este dato es hasta qué punto somos
ineficientes, y es algo aplicable
al modelo de consumo energético de la sociedad y, en consecuencia, al modelo de producción.
¿En eso consiste entonces el
manido cambio en el modelo
productivo del que se llenan la
boca desde hace años nuestros
políticos?
Lo que quiero destacar es que
todo el modelo productivo que
tenemos está enfocado a la eficacia, pero no a la eficiencia. Es
un modelo antiguo, que tiene su
origen en el siglo pasado, cuando la energía y los recursos
eran baratos, porque en muchos casos ni se pagaban. La importancia entonces era conseguir los resultados, no cómo se
consiguiesen.
Una máxima que sigue en boga en muchas empresas...
El tema es que se ha hecho de manera muy poco eficiente. Una manera de cambiar el modelo es diseñar la transición hacia un sistema eficiente, y esto es algo
básicamente económico, que
desmonta la percepción de las
cuestiones sostenibilistas como
un mero elemento decorativo.
¿Puede argumentarlo?
El primer objetivo de una empresa es mejorar la cuenta de resultados, y la mejor forma es ser eficiente. Lo que hemos hecho nosotros con la URV es una pequeña
demostración. Han mejorado
su cuenta de resultados, y además lo han hecho disminuyendo emisiones y aumentando la eficiencia. Además, este modelo
productivo pacifica el consumo y no necesita ampliar capital para tener liquidez, ni alienar
patrimonio para maquillar balances. Ahora, cuando ampliamos

Ramon Folch (Barcelona,
1946) es doctor en Biología
por la Universitat de Barcelona. Dirige Estudi Ramon
Folch, cuyo ámbito de actuación es la investigación y la
gestión territorial y urbanística sostenible. La semana
pasada estuvo en Tarragona,
invitado por la Càtedra DowURV de Desenvolupament
Sostenible, impulsada por
Dow Chemical y la Universitat Rovira i Virgili, para pronunciar la charla ‘Per què ens
cal un nou model productiu?’.
cosa a diez años vista ya ha pasado, y es algo que debemos entender. No estoy ni anunciando
el Apocalipsis, ni nada. Sólo digo: ‘Usted tiene el colesterol alto. Cuando tenga un ataque, encargue esquelas’.

Ramon Folch, la semana pasada en la Universitat Rovira i Virgili. FOTO: PERE FERRÉ

«Cuando la energía y los
recursos eran baratos,
lo importante era
conseguir los
resultados, no cómo
se consiguiesen»
«Hay que ver cómo debe
funcionar la economía
sin que el crecimiento
sea fundamental»
capital lo hacemos como motor
de la actividad económica, como
crecimiento.
¿Y cómo crecer, si no?
Ésa es la cuestión, ver cómo
ha de funcionar la economía
sin que el crecimiento sea fundamental. Ahora, la cuenta de
resultados tiene que ver siempre con el crecimiento. Pero
podría no ser así. Cuando te
dan una línea de crédito, por
ejemplo, en lugar de limitarse
a ver el crecimiento, se puede
empezar a valorar aspectos como qué niveles de eficiencia
tenemos. Todo esto lo intuimos, pero todavía no lo sabemos,
no sabemos cómo construir un
sistema alternativo.
¿Y qué debería empujarnos a
buscar ese sistema alternativo?
Pues el hecho de que, con este paradigma, las cosas no pueden funcionar. Cuando en el siglo XVIII,

Adam Smith y David Ricardo se
inventan la Economía, se inventan un modelo, y hoy estamos
en un modelo comparable, que
es la economía 2.0.
Aceptemos que el modelo no
es sostenible. No lo será, en todo caso, en economías maduras como la europea o la estadounidense, ¿no? ¿Le decimos a África que no crezca?
Coincido en que es cierto para
economías maduras, pero no
para emergentes. De lo que se trata en este segundo caso es de ver
si reproducimos el modelo que
hemos usado nosotros, o buscamos un atajo. Le pondré un
ejemplo. Hoy en día, lo lógico es
que un teléfono esté en una posición móvil. Por eso en Europa
la telefonía móvil se ha superpuesto a la fija, existente desde
hace muchas décadas. En el caso de los países subdesarrollados,
la telefonía fija no existía, y no
existirá, porque ya van directamente a la móvil. Éste es un atajo claro.
¿Y le decimos a Brasil, ahora
que tiene petróleo, que no lo
queme?
Mire: los motores térmicos tienen un rendimiento del 30%. Y,
al final, la energía es un 15%. Iniciemos entonces caminos de
eficiencia. La industria del automóvil ha estado haciendo bienes de equipo y fabricando vehículos muy primitivos, y podrían
aplicar otro modelo. Es el caso
del vehículo eléctrico, que exceptuando el tema de la autonomía, está cargado de tópicos.
No queman el petróleo en los
coches... ¿Para quemarlo en

centrales térmicas que den
electricidad al coche eléctrico?
Tampoco. Una de las gracias de
la electricidad es que puedes
recurrir a muchísimas fuentes
energéticas. La eólica, por ejemplo, suministra un 30% de la
electricidad en España.
Cuando sopla el viento, ¿no?
Hay muchos tópicos en esto,
nuevamente. Es un tema de escalas. ¿Y dónde están los pozos
de petróleo en nuestro país? Si
miramos el mundo, el viento
siempre sopla.
‘Cuando llegue el peak oil, hablamos’, le dirán algunos.
Sí, pero el peak oil es que no haya gasolina. El problema de gobernar es la mínima capacidad
de anticipación que tienen. Una

Hombre...
En este sentido, está mucho más
preparada la industria que la gobernanza política. Se trata de
la capacidad de desarrollar
escenarios, no de ciencia ficción. Y los que están dando
más pistas sobre esto son los
servicios de estudios de las
petroleras. Shell dice que en
2030 no podrá suministrar gasolina, lo está advirtiendo.
¿Qué hacemos entonces? Empecemos a tomar medidas,
porque el petróleo lo necesitamos en la industria petroquímica. Sólo digo que conocemos
los elementos del problema. Entonces, diseñemos escenarios.
Pero lo último que haré es cometer la arrogancia de decirle ‘éste es el problema, ésta la
solución’.

Reformes integrals, fusteria/ebenisteria, lampisteria i paleta
Ens comprometem a realitzar-ho en el termini acordat

- Li retirem la seva banyera i li instal·lem un plat de dutxa
sense fer obres
- Cuines Häecker; made in Germany
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C/ Bonaire, 44
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Una manera de cambiar el modelo es diseñar la transición hacia un sistema eficiente, y esto es algo básicamente económico, que desmonta la percepción de las cuestiones sostenibilistas como un mero elemento decorativo. ¿Puede argumentarlo? El primer objetivo de una empresa es mejorar la cuenta de resultados, y la mejor forma es ser eficiente. Lo que hemos hecho nosotros con la URV es una pequeña demostración. Han mejorado su cuenta de resultados, y además lo han hecho disminuyendo emisiones y aumentando la eficiencia. Además, este modelo productivo pacifica el consumo y no necesita ampliar capital para tener liquidez, ni alienar patrimonio para maquillar balances. Ahora, cuando ampliamos Ramon Folch (Barcelona, 1946) es doctor en Biología por la Universitat de Barcelona. Dirige Estudi Ramon Folch, cuyo ámbito de actuación es la investigación y la gestión territorial y urbanística sostenible. La semana pasada estuvo en Tarragona, invitado por la Càtedra DowURV de Desenvolupament Sostenible, impulsada por Dow Chemical y la Universitat Rovira i Virgili, para pronunciar la charla ‘Per què ens cal un nou model productiu?’. cosa a diez años vista ya ha pasado, y es algo que debemos entender. No estoy ni anunciando el Apocalipsis, ni nada. Sólo digo: ‘Usted tiene el colesterol alto. Cuando tenga un ataque, encargue esquelas’. Ramon Folch, la semana pasada en la Universitat Rovira i Virgili. FOTO: PERE FERRÉ «Cuando la energía y los recursos eran baratos, lo importante era conseguir los resultados, no cómo se consiguiesen» «Hay que ver cómo debe funcionar la economía sin que el crecimiento sea fundamental» capital lo hacemos como motor de la actividad económica, como crecimiento. ¿Y cómo crecer, si no? Ésa es la cuestión, ver cómo ha de funcionar la economía sin que el crecimiento sea fundamental. Ahora, la cuenta de resultados tiene que ver siempre con el crecimiento. Pero podría no ser así. Cuando te dan una línea de crédito, por ejemplo, en lugar de limitarse a ver el crecimiento, se puede empezar a valorar aspectos como qué niveles de eficiencia tenemos. Todo esto lo intuimos, pero todavía no lo sabemos, no sabemos cómo construir un sistema alternativo. ¿Y qué debería empujarnos a buscar ese sistema alternativo? Pues el hecho de que, con este paradigma, las cosas no pueden funcionar. Cuando en el siglo XVIII, Adam Smith y David Ricardo se inventan la Economía, se inventan un modelo, y hoy estamos en un modelo comparable, que es la economía 2.0. Aceptemos que el modelo no es sostenible. No lo será, en todo caso, en economías maduras como la europea o la estadounidense, ¿no? ¿Le decimos a África que no crezca? Coincido en que es cierto para economías maduras, pero no para emergentes. De lo que se trata en este segundo caso es de ver si reproducimos el modelo que hemos usado nosotros, o buscamos un atajo. Le pondré un ejemplo. Hoy en día, lo lógico es que un teléfono esté en una posición móvil. Por eso en Europa la telefonía móvil se ha superpuesto a la fija, existente desde hace muchas décadas. En el caso de los países subdesarrollados, la telefonía fija no existía, y no existirá, porque ya van directamente a la móvil. Éste es un atajo claro. ¿Y le decimos a Brasil, ahora que tiene petróleo, que no lo queme? Mire: los motores térmicos tienen un rendimiento del 30%. Y, al final, la energía es un 15%. Iniciemos entonces caminos de eficiencia. La industria del automóvil ha estado haciendo bienes de equipo y fabricando vehículos muy primitivos, y podrían aplicar otro modelo. Es el caso del vehículo eléctrico, que exceptuando el tema de la autonomía, está cargado de tópicos. No queman el petróleo en los coches... ¿Para quemarlo en centrales térmicas que den electricidad al coche eléctrico? Tampoco. Una de las gracias de la electricidad es que puedes recurrir a muchísimas fuentes energéticas. La eólica, por ejemplo, suministra un 30% de la electricidad en España. Cuando sopla el viento, ¿no? Hay muchos tópicos en esto, nuevamente. Es un tema de escalas. ¿Y dónde están los pozos de petróleo en nuestro país? Si miramos el mundo, el viento siempre sopla. ‘Cuando llegue el peak oil, hablamos’, le dirán algunos. Sí, pero el peak oil es que no haya gasolina. El problema de gobernar es la mínima capacidad de anticipación que tienen. Una Hombre... En este sentido, está mucho más preparada la industria que la gobernanza política. Se trata de la capacidad de desarrollar escenarios, no de ciencia ficción. Y los que están dando más pistas sobre esto son los servicios de estudios de las petroleras. Shell dice que en 2030 no podrá suministrar gasolina, lo está advirtiendo. ¿Qué hacemos entonces? Empecemos a tomar medidas, porque el petróleo lo necesitamos en la industria petroquímica. Sólo digo que conocemos los elementos del problema. Entonces, diseñemos escenarios. Pero lo último que haré es cometer la arrogancia de decirle ‘éste es el problema, ésta la solución’. Reformes integrals, fusteria/ebenisteria, lampisteria i paleta Ens comprometem a realitzar-ho en el termini acordat - Li retirem la seva banyera i li instal·lem un plat de dutxa sense fer obres - Cuines Häecker; made in Germany - Confort Electrodomèstics - Distribuïdor oficial MIELE C/ Bonaire, 44 43740 Móra d’Ebre Tel. 977 40 05 05